@lucca87 Oczywiście, że zasłużyli na wygraną. Zagrali dużo lepszy mecz od nas. Stworzyli sobie więcej sytuacji, mieli więcej strzałów na bramkę tych celnych również, mieli więcej rzutów rożnych. Tylko słabsza dyspozycja Elangi uchroniła nas przed wyższym wynikiem bo źle dogrywał piłki ze skrzydła. My jak zwykle straciliśmy bramkę w bezmyślny sposób w końcówce meczu, a w pierwszej połowie całkowicie przegraliśmy środek pola. Jeżeli nie poprawią gry to nie mają czego szukać w tej edycji.

@lucca87 dlatego oglądanie skrótów nie ma sensu xd Newcastle zasłużyło w 100% na wygraną

@lucca87 obejrzałem okładkę książki. I jak czytam te recenzje, że jest świetna, to xD.

Tylko tak mogę skomentować Twój post

@Safrani @FCB24 @MesQueUnClub_87

Panowie konkrety, bo widzę argumentów macie trochę mało.

Argumenty typu więcej rożnych czy więcej celnych strzałów są słabe.
Bo te strzały były w środek bramki i żaden praktycznie nie stworzył bramkarzowi problemu,, o czym my więc mówimy.

Jakby Newcastle zagrało super mecz to byłoby to widać, a to ze zagrali typowy brytolski futbol kick and run i kibice ich sie podniecali strzałem z 20 kilku metrów w środek bramki nei znaczy że byli groźni.

Mecz na remis i tyle.

@lucca87 remis? My mieliśmy może jedną dobrą sytuację a oni sporo .
Cisnęli nas niemilosiernie i przegrana 1:0 to byłby najbardziej sprawiedliwy wynik .

@ShawnC
w którym momencie nas cisnęli, ile mieli setek?
wszystko z daleka w środek oprócz gola i setki z pierwszej połowy

@lucca87 ale oni zagrali może nie super, ale bardzo dobry mecz i właśnie było to widać. Ale to trzeba mecz obejrzeć, a nie skrót. Byli szybsi, byli bardziej groźni i fizycznie nas przerośli. A my wczoraj jak typowy Real. Kupa szczęścia i karny w ostatniej chwili.

@lucca87 No to jak my oglądając mecz przez 96 minut mamy słabe argumenty to Ty nie masz ich w ogóle po 10 minutach skrótu. Więcej rożnych było z tego tytułu, że nas cisnęli pod naszym polem karnym i nie mogliśmy wyjść ze swojej połowy, ale nie wszystko pokazują w powtórkach. Jest takie przysłowie "jak Ci kilka osób mówi, że masz ogon to się obejrzyj".

@lucca87 w drugiej połowie wychodzili na nas z przewagą i kiedy mogli podać do lepiej ustawionego partnera gdzie ladowalby do pustej bramki to psuli podanie .
Tego na skrócie nie zobaczysz a było więcej takich sytuacji . Elanga tam miał z główki , Murphy z woleja miał setkę gdzie był totalnie odpuszczony w obronie na 5tym metrze gdzie nikt go nie krył itp

@MesQueUnClub_87
mieli jedna konkretna sytuacje z ktorej padl gol. My tez. Moim zdaniem remis zasluzony

@lucca87 widać że masz problem z przyznaniem że jesteś w błędzie. Może i nas nie zmiażdżyli ale na na wygraną jak najbardziej zasłużyli. Dobrze że nasi próbowali jednak do końca i jakoś wyszarpali ten remis. Cały mecz siedziałem jak na szpilkach że tamci zaraz mogą coś władować, to chyba też o czymś świadczy.

@mientusek1407 A moim zdaniem nie.

@MesQueUnClub_87
wiesz zasadniczo ludzie to deb...wiec nie idę za tłumem - czytaj np. tankowanie na zapas na stacji ostatnio
nie odnosi się to do Ciebie żeby nie było tylko ogólnie ludzi

tak jak mówię argumenty macie słabe bo cisnęli ale nic z tego nie wynikało bo ani rożne to nie argument ani strzały w 20 kilku metrów w środek bramki

@ShawnC

mogli gdyby, ale nie ma gdyby

strzały mieli średnie, akcje też i tyle, konkretow mało

@lucca87 Jakby zasłużyli na zwycięstwo to by wygrali, koniec filozofii, ludzie się tutaj spuszczają nad nimi, bo mieli trochę więcej celnych strzałów, ale nic z tego większego nie wynikło. Mam nadzieję że w rewanżu ich zmieciemy z planszy

@lucca87 a my nie mieliśmy nic , dlatego Newcastle zasłużyło dużo bardziej niż my .

