- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 901 Culés
Gorące dyskusje
Encore
8
Ciekawe czy odnajdzie się w La Lidzehttps://x.com/centregoals/status/2080959654184751278
47 odpowiedzi
draxidox
15
Niesamowity jest impact Pisu,za Pisu wszystko było drogie przez Pis,za platformy wszystko jest... » Czytaj dalej
28 odpowiedzi
BORO_12
7
Pewnie próba podbicia ceny, wątpię w taki transfer dopóki nie kupimy napastnika... » Czytaj dalej
26 odpowiedzi
Media
Sonda
Kto powinien wygrać Złotą Piłkę 2026?
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 901 Culés
2
Serio, temat wałkowany od kilku miesięcy, już raz wyjaśniony a teraz znowu wypełza Wipler z najbardziej merytorycznej partii której przewodzi doktor ekonomii i opowiada, jak to Polska oddaje za 3 złote paliwo Ukrainie.
Jak można uchodzić za poważnego człowieka, polityka który chce rządzić krajem a publicznie wygadywać brednie, jakby był wielce zdziwiony, że w handlu międzynarodowym nie stosuje się podatków krajowych bo to są podatki krajowe a nie międzynarodowe?
Orlen kupując ropę od Arabów też nie zapłacił podatków.
Tak samo jak ArcelorMittal nie płaci Ukrainie podatków od manganu który importuje, bo Polska nie ma własnych złóż komercyjnych.
Orlen zarabia duże pieniądze na eksporcie paliw na Ukrainę, ponieważ te niecałe 3 zł to i tak jest powyżej ceny rynkowej.
A jakieś pomysły, że gdyby nie sprzedali na Ukrainę to mogliby obniżyć ceny w Polsce to jest idiotyzm pierwszej klasy. Orlen to spółka której celem jest przynoszenie dochodu, rezygnacja z eksportu po zawyżonych cenach, żeby kompletnie bez przyczyny zalać polski rynek, żeby obniżyć sobie dochód, to byłoby literalnie przestępstwo.
5
@Tasde mnie bardziej interesuje to, czemu Orlen najpierw chciał robił pod górkę polskiemu Inpostowi swoją gównianą Orlen Paczką, a teraz podpisali umowę z ukraińską firmą kurierską, która wejdzie z łapami na nasz rynek. Krótko mówiąc, Ukraina przejmuje paczkomaty Orlenu.
2
@Tasde czyli lepiej dymać NAS niż banderowców , ZACNE !
2
@PatrychoO Inpost nie jest Polski. To już Lidl jest bardziej Polski, nie dość że płacą u nas podatki to zatrudniają na etat ludzi, zostawiając w bgt w Ch. Podatków. Inpost wszystko na jdg.
2
@PatrychoO Bo to był cudowny wymysł Obajtka i reszty tej niewydarzonej ekipy, która z Orlenu chciała zrobić jakiś oligarchiczny twór łapiący wszystko co się sprzedaje.
Orlen Paczka nigdy nie miała racji bytu i nikt nie umie powiedzieć, czemu Orlen miałby się w ogóle zajmować tym rynkiem nie mając doświadczenia, zaplecza ani profilu a sam biznes był dla nich deficytowy.
Nowy zarząd chciał sprzedać Orlen Paczkę do Poczty Polskiej co się nie udało, szukają nowego inwestora a w międzyczasie zmieniono strategię i zrobiono z tego system otwarty, gdzie z ich paczkomatów mogą korzystać inne firmy.
I nie, ta ukraińska firma nie przejmuje paczkomatów, po prostu dołączyła do tego projektu w którym wcześniej był już GLS i UPS a zapewne w przyszłości pojawią się kolejne.
1
@blaugrana900 Kto i co dyma? xD O czym ty bredzisz?
1
@PatrychoO widzę, że mamy pracownika Orlen Paczki na bambie, wstawaj właśnie się zesrałeś swoją indolencją.
2
@Tasde Wszystko rozumiem, co napisales w tym komentarzu i z wiekszoscia sie zgadzam. Ale Twoim zdaniem zwiekszenie podazy na rynek polski nie zmniejszyloby cen na stacjach paliw zgodnie z rynkowymi regulami? Co za bzdura, wrecz dyletanctwo ekonomiczne.
