@Safrani nie no konfa z korona nie maja
17% nie wierzę. Raczej ponad 20% kosztem pis.

@Safrani ja to nwm co musi zrobić Zandberg, żeby dostać te powiedzmy 7/8%

@Safrani ja wale, ile jeszcze będziemy się użerać z tym betonowym popisem...

@Safrani Kiedys przez kilka lat glosowalem na konkretna partie, potem dostawialem rubryke i skreslalem Stanislawa Lema, potem znowu na partie. Teraz chyba wracam do Lema. Nie zamierzam przykladac reki do tego zalosnego grajdolku. Wierze w konkretnych ludzi, ale nie w partie. I na pewno nie w politykow. Niewazne, ktory blok wygra, bedzie syf, tak jak byl i tak jak jest. Dziekuje, uchylam slomkowego kapelusza.

@Konradowskyy problem w tym, że oni nic nie robią ;p Zandberg jest jak taki niedźwiedź, który zapada w sen zimowy - tylko on śpi między kampaniami wyborczymi ;p

@JimMorrisonFCB problemem nie jest popis.
Problemem jest, że za nich są równie duże imbecyle

@JimMorrisonFCB dopóki nie znajdą się ludzie/partia, która coś sensownego zaproponuje.

@Aragorn33 cos w tym trochę jest, chociaż ostatnio zaczął walkę z dino, tak to za bardzo nie słychać o nim.

@Cochise ja głosowałem różnie. Praktycznie co wybory inaczej. Teraz chyba też dostawię rubryczke.
Choć nie ukrywam, że bardzo bym chciał, żeby Konfa doszła do władzy. Bynajmniej nie dlatego, że im dobrze życzę.

@JimMorrisonFCB mam poglądy centrowe/liberalne. Jestem zwolennikiem wolnego rynku, ale w odpowiednich granicach (szczególnie uważam, że państwo powinno bez litości zwalczać lobbystów, próby monopolizacji poszczególnych gałęzi gospodarki, zmowy cenowe czy próby oligarchizacji państwa). Światopoglądowo mam poglądy umiarkowanie lewicowe (tak dla związków partnerskich/małżeństw homo, legalnej aborcji, legalnej marihuany, neutralności religijnej państwa).

Wskaż mi aktualnie sensowną alternatywę dla KO, to zmienię głos w 2027 :)

@Safrani Ja bylem wyborca Konfy, ale nie dlatego, ze wierzylem w ich postulaty tzn. glosowalem jako opor wobec niszczenia gospodarki, choc wprowadzenie ich postulatow rowniez do tego by doprowadzilo. Kiedys to tlumaczylem, ale sie powtorze. U mnie to byl glos za zatrzymaniem pewnych trendow, ale gdyby mieli dojsc do wladzy, bylbym ich pierwszym przeciwnikiem, bo sa szkodliwi. Ale generalnie uwazam, ze najlepiej dla Polski bylaby silna Razem i Konfa. Jakas powazna debata nad kierunkiem spoleczenstwa, a nie tylko wymiana stolkow. Jednakze jestem tym juz zmeczony i jak to kiedys powiedzial Urban: mam to w dupie. A dokladniej bezideowe spoleczenstwo. Pozdrawiam. Mam nadzieje, ze zrozumiales.

@Cochise oczywiście rozumiem. I generalnie też już mam to wszystko w dupie.
Ja właśnie dlatego chcę rządów Konfy. Bo są szkodliwi, są nieudolni itd. Chcę, żeby ludzie tacy jak @michal26 @Roobo (z całym szacunkiem chłopaki) sami zobaczyli co sobie zgotowali.

@Safrani to na tej samej zasadzie Amerykanie wybrali Trumpa. Oni zobaczą czym są rządy Konfy, ale Ty to odczujesz.

@Aragorn33 ja to już bimbam na wszystko. Serio, mogą nawet z Unii ten kraj wyprowadzać. Mi tam za jedno, bo jestem gotowy.

@Safrani To mamy podobnie. Ja przez pare skandalicznych wyrokow nie-sadow musze jeszcze prawie 4 lata przeczekac, a potem prawdopodobnie spieniezam majatek i dzida z kraju.

@Safrani Dobrze, że ruskie gaśnice tracą poparcie.

@Safrani

Coz za przypadek, ze partie opozycyjne traca, a rzadzace zyskuja. Rozumiem, ze ci co byli za opozycja nagle stali sie zwolennikami rzadu, na pewno... :D

@Konradowskyy Ale jemu ciągle rośnie. To jest własnej dobry sondaż, bo nawwt większość pokazuje sondaży, że prog partii rośnie.