@ShawnC
Fermin, Lewandowski
Tyle groźnych akcji co oni.
Remis zasłużony

@Mario96w
Dokładnie nie rozumiem tez tego. Aż obejrzałem skrót specjalnie.
Wiesz tendencja jest taka że każdy strzał przeciwnika to jest rozdmuchiwany na stronie jako sytuacja:)
A jak ktoś już biega jak kurczak bez głowy i wrzuca to już w ogóle:)
Też mam nadzieję że ich zmieciemy to niektórym tu kopary odpadną

@lucca87 Człowieku jakiś Elanga siał spustoszenie, jeżeli było by tam tridente PSG lub Bayernu byśmy płakali jak Atalanta.

@lucca87 nie rozumiesz bo nie oglądałeś meczu i nie masz kompletnie pojęcia o czym piszesz .
Dlatego ta dyskusja nie ma żadnego sensu .
Każdy kto oglądał mecz przyzna że Newcastle zasłużyło na zwycięstwo i byli dużo lepsi od nas .
Nie wygrali bo nie mieli szczęścia w wielu akcjach . My tylko w dwóch .

@arczis92
byśmy gdyby

widzę tryb gdybania na maxa

@ShawnC
nie każdy co widać też po wpisach wyżej, więc proszę nie uogólniaj

koleś nie muszę oglądać całego meczu aby wiedzieć o czym piszę, mieliby 10 setek to by to było widać, to że nie potrafili przełożyć swoich akcji na realne zagrożenie świadczy tylko o tym że nie mieli zagrożenia, piłka to nie gra komputerowa gdzie każde podanie trafia idealnie a przeciwnik nie potrafi się ustawić czy przewidzieć podania

jest remis i tyle

@ShawnC Co znaczy nie mieli szczęścia w wielu akcjach, równie dobrze można powiedzieć że wykazali się słabą skutecznością. Twierdzenie że byli dużo lepsi od Nas to totalna głupota, jeszcze rozumiem jakby mieli całkiem dużo zmarnowanych setek to można by mówić że w kreowaniu gry byli dużo lepsi, ale oglądałem mecz od początku do końca i te sytuacje, które tworzyli wcale nie były jakieś wyjątkowe co nawet statystyka xG potwierdza, zaledwie 1.3 dla nich. Zagraliśmy równo beznadziejnie jak i oni wczoraj, z tą różnicą że oni są średniakiem Premier League, a my topową drużyną

@lucca87 jeśli nie oglądałeś meczu to nie masz kompletnie pojęcia , który zespół zasłużył na zwycięstwo w przeciągu całego meczu .
Więc przestań drążyć temat o rzeczach o których nie masz pojęcia

@Safrani o to to:)

@Mario96w byli nieskuteczni , dlatego nie przegraliśmy tego meczu .
Tworzyli więcej sytuacji , oddawali więcej strzałów, prawie każdy ich atak to było zagrożenie pod naszą bramką.
My zrobiliśmy dwie/trzy składne akcje w całym meczu . Oni mieli więcej w samej pierwszej połowie.

Tak samo jak my z Sociedad , mieliśmy wiele okazji ale marnowaliśmy a Sociedad miał jedną , dwie i wygrał . Czyli byliśmy wtedy lepsi ale nieskuteczni ? Tak .

XG można sobie włożyć w dupę bo to nie jest żaden wyznacznik .
Jak można mieć xG 1.4 kiedy masz co najmniej dwie setki w meczu ? .

Przez pierwsze 10 minut nie wyszliśmy praktycznie z własnej połowy bo nas tak cisnęli , dlatego że było dużo lepsi od nas . Potem nasze wyjścia nie miały znaczenia bo nawet jak ktoś dostał piłkę na połowie rywala to musiał ją zwrócić do środka bo nie było komu grać.

Czy Newcastle miało więcej okazji? Tak .
Czy oddawali więcej strzałów celnych ? Tak .
Czy stwarzali większe zagrożenie od nas? Tak .
Czy mieliśmy ogromne problemy w tym meczu? Tak .
Czy ograniczyli naszą pomoc i atak do minimum? Tak .
Czy któraś z formacji naszych radziła sobie bardzo dobrze? Nie .

@lucca87 Ale to nie chodzi tylko o to, że lepszy zespół by nas pogrążył. Nasi zawodnicy byli zneutralizowani. Nie mogliśmy w żadnym momencie poradzić sobie z pessingiem rywala. Newcastle nie miału wielu stu procentowych sytuacji ale zdominowali nas w każdym aspekcie. Do tego byli groźni przez cały mecz i bramka wisiała w powietrzu. Byliśmy bombardowani wrzutkami, rożnymi, strzałami i pressingiem. Dlatego zdecydowanie zasłużyli na zwycięstwo. Mecz podobny zagraliśmy z Atleti, gdy po prostu Barca totalnie nie panowała nad meczem nie stwarzając zagrożenia i była zespołem ni atakującym ni broniącym.

