@Barwindg No niestety, u nas najbardziej gnojony to wiadomo kto jest.. Kukiz, Korwin też ale wczoraj Polsacik tak Kukiza jechał że przebili samych siebie. A co do Ameryki to liczę że Trump to wygra, bo przydałby się tam normalny prezydent ;)

@barcelonistanazawsze Zgadzam się, media w Polsce są wyraźnie ukierunkowane na sławienie jednych i gnojenie drugich. Dlatego informacji najlepiej poszukiwać w internecie, gdyż można je, w przeciwieństwie do telewizji, selekcjonować. Daje to na pewno pełniejszy obraz rzeczywistości niż dzienniki informacyjne w TV. Pamiętam dyskusję po debacie prezydenckiej w TVP INFO, w której o Kukizie i Korwinie mówiono z nieukrywaną pogardą, nie przedstawiając żadnych rzeczowych argumentów przeciwstawiających się ich poglądom.

@kibicblaugrany Dokładnie, ja sie nie zdziwie jak Kukizowi wzrośnie poparcie, bo czym bardziej on był gnojony to miał wyższe.

@Barwindg Oby wygrał Trump bo jak Clinton wygra to będzie po Ameryce, Putin już będzie wiedział co robić

@Barwindg Kibicuję Trumpowi od początku.

@mateushh Stwierdzili że obraził Pania z portalu HEJTSTOP umieszczając na swoim fejsie wpis w którym napisał,że gdyby byl na miejscu tej pani to cieszylby się gdyby mógł być na karnawale w Kolonii. Media przedstawiely to jako podpuszczanie do ataków na nią i że po tym wpisie zaczęła otrzymywać pogróżki. Pogróżki otrzymywała już jednak wcześniej a mianowicie od momentu gdy hejtowała Pudziana który mówił że będzie obijał mordy imigrantom atakującym jego ciężarówki. A wiadomo najlepiej wybić sie na polityku który próbuje coś zmienić.

@marmatmich Hejtowała Pudziana? Bo wzywał do mowy nienawiści?

Pudzian pokazał że oprócz mięśni nie za wiele więcej posiada, a Kukiz to człowiek bez programu, którego hasłem o JOWach nabrali się niektórzy (nota bene Jowy jeszcze bardziej ugruntowywuje system niż jest działaniem antysystemowym). Wpis Kukuiza to chamstwo, prostactwo i seksistowski szownizm.
Czy pogróżki otrzymywała wcześniej czy po wpisie Kukiza nie ma takiego znaczenie jeśli chodzi o odbiór wpisu który posłowi nie powinien się zdarzyć.

@marmatmich Bardzo ładnie manipulujesz. Dokładnie brzmiało to „Nie dziwię się pani Joannie… Gdybym był na jej miejscu to też marzyłbym (marzyłabym) o imigrantach w kontekście sylwestrowej nocy”.
Teraz widzisz jak bardzo prostacki był to wpis?

Z gówna bicza nie ukręcisz. Z prostaka i chama nie zrobisz polityka.

@Ratamahatta Obok prostaka to on chyba nawet nie stał, a sory na wiejskiej jest ich dużo.
Ja zdecydowanie wolę takiego "chama i prostaka", który robi wiele aby zwyklemu Kowalskiemu żyło się lepiej, niż wszystkie wyrachowane świnie przy korycie, które zabierają mi 70% pensji i wmawiają tej ciemnocie, że inaczej się nie da.
Ale racja jest jak dupa, kazdy ma swoją.

@Ratamahatta Ja nie manipuluje tylko z grubsza przytoczylem sens wypowiedzi. Faktem jest ze niebyla to, delikatnie rzecz ujmując, przyjazna i mila wypowiedz. Nie zmienia to jednak faktu ze jezdza po Kukizie głównie dlatego ze mówi to co myśli. Czasem powinien sie ugryźć w język ale to jego prywatna sprawa a nie moja.