0
@Tasde napisałem wyżej , orlen i tak zawyżył nam sporo ceny gdzie był okres przed obniżka CPN co tusek sobie wymyślił i to co nam podnieśli w 2 dni, pozniej łaskawie wyszedł rudy niemiec i łaskawie obniżył , PARODIA , a teraz i tak nas dymaja gdzie baryłka 90$ ,a dolar 3,80 zł
0
@Cochise Ale to co mówisz to jest dyletanctwo. Nie istnieje zasada która mówi, że zwiększenie podaży obniża ceny, bo to popyt odpowiada za regulacje cen (bardzo trywializując, bo jest masa innych elementów układanki).
Tu należałoby przeprowadzić obszerną analizę rynku by ocenić na jakim poziomie stoi popyt, ale raczej łatwo się domyślić, że jest on wysoki w kwestii paliw.
Niski popyt mógłby obniżyć cenę (choć to nie jest zasada), ale jeżeli masz towar którego popyt rośnie wraz z podażą, to ceny się nie zmienią aż do momentu, gdy tą podażą zalałbyś tak rynek, że świnia by już nie przeżarła a z paliwem ten punkt wydaje się bardzo odległy.
Niemniej, to bez znaczenia, bo i tak Orlen nie jest fundacją charytatywną tylko spółką akcyjną a ja o tym mówiłem, że próba zalania rynku której celem byłoby obniżenie własnych zysków byłoby działaniem na niekorzyść spółki a to są zarzuty karne.
0
@Tasde Nie masz racji. Oczywiscie, ze na wolnym rynku zwiekszenie podazy zmniejsza cene. Popyt w tym przypadku jest constans - ani sie znaczaco nie zwiekszyl, ani nie zmniejszyl. Jesli dodasz towaru na rynek, to cena nie wzrosnie, a prawdopodbnie spadnie. Orlen jednak praktycznie jest monopolista i nie gra w tej lidze. Stad jest jak jest.
0
@blaugrana900 Wiesz, że opowiadasz brednie? Nawet wiem kto ci takich bredni naopowiadał.
Pozwól, że ci wyjaśnię kilka rzeczy ktorych nie rozumiesz:
1. Ceny przed wprowadzeniem CPN były wyższe, to debilny wymysł PiSu który usilnie szukał porażki Tuska i sobie wymyślili, że zwiększono sztucznie cenę.
Gówno, niczego nie zwiększono.
Chronologicznie:
21-24 marca był szczyt cenowy, diesel kosztował 7,26 za litr w hurcie.
25 marca - 7,05 zł za litr
26 marca ogłoszono projekt CPN - 6,75 zł za litr
27 marca przegłosowano projekt w sejmie i senacie - 6,87 zł za litr
28 marca - 7,04 zł za litr
29 marca - wejście w życie ustawy, 7,04 zł za litr
30 marca - 6,76 zł za litr
31 marca - od tego dnia stacje musiały zmienić ceny: 6,80 zł za litr w hurcie
Potem ceny nie przekroczyły już 7 zł a od połowy kwietnia spadły poniżej 6,5 zł
Nie trzeba wybitnie analitycznego mózgu by widzieć, że nikt niczego nie podniósł, ceny falowały zgodnie ze światowym rynkiem w granicach kilku groszy a paliwo było tańsze niż tydzień przed pojawieniem się ustawy. To kto i o ile podniósł i jak na tym zarobił?
2. Nie masz pojęcia o rynku ropy. Podajesz cenę benchmarku, benchmark to nie jest cena za jaką kupujesz ropę, to tylko określenie handlowe które często jest stosowane jako cena wyjściowa ale nie ostateczna.
Brent dla przykładu to ropa wydobywana na morzu północnym, ale Polska nie kupuje tej ropy. Obecnie kupujemy arabską a jej cena jest wyliczana jako narzut bądź zniżka od ceny benchmarku, w naszym przypadku Brenta właśnie.
A, że trwa wojna w regionie, to Aramco zrobiło spory narzut co powoduje, że obecnie za paliwo płacimy więcej niż wynosi kurs benchmarku na który się powołujesz i wynosi obecnie ponad 100$ a nie twoje 90$ (czy 85$ za Brenta, nie wiem skąd wziąłeś 90$, może mówisz o WTI które nas nie dotyczy).