@lucca87 Przecież ze 2-3 razy Garcia wypuścił piłke z rąk po strzałach przeciwnika.
Gdyby Newcastle było bardziej precyzyjne czy też miało lepszy timing, mogłoby zdobyć kolejne gole.

@lucca87 Dlatego skróty nie oddają całości spotkania. W skrótach to można sobie bramki obejrzeć, ale nie wyrobić opinię na temat tego, czy na przestrzeni całego spotkania dana drużyna była lepsza. Newcastle było szybsze, dokładniejsze w podaniach, wypracowywało sobie lepsze okazje, stwarzało większe zagrożenie, itp.
Patrząc na przebieg spotkania, to za te 1:1 może być wdzięczna tylko i wyłącznie wczorajsza Barcelona.

@ShawnC No i co z tego że mieli więcej strzałów, od kiedy strzały w trybuny świadczą o tym że ktoś jest lepszy xD Strzałów na bramkę mieli 4 przy czym my 2, no rzeczywiście kolosalna różnica. Te setki o których mówisz to jakieś urojenia, a statystyki pokrywają się tylko z moimi wnioskami, na końcu i tak o tym kto zasługuje na zwycięstwo decyduje wynik. Newcastle zasługiwało do ostatniej minuty kiedy postanowili się zesrać w polu karnym, na tym powinniśmy zakończyć dyskusję.

@ShawnC Co Wy macie z tymi celnymi strzałami? Przykładowo celny strzał prosto w bramkarza z 30 metrów jest lepszą okazją niż strzał nad poprzeczką z dwóch metrów jak się miało pustą bramkę? Ja nie kojarzę tych dwóch setek o których mówisz, pamiętam natomiast to że swoją bramkę strzelili bo naszym kompletnym wylewie w obronie a nie pięknej i składnej akcji. Pamiętam też jak 2 razy w pierwszej połowie nasi zawodnicy mogliby mieć sam na sam jakby Raphinha nie podawał prosto pod nogi obrońcy. Newcastle na pewno zagrało lepiej od nas i przede wszystkim nas zabiegali ale mówienie ile to oni gry nie mieli i jak nas zmiażdżyli moim zdaniem jest nietrafne. A porównanie z meczem z Villarealem według mnie jest totalnie nie na miejscu.

@Mario96w pewnie to że ich strzały były groźne? A mogli i wykorzystać niecelne kiedy np. Murphy z 10 metrów z woleja nie trafił w bramkę? .

@ShawnC No widzisz, a Lewy też mógł wykorzystać podanie gdzie miał tylko dostawić nogę, a przestrzelił, nie możemy opierać wszystkiego na gdybaniu.. Zasłużyliśmy na remis i tyle, może w samej grze Newcastle było od Nas lepsze, ale pisanie że dużo lepsze to przesada

@Ojciec5tkidzieci
koleś ale w skrótach nie masz tylko breamke ale też najlepsze okazje to nie są skróty na 2-3 minuty tylko 11 minut

Newcastle atakowało, ale kompletnie niewiele z tego wynikało, sytuacje kiedy Garcia musiał się natrudzić można zliczyć na 2-3 palcach

Newcastle grało u siebie i dla nich to była jakakolwiek nadzieja, my na wyjeździe zagraliśmy mądrze i mamy dobry wynik na rewnaż

@bady48
Garcia wypuścił bo był wczoraj niepewny, te strzały były w środek bramki

i ciągle gdyby

to ja napisze gdyby Fermin wykorzystał swoją okazję czy Lewy to wczoraj byśmy wygrali

@Mario96w
dokładnie to samo mówię, ludzie podniecają się tu strzałami z 30 metrów w światło bramki

uważam że zagraliśmy mądry mecz i teraz mamy wszystko na tacy u siebie

nie wszystkie mecze wygrywa się po 3-4/0 zwłaszcza w LM na wyjeździe, gramy teraz co 3 dni i trzeba grać rozważnie

słabe to były mecze z Chelsea czy Atletico, wczoraj zagraliśmy względnie dobrze i mądrze i tyle koniec kropka

@Mario96w @pride1899 @lucca87
1) 3 minuta , Garcia popełnia błąd i Bogu dzięki że Dan Burn nie trafia w piłkę bo ladowalby ją do pustej bramki

2) 15 minuta bardzo groźnym strzal i Garcia ledwo broni separując piłkę obok słupka . Liniowy podniósł chorągiewkę ale gdyby padła bramka to byłaby analiza VAR bo Araujo łamie linię spalonego i nie wiadomo czy był spalony

3) główka dla Newcastle z 6 metra, górna siatka , gdyby leciało ciut niżej Garcia by tego nie wyjął .

4) 73 minuta słupek Newcastle .


Dziękuję .

Dla Barcelony strzał Fermina i Lewego .