@pax No jak zwal tak zwal. W każdym razie zaatakowala Pudziana który odniósł sie w swoim (prostym) stylu do sytuacji we Francji. Co do programu to bylo tam troche więcej punktów niż tylko JOWY które ok ugruntowuja system ale w zdrowej demokracj mogą dać wiele. Niestety polskie społeczeństwo nie dorośli do takiej ordynacji i większość nadal uwaza ze w Polsce są tylko dwie partie

@mateushh Dokladnie. Mówi co myśli. Wielu osobom to przeszkadza ale z drugie strony czy pozostali posłowie są inni. Czy inaczej sie zachowują? Przed kamera na pewno ale za kulisami wychodzi jakimi ludźmi są co pokzaly nam slynne nagrania. Dlatego ja takze uważam ze taki typ polityka bardziej mi pasuje bo wiem czego mogę sie po nim spodziewać.

@marmatmich Odniosła się do chamstwa, prostactwa Kukiza i głupot i mowy nienawiści wygadywanej przez Pudziana, który potem pokazał swoje buractwo w stosunku do HejtStop.
Przeglądałem program Kukiza i tam nic nie ma, brak konkretnych propozycji, mówi, że konstytucja mu sie nie podoba ale nic nie proponuje - widziałes projekt konstytucji autorstwa Kukiza? Propozycje Morawieckiego dotyczące TK były śmieszno-żałosne. JOWy jeszcze bardziej miały by wpływ n zmniejszenie pluralizmu i małe partie nie miałyby szans przebicia.

@mateushh No że żenująca słowa itd. Ale jak widać "Nowocześni" i Platformiani tutaj się burzą :) Kukiz człowiek bez programy... eh niech lepiej ludzie tutaj poczytaj jego STRATEGIE KUKIZ"15.

@pax Pisząc o programie Kukiz'15 że nic w nim nie ma to troche ignorancja. jakby nie patrzec to jest tam chociazby sposób zmiany systemu podatkowego. Ale nie dodo tego dąże by udowadniać, że Kukiz lepszy niz inni itp bo to nie ma sensu gdyz od dawna wiadomo, że wszystko kończy się wraz z dojściem do korytka. Poza tym partiom w opozycji jest łatwiej bo mogą krzyczeć wiele gdyz wiedzą, że większość ich postulatów i tak PIS utnie w odpowiednim momencie więc nie trzeba będzie się z tego wywiązywać. To co osobiście podoba mi się w tym ruchu politycznym to spora grupa ludzi świeżych którzy wykazuja sie sporą inteligencją i dobrym przygotowaniem w trakcie przemów na mównicy sejmowe. To samo zreszta tyczy się niektórych posłów .Nowoczesnej. Miła odmiana do tych starych posłów z dwóch największych partii. Nie jestem tu po to by ukazywać w jakis sposob poparcie dla jednych czy drugich bo dla mnie nie ważne z jakiej partii kto jest, wazne by starał się naprawić tą, cokolwiek chorą, sytuacje w kraju. A to, że komus podoba lub nie podoba sie styl bycia Petru, Kukiza, Korwina czy innych to sprawa prywatna.

@pax Jakbyś drogi paxie - w swoim asortymencie politycznej poprawności - nazwał ów fakt, że kiedy kobieta została zgwałcona przez uchodźców i zgłosiła ten czyn na policje, to została oskarżona o rasizm?

Bardzo mnie to ciekawi, gdyż od kiedy pamiętam rzucasz na prawo i lewo, hasełkami typu, szowinizm, seksizm, mowa nienawiści, dyskryminacja. Stoi za tym jakaś idea?

@pax Stosunkowo często włączasz się w takie dyskusje, a jakoś nie mogę skojarzyć, czy opowiedziałeś się po stronie którejś z opcji politycznych... Da się wyczuć niechęć do PiS, Kukiza, itd. - ale gdybyś tak konkretniej opisał, jak byś to wszystko widział? Chyba, że już gdzieś było, tylko przeoczyłem?

@Cochise Co ma jedno z drugim wspólnego?

Pokazujesz coś bardzo ekstremalnego i na tej podstawie próbujesz wobec mnie wyciągnąć jakieś wnioski. Trochę slaby przykład.

Czy stoi za tym jakaś idea? Mam tyle lat że nie rzucam się na modne hasełka wygłaszane dla publiki i staram się myśleć racjonalnie. Nie radykalizuję się w jedną lub drugą stronę.