Tylko dalej powołujesz się na benchmark tylko czy wiesz w ogóle po co, czy bezmyślnie kopiujesz spiny PiSu z internetu? xD
Jak nie wiesz, to już ci tłumaczę po co to napisałeś: Otóż żeby to porównać do 2022 roku gdy Brent przez chwilę był droższy niż obecnie a cena paliw na podobnym poziomie.
To spieszę ci z wyjaśnieniem, że wtedy też nie kupowaliśmy Brent tylko ruskiego Uralsa, który kosztował 60$ a nie 120.
A przy okazji ci dodam, że rząd chciał ukrócić to dorabianie się Orlenu na obecnych cenach ropy, ale nie może, bo Nawrocki skierował ustawę do TK, ale pewnie o tym nie wiesz xD
0
@Cochise Nie, na żadnym rynku zwiększenie podaży nie zmniejsza ceny bo to nie jest bezpośrednio połączony mechanizm.
To popyt może kreować ceny, więc mechanizm wygląda tak:
Cena Popyt Podaż
Podaż może zmieniać popyt pośrednio wpływając na ceny, ale to popyt nimi steruje.
Żeby zwiększenie podaży mogło obniżyć ceny, musiałoby zaspokoić popyt a zaspokojenie popytu na paliwo to karkołomne wyzwanie które może wystąpić w jakiejś Arabii, bo nawet w USA już to nie działa i też popyt nie jest zaspokajany od dawna. W Europie a zwłaszcza w krajach jak Polska próba zaspokojenia popytu na paliwo jest tak odległa, że nawet nie ma sensu o tym gadać.
A dopóki nie zaspokoisz popytu, ceny nie mają sensu się zmieniać.
Ale dalej po co o tym w ogóle dyskutować, skoro to jest nierealny scenariusz? Jeszcze raz powtórzę, że sytuacja w której Orlen celowo odmawia intratnego eksportu na Ukrainę, żeby zalać Polski rynek w celu obniżenia cen a tym samym własnych dochodów, to złamanie prawa.
0
@Tasde Wyobraz sobie, ze mam taka paskudna maniere, ze nie rozmawiam z AI. Bywaj!
0
@Cochise Ciekawy statement, tylko po co wygłoszony?
1
@Tasde reasumując,
Orlen te paliwa kupił. Jest kryzys z powodu wojny na Ukrainie i bliskim wschodzie, a to podnosi ceny. Zamiast budować rezerwy po akceptowalnych cenach sprzedajemy za grosze paliwo Ukraińcom. Jeżeli już, to powinniśmy na tym zarabiać, bo oni potrzebują tego na gwałt.
Druga sprawa, skoro te magiczne 3 zł, to zakup paliw bez podatków, to jak wytłumaczyć, że dzisiaj 95 była za 7,49? Chyba nas dymają na podatkach, nie?
2
@Tasde Pomoge Twojej inteligencji, ale to juz ostatni raz i wiecej mnie nie męcz. Nikt nie pisze Cena Popyt Podaz w jednej linijce, no chyba ze jest idiota. Bywaj!
2
@Tasde w kraju gdzie premier powołuje sie na murańskiego cos Cie jeszcze dziwi? Xd a podobno to konfederacja jest nie poważna :p
Edit - i jak premier wygaduje takie głupoty to oczywiście może rządzić krajem, ale Wipler juz nie bo powiedział to co przytoczyłeś :p ogarnijta się.
0
@Kozinho. Ale gdzie tu reasumujesz cokolwiek?
Po pierwsze, Orlen to jest spółka, to że skarb państwa ma tam decydujący głos nie zmienia niczego w kwestii tego, że jest to spółka komercyjna której 51% należy do inwestorów. Orlen nie ma budować żadnej rezerwy, nie ma się bawić w żaden mesjanizm tylko ma zarabiać na rzecz inwestorów którzy włożyli swoje pieniądze w spółkę licząc, że ta będzie podejmować wyłącznie korzystne finansowo decyzje.