I nie mówcie że Newcastle strzeliło po wylewie naszej obrony bo akcja gdzie Fermin oddał strzał też była po wylewie Newcastle , prawy obrońca Newcastle miał piłkę opanowaną pod nogami spokojnie ale się poślizgnął i nie kontynuował akcji .

@lucca87 Ja uważam że zagraliśmy dziadowo jak na Nasze możliwości, ale te nasze wyjazdy rzadko wyglądają dobrze w LM, u siebie powinno być już inaczej

@ShawnC No i to wszystko o czym piszesz to tylko marne i naciągane sytuacje, które ostatecznie nie przełożyły się na wynik, dziękuję.
No chyba że gdzieś się zbiera punkty za uderzenia w obramowanie

@Mario96w marne sytuację Burna metr od pustej bramki, główka z 6 metrów.

To w takim razie rzeczywiście Barca zasłużyła na zwycięstwo lub remis swoimi dwiema beznadziejnymi okazjami , które były gorsze niż te wyżej wymienione , macie rację panowie , z logiką i Was wszystko dobrze xDDD

@ShawnC
1) Błąd bramkarza przy niegroźnym strzale jest świadectwem na dobrą grę Newcastle?
2) To fakt, że była bardzo dobra okazja ale jak sam zauważyłeś, nie wiadomo czy bramka by była w ogóle zaliczona. Moim zdaniem tam nie było spalone i to Martin łamał linie, a nie Araujo
3) Nie określiłbym tego jako wyborna okazja, bliska obecność naszego obrońcy znacząco utrudniła oddanie dobrego strzału
4) Słupek po którym padła bramka ze spalonego, ale rozumiem że tutaj chodzi Ci o to że mogła paść bramka po bezpośrednim strzale - mogę się również zgodzić, że to była dobra okazja

Jeśli to mają być argumenty za tym, że Newcastle nas zmiażdżyło to nie przekonało mnie to.

P.S. Poza tym co piszesz Barca miała jeszcze chociażby pechową interwencję obrońcy z 20 minuty, kiedy piłka minęła słupek, był strzał Yamala w boczną siatkę z 22 minuty. Piszesz, że sytuacja Fermina była po wylewie obrony Newcastle więc się nie liczy ale po stronie Newcastle zaliczasz sytuacje z punktu 1 mimo, że to był wylew Garci.

@lucca87 wymień mi strzał z 30 metra wczoraj , chociaż jeden .

@ShawnC
1) bardzo grożny strzał Fermina z 13 metrów w bramkarza - gdyby strzelił lekko w bok byłby gol
2) wślizg Lewego i lekko bardziej by strącił i byłby gol
3) prawie samobój Newcastle
4) gol z karnego
5) strzał Yamal w boczną siatkę 23 minuta

też mog stworzyć taką listę gdybania

fakt jest taki że mamy remis po wyrównanym meczu

@pride1899 ale nikt nie pisze że w akcjach nas miazdzylo , tylko że całościowo mieli lepsze sytuację od nas a było ich więcej gdzie tylko ich niechlujność w ostatnim momencie im przeszkodziła.
Miazdzylo nas kompletnie w ograniczeniu akcji przez nasz zespół i tego że wyglądaliśmy jakbyśmy nie mieli w ogóle pomysłu na ten mecz a nasza drużyna została kompletnie odcięta , przegrywaliśmy w środku większość pojedynków a na skrzydłach nic się nie działo.
Rapha bez sytuacji , Lewy z jedną słabą, Fermin z jedną, Rashford bez sytuacji , Yamal bez sytuacji Pedri bez ani jednego fajnego podania .
Zostaliśmy praktycznie wyłączeni a Newcastle wyglądało od nas dużo lepiej .

@lucca87 Mało było w tym sezonie drużyn, które zdominowały nas na boisku, ale Newcastle jest jedną z nich.
Nie bardzo potrafiliśmy grac naszą grę wczoraj.

@lucca87 gdybym miał wypisywać akcje jak Twoje przykłady że Yamal strzelił w boczną siatkę to musiałbym dopisać jeszcze z 5 takich okazji dla Newcastle bez problemu ale akcje jak Yamala były słabe że mi się nawet nie chciało ich wymieniać xD
Akcja Murphyego z ok 50tej minuty była groźniejsza niż ta Yamala ale wtedy musiałbym ich tu jeszcze podpisywać xD

@ShawnC Problem w tym że ciągle opierasz tą domniemaną lepszość Newcastle na gdybaniu..
"Gdyby padła bramka to byłaby analiza VAR..." Ale nie padła :D Garcia obronił i próbujesz mu umniejszyć dopisując że ledwo. Dalej "Gdyby leciało ciut niżej Garcia by nie wyjął", ale nie leciało xD Składowe bycia lepszym w tym sporcie to kreowanie okazji zaakcentowane wykorzystywaniem ich czyli skutecznością, tylko tyle i aż tyle. Współczynnik xG nie zawsze obiektywnie pokaże obraz wykreowanych sytuacji, ale tutaj imo zasłużenie 1.3, strzelili jedną bramkę jak na to co wykreowali więc ta skuteczność zła nie jest niech się cieszą.