@Safrani Razem nie wejdzie do rządu z nową lewica uważam, poza tym Razem uważam zyska ok 8 procent w 2027.

@Aragorn33 "problem jest w tym, że oni nic nie robią" - Po co klamiesz jak robią?

@OBSERWATOR2021 najwyraźniej musisz poćwiczyć matematykę

@JimMorrisonFCB Mnie bardziej interesuje ile jeszcze Polacy będą się męczyć z kaczystami.

@Safrani

Nie wiem jakiej cb uczyli w szkole matematyki, ale mnie uczyli takiej, ze jak z przodu jest plus to sie zyskuje, a jak minus to traci... ;)

@OBSERWATOR2021 Jeszcze raz. Poćwicz matematykę.

Mała podpowiedź. W takich badaniach nie musi przejść z partii A do partii B, żeby którejś wzrosło, a którejś spadło.
Takie tam działania z siódmej klasy podstawówki

@OBSERWATOR2021 to jest inżynier gościu xd

@Cochise Jak mogłeś Lema do takiego szkaradnego towarzystwa dopisywać???

@Gall W sumie masz racje.

@Konradowskyy Juz co raz więcej sondazy daje mu prog wyborczy jak dla razem jest dobrym wynikiem. Gdyby Zandberg nie przespal dekady pomiedzy dwiema wzglednie udanym kampaniami prezydenckimi to by juz dawno przeskoczyl pseudolewice. No i szkoda Matysiak

@Aragorn33 no i niby rozsądnie głosujesz, ale popatrz Pan teraz na sprawczość. Było 8 lat Platformy, teraz mamy cztery lata i gdzie są związki partnerskie ? No gdzie ?!? Przecież to jest jakiś fundament już nawet nie nowoczesnego, ale powiedzmy w miarę pro-obywatelskiego państwa, które ma ułatwiać życie, a nie krzyżować i utrudniać na każdym kroku.

Można się z PiSem zgadzać albo i nie, ale fakt jest taki, że oni są w cholerę sprawni i sprawczy we wprowadzaniu swoich postulatów i widzimisię. To wszystko się po prostu dzieje. Koalicja Obywatelska z tymi przystawkami, nawet prostą ustawę anty-alkoholową proceduje trzy lata: komisje, podkomisje, konsultacje, zwrotki projektu ustawy i od nowa jedziemy i końca nie widać.
Oni są pozorantami rządzenia, czasami mam wrażenie, że ich celem jest nie przeprocedowanie zmian, tylko ich procedowanie bez końca, najlepiej do momentu, aż skończy im się kadencja.
I jeśli nie lubisz lobbystów, to KO również nimi stoi :) Rzuć okiem i poczytaj sobie trochę o tym jak Janusz Cieszyński rozpracował w łatwy sposób rozpracował Meysztowicza i udowodnił mu, że jest twarzą ogromnej sieci aptek dążąc do monopolizacji tego sektora. To co zrobił Cieszyński to była poezja, a Meysztowicz ze swoim mocodawcą zachowali się jak amatorzy, w projekcie ustawy który przedstawiał jako swój (oczywiście monopolizującym rynek) nie zmienił autora pliku wordowskiego którym był ... główny prawnik tej ogromnej sieci aptecznej.

@panczo ale ja nie twierdzę, że KO spełnia moje wymagania. Twierdzę jedynie, że jest partią, która najmniej szkodzi w zakresie moich poglądów (ogólnie patrząc). Związków partnerskich nie ma bo blokuje je PSL oraz prezydent, ale przynajmniej nie podejmują działań szkodliwych dla tych postulatów.
W większości spraw albo działają zgodnie z moimi poglądami albo działają jak ciepła woda w kranie czyli nic nie robią, ale przynajmniej nie pogarszają sytuacji.