@pax Nie, pax. Nie wyciągam wniosków. Chciałem jedynie się dowiedzieć, co o tym myślisz. Bardzo Cię cenię jako człowieka z ogromną wiedzą na tematy sportowe, ale na polityczne z większością się nie zgadzam.



To, o co mi chodzi, to niepotrzebne szafowanie nowomową, której Ty używasz. To co napisał Kukiz, to było chamstwo i grubiaństwo. Dodawanie przymiotników, seksistowski, dyskryminacyjny jest niebezpieczne. Tworzy labirynt, w którym sami możemy się zagubić - i stąd mój przykład owego gwałtu.

@Korbel Po prostu nie lubię hipokryzji a PiS to partia która żyje z tego, dodatkowo niszczy Polskę, Kukiz za mało pokazał aby go jednoznacznie oceniać - moim zdaniem skończy jako przybudówka PiS , śmieszą mnie po prostu wpisy o Kukiz jakoby ta partia miała świetne propozycje - jak na razie oprócz JOWów których wprowadzenie byloby odwrotne do intencji i słów Morawieckiego o TK które było żałosne za bardzo nie wiadomo. Kilka propozycji to za mało. Polityka antyimigracyjna? jak na razie nam imigranci nie zagrażają i przez kolejne lata nie będą. Puste słowa.

Mam na tyle lat, że potrafie sam ocenić sytuację, nie jestem za PO jeśli sie o to pytasz.

@pax Niby nie jesteś po żadnej strony ale przyznam szczerze że nie widziałem żebyś kiedyś odniósł się w stosunku do PO negatywnie .

@Cochise NIe, bo kontekst wypowiedzi Kukiza miał charakter czysto seksualny.
"Nie dziwię się pani Joannie. Gdybym był na jej miejscu, marzyłbym (marzyłabym) o imigrantach w kontekście sylwestrowej nocy”.

Czy tu nie było podtekstu seksualnego w kwestii molestowania i gwałtów?

@Kusco15 Kukiz chce m.in likwidacji gabinetów politycznych, odpodatkowania pracy, zmiany systemu emerytalnego, a tu do tych co uwazają że Kukiz"15 to przystawka PiS-u ;) http://fakty.interia.pl/polska/news-pawel-kukiz-zarzuca-pis-bolszewickie-traktowanie-ludzi,nId,2137803

@Kusco15 Odnosiłem się, pisałem że lenie i kilka złych rzeczy maja na sumieniu. Jednak nie niszczyli w taki sposób państwa prawa jak to robi PiS. Pamiętam lata 2005-2007.

@pax Rozumiem ale dokładnie nie napisałeś do której partii ci najbliżej .

@Kusco15 Bo żadna nie jest doskonała. Bardziej mówię o tym co mi sie nie podoba, to co mi sie podoba uważam za normalność. Jak ktoś rządzi dobrze tzn. rządzi normalnie a jak ktoś rządzi źle to jest to coś o czym warto pisać.

@pax Czyli na wybory krwipijców nie chodzisz?

@pax Jak na razie nam nie zagrażają i zapewne nie będą, ale nie zaszkodzi już teraz robić tak, żeby się zabezpieczyć na przyszłość. Lepiej zapobiegać, niż leczyć ;)

PiSu nie znoszę, z oczywistych względów. Do tego dochodzą bardziej osobiste, bo w czasie ostatnich wyborów samorządowych zetknęliśmy się bezpośrednio z nimi i ich metodami, nic fajnego. Jedna wielka klika, oczywiście.

Ale muszę przyznać, że już wolę rzady PiS, niż PO. Wolę te nieszczęsne 20 mln dla uczelni Rydzyka, niż jeszcze większą kasę na te wszystkie "postępowe" pomysły... gendery, tęcze i tak dalej. Albo portal dla bezdomnych (to chyba dofinansowane z Unii...). Wolę państwo wyznaniowe, niż to istniejące jedynie teoretycznie ;)
Bliżej mi teraz do kierunków konserwatywnych i narodowych, a PiS - mam wrażenie - bardziej do tego pasuje. Choć nie interesuję się polityką jakoś przesadnie, więc nie robię z tego wielkiej sprawy, którą musiałbym przemyśleć mega-gruntownie.