@ShawnC Ja się zgadzam z tym, że Newcastle było lepsze o czym pisałem już w pierwszym komentarzu, ale nie zgadzam się, że zasłużyli na zwycięstwo albo że nas zmiażdżyli, bo nie kreowali w ataku wcale tak dużo. Nawiązując do Twojego przykładu, zmiażdżyliśmy to my Villareal w tamtym przegranym meczu, a nie Newcastle nas wczoraj.

@ShawnC Dokładnie , jak by Bayern nam wpierd...ł 10:0 to też by niektórzy mówili że Barcelona zasłużyła na wygraną XD Trzeba być albo ślepym albo głupim aby takie pierdolety odpowiadać . Przez cały mecz Barcelona nie stworzyła żadnej sytuacji klarownej aby zdobyć gola jedynie sytuacja Lewego ale też nie do końca bo musiał to na ślizgu strzelać gdy by nie karny i obrona Garci to byśmy wracali z przegraną do domu . Tylko na farcie to zremisowaliśmy .

@Kimi88 A jakim trzeba być żeby nie potrafić pojąć, że ktoś może mieć inne zdanie?

@Kimi88 Trzeba być głupim żeby taką skrajność jak 10:0 porównywać do remisu 1:1 gdzie przewaga w grze jednego zespołu to były zaledwie 2 strzały w światło bramki więcej xD

@pride1899 ale czemu nie zasłużyli skoro mieli więcej lepszych sytuacji od nas?

@lucca87 @MesQueUnClub_87 ma rację.
Przypominasz mi mojego dawnego znajomego. Pytam oglądałeś mecz? On niemal zawsze odpowiadał mi. Meczu nie oglądałem, ale widziałem "długi skrót". Po czym wali mi analizę tego meczu przez 30 minut xDDD

@pride1899 Możesz mieć wolny kraj , tylko inne zdanie nie jest zgodne z prawdą .

@Mario96w wow! a wiesz że właśnie o to w tym wszystko chodzi że dlatego uznajemy Newcastle lepsze od nas wczoraj bo musiał ratować nas bramkarz i mieli więcej lepszych sytuacji od nas , gdzie wykreowaliśmy dwie poza bramką? Czy jeszcze coś Ci trzeba podpowiedzieć żebyś to skumał ?

@Mario96w Czy ty oceniasz kto zasłużył na wygraną tylko przez pryzmat strzałów , aha fajnie XD

@ShawnC A czy Tobie trzeba podpowiedzieć że jest różnica od bycia lepszym, a od bycia dużo lepszym w grze? Skoro nie dociera do Ciebie opinia innych o słabej jakości wykreowanych sytuacji przez Newcastle poparta dodatkowo współczynnikiem xG to już nic tego nie zmieni, bycie dużo lepszym to co najmniej kilka setek w meczu więcej, Ty uznajesz że setkami były jakieś marne sytuacje, więc dalsza dyskusja prowadzi do nikąd.
@Kimi88 Jest to tylko jeden z czynników, wyżej się rozpisałem więcej na ten temat nie będę powtarzał

@Mario96w to powiedz mi specjalisto , na ile xG została wyceniona sytuacja Dana Burna z 3 minuty , który szczęśliwie dla nas machnął się i nie strzelił nam z dwóch metrów do pustej bramki? .
A no tak , nie została uwzględniona bo nie trafił , więc przecież ta akcja się nie liczy i można sobie zakłamywać dalej obraz meczu że byliśmy super a ta sytuacja w ogóle nie miała miejsca i nie było żadnego zagrożenia bo przecież pokazało Ci w statystykach xG 1.4 xDDD

Za to pucujmy się że Barca miała xG bo poza sytuacją Fermina mieliśmy sytuację Lewego , która podnosi xG tylko dlatego bo lewonożni zawodnicy w jego sytuacji trafiają a Lewy jako prawonożny zawodnik będąc na krótszym słupku nie miał prawie w ogóle szansy na trafienie po długim słupku ale statystyka xG zakłamie i podniesię statystykę .

@Mario96w Jeden z czynników ale nie najważniejszy ,a propo statystyk jesli ty twierdzisz że statystyki mówią kto zasłużył na wygrana a nie cały obraz meczu to ci coś przytoczę statystyki, strzały łacznie 16- 9 dla Newcastle , strzały na bramkę 4- 2 dla Newcastle czyli prosta matematyka idąc twoim tropem Newcastle zasłużyło na wygraną !

@ShawnC Nie wiem co dla Ciebie znaczy, że zasłużyli na wygraną. Jeśli masz na myśli to, że mieli więcej sytuacji to okej, niech tak będzie, dla mnie mieli zbyt mało z gry i tych sytuacji nie było na tyle dużo żeby z przekonaniem stwierdzić, że powinni wygrać ten mecz.