@Safrani Razem z platformą? Obecnie to raczej oni są w opozycji i otwarcie krytykują rządzących więc tutaj bym nie był aż taki hop do przodu

@Aragorn33 ok rozumiem, chociaż ciężko byłoby mi się pogodzić z taką "sprawczością" jaką prezentuje KO. Kiedyś nie mieli PSLu, mieli Komora, związki partnerskie można było uregulować w rok.
Oni nawet nie są jak ciepła woda, oni są jak odstana woda, która jest jakąś gwarancją tego, że się po prostu nic nie będzie zmieniało, a kto z ich szeregów będzie miał się nachapać, ten się nachapie.
Podobnie jak Ty, nie mam partii która spełniałaby moje oczekiwania, do niektórych postulatów Zandberga jest mi bliżej, ale do jeszcze innych Mentzena... nie kupuję poglądów prawicowych albo lewicowych jako worka, wolę takie które są dla mnie logiczne :)
Natomiast KO z Giertychami, Jachirami i swoim "działaniem" to dla mnie chyba najgorsza opcja... mam pewność, że nawet postulatów które popieram nie przeprocedują, No i politycy tej partii dla mnie bezapelacyjnie najwięcej kłamią :)

@panczo No i to w tej partii jest najgorsze, że oni nic nie robią i co więcej, oni plują wyborcom w twarz, bo jak inaczej nazwać to co oni robią w tej kadencji, a ja przypomnę kto ich wybrał.

@Ostatnikrwawygang Myślę że byłby na luzie 3 sila polityczna, bo razemki mają mocną siłę przebicia i co więcej, szanuje ich prawica, co się nie zdarza rzadko, a ta pseudo lewica jest żałosna.

@Karzel ale co razem z Platformą?

@Safrani Napisałeś KO + lewica+ razem daje 231 co nie jest tutaj takie oczywiste

@Karzel nie no, to nie ja napisałem, tylko autor twitta

@Safrani ja nie wierzę w to, że KO ma 30 % ponad …

@tbas ta sondażownia zawsze zaniżała Konfom.

Prawda jest taka, że PiS już 25% nie ma. Kaczyński o tym wie, stąd panika w PiSie

@Safrani wielokrotnie już tłumaczyłem, że ja chcę zakończenia tej wojenki popisowskiej. Razem i Konfa przynajmniej potrafią sobie nawzajem przyznać rację i 100 razy bardziej wolę by oni zastąpili POPiS. Gardzę POPiSem, bo sprali ludziom łby do granic. Tyle ludzi, co w rodzinach się do siebie nie odzywa, bo za Tuskiem, albo za Kaczyńskim, to nie zliczę.
To jest kara dla naszego narodu za bycie cwaniakami.

I oczywiście, że Razem, czy Konfa nie są choć w połowie ok, ale bez wapienia są lepsi, bo choć trochę probują w merytorykę. Konfa teraz robi Projekt27, co jest akurat super sprawą, nawet jeśli się nie zgadzamy z nimi. Jest JAKAŚ PRÓBA DEBATY MERYTORYCZNEJ.

I w tym się zgadzam z @Cochise

@panczo "ok rozumiem, chociaż ciężko byłoby mi się pogodzić z taką "sprawczością" jaką prezentuje KO. Kiedyś nie mieli PSLu, mieli Komora, związki partnerskie można było uregulować w rok"

Ale Ty naprawdę nie zauważyłeś, że PO jest konserwatywna? I wspominasz o legalizacji związków za czasów Komora, czyli wtedy, gdy dla PO to w ogóle nie był temat, a nie był i dalej nie jest. To tak jakbyś zasady rządzące polityka w 21 wieku przekładał na lata 90-te poprzedniego.

Ta część o sprawczości PiSu, która to sprawczość opiera się o demolowanie prawa, to kompletnie wstydliwa laurka. Tu znowu wyłazi logika chłopa z polskiej zagrody - kolejny raz to piszę, ale widzę, że tandetna antydemkratyczność ma wzięcie u Polaków.

@Safrani Spoko, tylko, ze razemki już raz olali koalicję.

@maroon W sumie to raczej koalicja olała ich

@Safrani Wybacz.

@Comentateiro jeśli zwolennik KO mówi mi coś o demolowaniu prawa kilka dni po podpisaniu SAFE zawetowanym przez prezydenta, to ja tu mogę postawić tylko nieskończoną ilość iksów i literek Deeee ... Ty już nie jesteś zwolennikiem czy sympatykiem, Ty jesteś fanatykiem.
Dlatego z @Aragorn33 można podyskutować, a z fanatykiem no nie ma jak...

@panczo pytanie co tak naprawdę Nawrocki zawetował? Bo im się głębiej przyglądam, to wychodzi, że on nie wetował samo zaciągnięcie kredytu, tylko obsługę długu.

@panczo Nawet nie sprytnie, tylko z wdziękiem topora uciekłeś od własnych potężnych luk w rozumowaniu i fałszywej oceny rzeczywistości. Słabi rozmówcy od razu atakują personalnie, i uciekają od uczciwej rozmowy - to właśnie zrobiłeś.