Po drugie, nie sprzedajemy "za grosze" bo sprzedajemy POWYŻEJ cen rynkowych. Sprzedawaliśmy za 2,94 zł gdy rynkowa cena wynosiła 2,84 zł.
Tylko nie mów, że te 10 groszy to niewiele, bo przy skali hurtowej jest to bardzo dużo.
I zrozum proszę, że Orlen sprzedając na stacjach paliw w Polsce zarabia mniej niż to. Bo to, że paliwo było po 5,5 zł nie oznacza, że Orlen zarabiał 5,5 zł.
Po trzecie, no fajnie się obudzić po 36 latach III RP by się zorientować, że państwo dyma ludzi na podatkach. Niestety smutną wiadomością jest to, że każde państwo to robi, więc za bardzo nie ma gdzie uciec.
A no i dobrze jakbyś nie mieszał wątków, bo w 2025 roku paliwo nie kosztował 7,49 tylko około 5,6 zł a dziś cena eksportowa nie wynosi 3 zł tylko w okolicach 5 zł.
0
@Cochise Chłopie, ja ci to rozpisałem w formie graficznej, żebym nie musiał pisać całej tej paplaniny a ty mówisz, że to AI? xD
Jak chcesz w formie mniej czytelnej to proszę: Cena wpływa na popyt a popyt wpływa na cenę, popyt wpływa na podaż a podaż na cenę, ale podaż nie może wpłynąć bezpośrednio na cenę.
To jest dla ciebie bardziej ludzkie?
2
@Tasde oczywiście, że Spółka akcyjna ma działać na rzecz akcjonariuszy, ale skoro jest obstawiona pociotkami, to powinna realizować również interes narodowy.
Tak, 10gr to mało, bo Ukraińcy bez tego nie będą w stanie prowadzić wojny, więc trzeba ich doić i doić. Cokolwiek sobie zrekompensujemy w ten sposób.
Jakoś nie przypominam sobie paliwa po 5.60. Tankuje regularnie i kojarzę chwilowe spadki do 5.99
Cena paliwa i energii wpływa na wszystkie inne ceny, więc ich psim obowiązkiem jest coś robic, a nie szukać winnego w prezydencie. Zwłaszcza, że jedna decyzja miało być 5.19
0
@Kozinho. Obstawienie pociotkami niczego nie zmienia w obowiązkach spółki. Realizują interes narodowy poprzez ustawowe obowiązki wobec państwa i nic więcej nie mogą. To co ty byś proponował tylko po to, żeby paliwo w kraju było tańsze, to jest wprost działanie na szkodę spółki i kryminał.
I nie, 10 groszy to nie jest mało jeżeli jest to powyżej ceny rynkowej. Ceny nie ustalasz na zasadzie czy 10 groszy to dużo czy mało tylko na zasadzie dwóch warunków:
1. Czy tobie się to opłaca
2. Czy im będzie się to opłacać.
Jak przy cenie rynkowej 2,8 zł Orlen by chciał ich walić po 10 zł to wiesz ile by zrobił? Okrągłe 0 zł, bo by im się bardziej opłaciło kupić u kogoś innego.
A to, że nie przypominasz sobie ceny poniżej 5,99 to mam dla ciebie odpowiedź: Wybieraj inne stacje paliw, bo ta cie wali.
U mnie w okolicy tuż przy autostradzie A2 powstał Circle K i Orlen, które prowadzą ze sobą wojnę cenową dzięki czemu w zeszłym roku najtaniej jak tankowałem to było w okolicy 5,4. Za to w centrum miasta gdzie w okolicy nie ma innej stacji Orlen chciał koło 6 zł bo mogli sobie pozwolić na żerowanie.
1
@Kozinho. zaraz ci wyjedzie z trumpem i wojną. Tylko że tuskoland przejął władze na grubo przed wojną (trumpa) i jakoś nie zmienił na 5,19 jedną decyzją ... a miał to zrobić bo wie jak to działa XD
1
@Kozinho.
" Zwłaszcza, że jedna decyzja miało być 5.19"
Jeden wyjątkowo wylewny działacz KO wygadał się kiedyś: „co szkodzi obiecać?”. Największa ironia polega na tym, że polityk rozpłynął się w powietrzu, a mieszkańcy Jagodna i Wilanowa do dziś czekają na realizację tych obietnic.