@Kimi88 Prawda w tym przypadku jest subiektywna

@ShawnC Chłopie ta piłka odbiła się od Garcii, Burn zdążył tylko ledwo wyciągnąć nogę instynktownie, a Nasi zdołali już tę piłkę wybić, jeśli to dla Ciebie jest setka no to nie mamy o czym dyskutować xD

@ShawnC Ale ta sytuacja się wzięła z babola naszego bramkarza a nie z akcji Newcastle. Poza tym ja tam nawet nie widziałem żadnego zamachu, on się za późno zorientował że ta piłka w ogóle przeszła przez ręce Garci.

@Kimi88 Jakbyś nauczył się czytać ze zrozumieniem poprzednie moje komentarze to byś zdążył zakodować że ten kto zasługuje na wygraną to przedewszystkim ten kto wygrywa mecz, jako że na wynik składa się umiejętność kreowania sytuacji jak i również zdolność ich wykańczania zwana dalej skutecznością. Kolega Shawn twierdzi że Newcastle było dużo lepsze w grze, dlatego staram się mu wytłumaczyć że wcale tak nie było opierając się na tym że liczba strzałów na bramkę czy sama jakość tych wykreowanych sytuacji nie była wcale gigantyczna, była większa ale nie tak przesadnie jak próbuje to wszystkim wmówić

@pride1899 Każdy ma prawo do własnych opinii nasza dyskusja nie ma tu sensu bo nie ważne jakie argumenty człowiek poda to i tak druga strona stwierdzi że to nie ma wpływu , ważne że większość ludzi która oglądała ten mecz w całości widziała jak było naprawde wystarczy spojrzeć na komentarze pod wczorajszym artykułem z meczu amen.

@Mario96w Ale ty chyba oglądałeś inny mecz . statystki to jedno , obraz meczu to drugie . Z drugiej strony nie będę cię przekonywał do tego czy tamtego masz swoje zdanie ok , ale większość użytkowników jednak oglądała ten sam mecz co ja i ma to samo zdanie.

@pride1899 a może dlatego że Newcastle na nas siedziało praktycznie cały czas i przez 10 minut nie mogliśmy praktycznie wyjść z naszej połowy ? .
No ale mogę się mylić .

Nasza jedna z dwóch okazji w meczu wzięła się również z babola rywala , czy to ważne?

@Kimi88 Mogę to samo powiedzieć, z tą różnicą że moje wnioski z oglądanego meczu są poparte statystykami, natomiast waszych urojonych setek jakimś cudem w xG nie uwzględnili tym razem ;)

@Mario96w To tylko statystyki nic więcej .

@Kimi88 Tylko i aż, zależy czy umie się je odpowiednio czytać i czy pokrywają się z naszymi odczuciami, podejrzewam że jakby się pokrywały z Twoimi to byś bardziej przychylnie na nie patrzył ;)

@Mario96w Ty kierujesz się statystykami a ja obrazem gry zespołu przez całym mecz tak jest różnica .

@ShawnC No to fajnie, że na nas siedzieli, przyznaje od początku tej dyskusji że fizycznie nas zdominowali i zabiegali, ale nie wynikała z tego wystarczająco dużo żeby twierdzić, że oni zasłużyli na wygraną. Powtarzam po raz kolejny, że nie stawiam znaku równości między lepszą grą, a zasłużeniem na wygraną bo ona wynika z ilości i jakości sytuacji bramkowych których Newcastle w tym meczu nie miało. Jesteś strasznie zamknięty na jakiekolwiek argumenty, twierdzisz, że sytuacja po babolu Garcii to świetna, 100% sytuacja ale ta Fermina się nie liczy bo to był błąd obrońcy (swoją drogą to była strata przez nasz wysoki pressing, więc określiłbym to raczej naszą zasługą niż błędem obrońcy). Celowo pomijasz również inne nasze sytuacje, które wymieniliśmy w tej dyskusji, jednocześnie przeceniając sytuacje Newcastle, jak chociażby ta główka z pierwszej połowy.

@pride1899 ale gdzie ja Ci niby napisałem że sytuacja Fermina się nie liczy? .
Ja Ci napisałem że nie liczy się to że akcja wynikła z czyjegoś błędu , bo to nie ma żadnego znaczenia xDD

Po drugie nie przeceniam sytuacji Newcastle . Po prostu w całym meczu mieli tych sytuacji do zdobycia bramki więcej niż my . I gdyby obie ekipy wykorzystały w 100% to co miały to nie wygralibyśmy tego meczu ani nie zremisowali bo Newcastle miało więcej akcji i były groźniejsze .