Ach, jeszcze co do tego niszczenia Polski... też tak uważam. Pomysły PiS bywają absurdalne, a poza tym zapewne stracimy przez ich nastawienie do Unii, więc w krótkim okresie (parę lat) zapewne będzie nawet gorzej, niż za PO. Ale mimo wszystko jestem umiarkowanie zadowolony z wyników wyborów, bo poprzedni rząd strasznie mnie irytował ;)

@Korbel Dla mnie ten rząd niszczy Polske, łamie prawo, lamie Konstytucje, zawłaszcza państwo i pewne symbole.
dla mnie różnica między PO a PiS to taka, że jedni to lenie co nic nie robili a drudzy niszczą Polskę - zarówno robią podziały w społeczeństwie, finansują własne mass media z przekrętów (SKOKi), Polska traci nie tylko wizerunkowo, ale politycznie, finansowo, gospodarczo.
To zaściankowa partia odwołująca się do średniowiecznej mentalności, z centralizmem , nowomową zbliżoną do PRLu (wiem o książce i 2 pracach magisterskich na temat porównawczy nowomowy Gomułki i PiS).
Poza tym zbliżenie PISu w programie do radykalizmu i nacjonalizmu w religijnej formie jest groźne, a ze względu na tematykę która jest podstawa moich badań naukowych wiesz że mam ku temu podstawy aby tak sądzić.

@pax Wiem. Choć trochę trudno jest mi sobie wyobrazić katolicki radykalizm na jakąś większą skalę...
A gdzie (w kogo) miałby uderzyć?

@Korbel Zauważ że w Polsce jest idiomatyczny mariaż katolicyzmu z nacjonalizmem i nie chodzi o pielgrzymki kiboli na Jasną Górę.

W kogo miałby uderzyć? Mało masz wskazanych nowych wrogów narodu? Trzeba ich wymieniać? Przekaz jest bardzo jasny z obozu politycznego - kto nie znami ten przeciwko nam - liberałowie, lewica, socjaliści i wiele tego.
W katolicyzmie nie ma fundamentalizmu w czystej postaci bo można mówić o integryzmie, ale radykalizm jest. Nie mówię tu o Krucjatach Różańcowych, ale właśnie o wspólnocie nacjonalistyczno-religijnej .

@pax "liberałowie, lewica, socjaliści"
To dość oczywiste i oklepane... spodziewałem się, że coś bardziej kreatywnego tutaj wymyślono, dlatego zapytałem :)

@pax Kolega @barcelonistanazawsze odpisał Ci jakie są pomysły i propozycje Kukiza, na Twoje slowa że on żadnego programu nie ma. Ale Ty jakoś się do nich nie odniosles, standardowo jak wszyscy politycy gdy zada im się niewygodne pytanie bądź pokaże ze jednak się mylą. Rozmowa z Tobą nie ma jak widać sensu.

@mateushh likwidacji gabinetów politycznych - pomysł dobry, chociaż nierealny w obecnym układzie do zrealizowania
odpodatkowania pracy - tzn.?? nie rozumiem
zmiany systemu emerytalnego - utopia w obecnej rzeczywistości

Tu nie ma niewygodnych pytań, tylko brak czasu. Kukiz nie proponuje żadnego rozwiązania systemowego.

@Korbel kogo sobie PiS weźmie na celownik od razu dostaje łatkę antypolaka, szkodnika walczącego z patriotyzmem. Tylko PiS nie wie na czym polega patriotyzm, bo raczej nie na odwiedzaniu grobów Polaków w latach wyborczych. Wrogów PiS określa: zdrajcy, sprzedawczyki, gender, feministki, homoseksualiści, lewacy. PiS jedynie co robi to obsadza stanowiska swoimi ludźmi i niszczy państwo prawa. Nie dziwię się że jak mawiał Kurski ciemny lud to kupuje - żadma inna partia nie ma tak rozbudowanego systemu propagandy i żadna w taki (żdanowszczyzna) sposób nie posługuje się językiem.

@pax Kolega @mateushh miał z pewnością na myśli likwidację podatku dochodowego, który jest, w moim mniemaniu jako liberała, karą za wykonywaną pracę - im więcej pracujesz, tym więcej tracisz. Ludzie, którzy nie pracują lecz pobierają zasiłki dla bezrobotnych nie muszą płacić tego podatku.