@Aragorn33 bo tak jest z całą moją antypatią do Giertycha.

Inna sprawa, że ten cyrk i pomaganie frankowiczom, to jest dla mnie po prostu niesprawiedliwość. Ludzie brali kredyty we frankach, a nie w złotówkach, bo uważali je za stabilniejszą walutę. Przeliczyli się no i? Dlaczego im trzeba pomagać, a Polakom, którzy brali kredyty w złotówkach już nie?

@Eto'o9 R10 Ale wiesz że banki same sobie te kursy ustalały co było niezgodne z prawem?

@Eto'o9 R10 tak jest. Niech mi też oddają kasę. W końcu Jaszczomp mi mówił, że nie podniesie stóp procentowych
@Roobo wibor też ustalają na podstawie fikcyjnych transakcji

@Kozinho. z frankami jest inny problem. WIBOR nie jest ustalany przez żadny konkretny bank, jest pod kontrolą NBP. Natomiast kursy franka przy kredytach frankowych były ustalane przy pomocy indywidualnych tabel kursów, które każdy bank sobie tworzył samodzielnie i jeszcze nie widziałem sprawy, w której bank wyjaśniłby jak te kursy ustalał - a tym bardziej, aby wyjaśnił, że ustalał je według jakichś wskaźników rynkowych i nie miał wpływu na jego wysokość.

@Roobo Ale teoretycznie gdyby zaistniała sytuacja że Szwajcaria wpada w kryzys. Frank wart jest 0.1 grosza to by oddali kasę i się śmiali. I raczej (haha) nie podzielili by się ze społeczeństwem. To dlaczego społeczeństwo ms im pomagać. Niech się ludzie nauczą brać odpowiedzialność za swoje decyzje a nie zwalac na innych.

@Aragorn33 "WIBOR nie jest ustalany przez żadny konkretny bank, jest pod kontrolą NBP. "

Nie no, WIBOR nie jest pod kontrolą NBP

WIBOR zależy od deklaracji banków co do możliwości i chęci pożyczania sobie nawzajem pieniędzy, i na tej podstawie spółka GPW Benchmark ustala średnią z tych ofert.

Aczkolwiek tak jest określony proces na ustalanie tego.

W przypadku franków, to były różne kwestie - ta o której piszesz, czy też w ogóle to, że niby to był kredyt we frankach, ale bank przyznał kwotę w PLN.

@KazragoreJakby faktycznie ludzie tracili przez kurs franka to miałbym ich w dupie.
Natomiast tak nie było i było to trochę widzimisię banku ile klient ma zapłacić.

@Aragorn33 problem jest w tym, że banki całe ryzyko transakcji przerzucają na klientów. Z tym trzeba zrobić porządek. O ile kredyty na typową konsumpcję mogą być oparte zmienne oprocentowanie, o tyle kredyty na zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych już nie. Dla mnie paradoksem jest to, że na początku podwyżek nie mogłem mieć stałego oprocentowania, bo kredyt był wypłacany w transzach. Za to na górce, jak wibor wynosił 7%, to banki stwierdziły, że spoko, zmieniamy procedury.

Btw. Wibor jest ustalany na podstawie przepływu kasy między bankami(tylko ta kasa od lat nie płynie) i „wyprzedza” stopy procentowe

@mekston no tak, ale generalnie WIBOR nie zależy od jednego banku i NBP ma swój udział w tym procesie.

Natomiast przy frankach główny problem to dowolność każdego banku w ustalaniu kursu + fakt, że obowiązywały dwa odrębne kursy jak w kantorze, więc banki zarabiały dodatkowo na spreadzie.

@Kozinho. nie musisz mnie przekonywać, sam mam kredytobiorców wśród klientów ;p Natomiast mimo wszystko WIBOR to nie taki sam poziom ryzyka jak kredyty walutowe.

@Roobo ale wiesz że i WIBOR i LIBOR ustalały banki? To było nic innego tylko spekulacja na walucie, tylko ludzie byli debilami i nie chcieli dopłacić trochę, żeby zabezpieczyć się na opcji. Zobacz o ile droższe były zawsze kredyty denominowane PLN i do tego miałeś niższą zdolność. Jak idziesz kupić lewe fajki na bazarze to potem nie odnosisz ich mówiąc, że to siano a nie tytoń.
Jeżeli już szukamy winy banków, to w systemie wynagradzania, który premiował wciskanie maksymalnych wolumenów kredytów. Ilu doradców w tamtym okresie dorobiło się majątków to mała bania.

@Aragorn33 wibor nie zalezy od jednego banku to prawda

NBP poniekad ma, bo RPP decyduje o stopach co wplywa na decyzje banków, ale nie można mowic o kontroli

Plus trzeba powiedziec ze wibor nie bazuje na rzeczywistych transakcjach