@Kimi88 I znowu umknęło Ci czytanie ze zrozumieniem, ja również kieruję się obrazem meczu, z tą różnicą że mój obraz potwierdzają statystyki. Jeśli nasze spostrzeżenia z oglądanego spotkania się tak różnią to któryś z Nas musi się chyba udać do okulisty i nie sądzę żebym musiał to być ja :/

@Mario96w Chyba sądzę że jednak ty , poczytaj sobie wczorajsze komentarze po meczu i policzy ile było tych które mówiły że zagraliśmy padake i że Newcastle zasłużyło na wygrana , i te które chwaliły nasz występ wszystko w temacie.

@ShawnC Nie widzę sensu w takim gdybaniu, gdyby Raphinha lepiej podawał w pierwszej połowie, obrońca przy interwencji trafił w bramkę, a my wykorzystalibyśmy wszystkie nasze strzały to Barca by miała 6 bramek.

@Mario96w ale jakie statystyki niby potwierdzają Twoje komentarze ? .
Wszystkie statystyki praktycznie są na korzyść Newcastle , jedynie mamy większe xG o aż 0.1 tylko dlatego że mieliśmy karnego co mocno to podciagnęło .
Gdzie i tak każdy ma gdzieś statystykę xG bo nie ma ona żadnego przełożenia na rzeczywistość co zostało już tak wiele razy udowodnione i opisane .

@Kimi88 Czyli uważasz że o słuszności racji świadczy liczba komentujących? Toć równie dobrze może świadczyć o liczbie użytkowników słabo wyciągających wnioski, to już wolę się powołać na te statystyki niż na przeciętnych Januszy komentujących na La bambie oglądając mecz jednym okiem ;)

@Kimi88 A gdzie my z @Mario96w chwalimy występ Barcy? Jedyne co od początku piszemy w tej dyskusji to, że Newcastle było lepsze, ale wcale nas nie zmiażdżyło, bo nie mieli wystarczająco dużo jakościowych sytuacji na gole.

@pride1899 ale ja mówię sytuacjach gdzie rywal doszedł do sytuacji , czyli zabrakło im skuteczności a jie w sytuacjach gdzie do niczego nie doszło .
To jest ta różnica.

@ShawnC No na przykład właśnie współczynnik xG, na oko dawałem jakieś 1,5 dla Newcastle, co pokrywa się z tym 1,3 które dała sztuczna inteligencja. Nasze xG nie licząc karnego jest niższe również zasłużenie, co prowadzi oczywiście do wniosku że Newcastle było lepsze w kreowaniu sytuacji, ale to wciąż jest 1,3 do jakieś 0,7 bez karnego. Czy to dla Ciebie wystarczający argument żeby stwierdzić że Newcastle było DUŻO lepsze jak twierdziłeś na początku?

@Kimi88
ale wiesz o tym, że większość nie znaczy, że większość ma rację

@Mario96w Tak panie analityku większość użytkowników to Janusze którzy nie wiedzą co oglądają , ty tutaj jesteś jedyny który idealnie wszystko wie .

@Kimi88 Cieszę się że chociaż potrafisz to przyznać i znasz swoje miejsce

@Mario96w tak uważam a dlaczego ?.
Bo Newcastle stłamsiło naszą pomoc kompletnie ,(Pedri nie istniał w tym meczu , podobnie jak Yamal , Raphinha itp) bo musiał nas ratować bramkarz
, bo byli bliżej strzelenia większej liczby bramek i atakowali częściej jako że grali intensywniej i mieli pomysł na grę.
Bo mieliśmy problem wychodzić z własnej połowy .

Gdybym był postronnym kibicem to przyznałbym Newcastle że zasłużyli bardziej na zwycięstwo niż przeciętna wczoraj Barcelona .

@lucca87 Tak samo mogę powiedzieć w drugą stronę.

@Kimi88 Merytoryka się skończyła wtedy gdy skończyły Ci się argumenty i zaczął się bezradny sarkazm, również nie zamierzam prowadzić z Tobą dalszej dyskusji, żegnam.

@ShawnC Nie ma sensu z nimi rozmawiać oni uważają się za fachowców XD

@ShawnC Także w rezultacie mamy podobne wrażenia, ale o innej rzekłbym intensywności, również uważam że Nas stłamsili, ale to wciąż nie była dużo lepsza gra, dużo lepsi to byliśmy na przykład my od Atletico w rewanżowym spotkaniu mając strzały na bramkę 9 do 2 oraz xG 3,2 do 0,6 akcentując to wynikiem 3 do 0.

@Mario96w oczywiście że byliśmy lepsi z Atletico .
Problem w tym że Atletico miało zapas 4 bramek a i tak swoje mogli nam strzelić .