I dodatkowo pokazałeś, że zupełnie nie wiesz czego dotyczyło weto prezydenckie w sprawie SAFE - co oznacza, że ktoś Cię dokarmia propagandą, względnie jesteś zbyt słaby merytorycznie (patrz; wpisy powyżej) by to zrozumieć. W sumie, nieważne co za tym stoi, skala niewiedzy poraża.

@Safrani

Nawet pisowcy ze swoją propagandą nie sieją takiej dezinformacji jak teraz @panczo w sprawie weta wobec SAFE, a to już zakrawa o dramat kolegi.
Weto Nawrota zablokowało dostęp do ok. 7,1 mld zł, które miały trafić m.in. na potrzeby wojska, Policji i Straży Granicznej, czyli dotyczył wycinka kasy. I przecież nikt tego nie kwestionował.

@panczo A czasem SAFE nie mogło wejść w życie mimo weta prezydenta dzięki prawu wprowadzonemu przez PiS? Chyba jest tak, że przez weto pieniądze nie mogą iść na żadne służby oprócz armii.

@Comentateiro @lithotripter @panczo wydaje mi się, że prezydent nie ma możliwości weta w sprawach finansów państwa. To jest kompetencja tylko i wyłącznie rządu i wchodzi w budżet.

@Safrani Tak piszesz bo jesteś fanatykiem. Jedyny, który cokolwiek może to Nawrot, nieprawdaż krystalicznie uczciwy @panczo?

@Comentateiro Ty zawsze tak reagujesz jak ktoś coś napisze na KO ? xD Przecież to stąd widać, jak Ty się zapluwasz przed monitorem komputera i awanturnictwo przeplatasz z krasomówstwem ... dlatego właśnie nazwałem i podtrzymuję, że jesteś "fanatykiem", a twoja KO ze Szczerbami, Jońskimi, i Zembaczyńskimi najbardziej zakłamaną partią :)

@panczo sorry, ale co ma weto prezydenta do zaciągnięcia pożyczki SAFE? To akurat moja dziedzina, więc chętnie porozmawiam.

Kilka faktów na początek:
1. Ustawa o SAFE nie była ustawą o wyrażeniu zgody na zaciągnięcie pożyczki tylko o ustanowieniu zasad wydatkowania i rozliczania środków poprzez stworzony do tego fundusz. Inaczej rzecz ujmując, zaciągnięcie pożyczki SAFE nie wymagało jakiejkolwiek dodatkowej zgody parlamentu czy prezydenta - po prostu zamiarem było określenie w osobnej ustawie do jakiego funduszu mają trafić te środki, zasady ich wydawania, zasady raportowania czy zasady spłaty w późniejszych latach. Weto nie zablokowało pożyczki, lecz jedynie utrudniło zarządzanie otrzymanymi pieniędzmi.
2. Sejm uchwalił bodajże w 2022 roku ustawę o funduszu wsparcia sił zbrojnych, uprawniając ten fundusz do zaciągania pożyczek na obronność. SAFE trafi do tego funduszu, chociaż nie jest to rozwiązanie optymalne bo np. fundusz nie może wydatkować środków na potrzeby innych służb niż wojsko, więc część pożyczki z SAFE faktycznie może odpaść (przeznaczona na policję, SG, infrastrukturę), ale nie z uwagi na brak zgody parlamentu czy prezydenta, a z uwagi na brak funduszu/instytucji, do której mogłyby trafić te środki i która byłaby uprawniona do ich wydawania.
3. Zaciągnięcie pożyczki to nie jest umowa międzynarodowa wymagająca ratyfikacji tylko wykonanie rozporządzenia unijnego. To zwykły spin prawicy, aby zamydlić temat i stworzyć wrażenie nielegalnych działań (inna rzecz, że jak Błaszczak zaciągał pożyczki amerykańskie czy w Korei to nikt o dodatkowej ratyfikacji umów pożyczkowych nie mówił).

@Safrani mniejszość radziecka 17,2% łącznie xD ja pafnuczę...

@Kismeth ale rządzi większość niemiecka, tym martwił bym się bardziej.

@Safrani Głosujcie na Razem ludzie!

@BorzyKrzys tak po prawdzie, to ja w ostatnich wyborach głosowałem na Razem. Bo ta Paulina Matysiak to jest koleżanka mojej żony

@Safrani Możesz mnie polecić? Przedstawić? Prosty chłopak ludowy z Wielkopolski.

@BorzyKrzys haha. Mogę. Ale Paulina już nie w Razem