A my wczoraj graliśmy kompletnie bez żadnej intensywności bo dzięki że to tylko Newcastle bo topowy zespół pewnie wbilby nam z trójkę i adios

@ShawnC Pocieszam się tylko tym że u siebie potrafimy grać zupełnie inaczej i liczę na to że będziemy w stanie dominować w następnym spotkaniu

@Mario96w ja uważam podobnie i myślę że na spokojnie powinniśmy awansować , u siebie zagramy z intensywnością i może lepszym składem , zobaczymy .

@Kimi88 Pierwszy Twój komentarz w tej dyskusji to było stwierdzenie, że jesteśmy głupi albo ślepi jak uważamy inaczej niż Ty, a teraz jakieś szpileczki wbijasz, że my się za ekspertów uważamy

@ShawnC Sytuacje które miało Newcastle nie były wystarczająco klarowne żeby brak gola zrzucać jedynie na brak skuteczności.

@Mario96w my jesteśmy topową drużyną, ale wyłącznie w La Liga. W Europie, co piszę z dużym żalem, jesteśmy bardzo przeciętni. Co z tego, że wywieźliśmy remis skoro mecz na CN może wyglądać bardzo podobnie. Mamy wąską, mało doświadczoną kadrę co było wczoraj wyraźnie widać i tylko słaba skuteczność Newcastle uchroniła nas przed kolejnym blamażem.

@novy1899 A ja uważam że w Europie również jesteśmy topowi, zwłaszcza grając u siebie. Wczoraj daliśmy się stłamsić nie tylko taktycznie, ale przede wszystkim psychicznie, Raphinha podający piłki do rywala, Yamal bez choćby próby dryblingu, no generalnie stać Nas na dużo więcej i myślę że udowodnimy to w rewanżu

@lucca87 Tak na logikę, chronologicznie, bo kontekst jest bardzo istotny:
- wtorek - nasi dali z siebie maksa w starciu z Atletico,
- sobota - wyjazd - mecz po bardzo krótkiej przerwie. Rywal - niewygodny, grający dość fizycznie, brak powrotu do Barcelony,
- wtorek - wyjazd, mecz w Wielkiej Brytanii + do tego rywal, który ma sezon w zasadzie zakończony. Newcastle mogło się skupić w 100% na ten mecz. Nasi byli fizycznym wrakiem (Widać to w szczególności po Raphie).

Nasi piłkarze w ogóle nie mieli czasu na regenerację - widać to było wczoraj, jak oddychali rękawami.

Warto też wspomnieć, że Pedri wraca po kontuzji, w środku pola nie mamy zawodników do rotacji, to samo na bokach obrony - jeden wielki szpital (Aczkolwiek brak Balde w obecnej formie to jak wzmocnienie dla zespołu).

To nie był mecz z którego można wyciągać daleko idące wnioski, zważywszy na przedstawiony przeze mnie kontekst.

@Mario96w chcąc grać o najwyższe cele nie możesz być topowy tylko u siebie. Co do rewanżu to chcąc nie chcąc musi zagrać identyczny mecz jak przeciwko Atletico. Nie wiem jak Flick to zrobi, ale w meczu z Sevilla powinny być solidne rotacje bo chłopakom ewidentnie brakuje paliwa w baku.

@MesQueUnClub_87 "słabsza dyspozycja Elango", no to słabsza dyspozycja Rafy, Lewego i Lamina uchroniła Newcastle od straty 3-4 bramek :D

@Mario96w "to już wolę się powołać na te statystyki niż na przeciętnych Januszy komentujących na La bambie oglądając mecz jednym okiem ;) "

@Kimi88 No w tym Mario ma akurat rację. Spójrz na liczbę komentarzy podczas meczu. Nikt mnie nie przekona, że jest to oglądanie meczu w skupieniu i nic Ci nie umyka, jak gość w tym samym czasie komentuje mecz na La Bambie.

@Mario96w "Współczynnik xG nie zawsze obiektywnie pokaże obraz wykreowanych sytuacji"
To ja tylko od siebie dodam że karny to 0.79 xG bodajże, więc popatrz teraz i odejmij to sobie od naszego xG i zobacz ile wykreowaliśmy przez 90 minut meczu sytuacji...

@Danny Gaucho Ok ale to nie oznacza że nikt nie ma pojęcia o czym pisze w kontekście meczu pamiętaj statystyki nie grają , są owszem wyznacznikiem ale nie pokrywają sie w 100% z tym co widzisz na boisku .

@Bobo25 Już to zrobiłem w kolejnych komentarzach potwierdzając że Newcastle było od Nas lepsze w kreowaniu okazji, ale nie sporo lepsze, zapraszam do lektury

@Bobo25
to co nie wywalczyliśmy sobie tego karnego? co to za głupie odejmowanie

to odejmijmy xg Newcastle z ich bramki może też

@dawidw4

owszem ale też nie ma potrzeby każdego meczu grać na 100% bo się fizycznie nie da
my ten mecz rozstrzygniemy na Camp Nou i to już przed tym mecem było wiadomo

swoja drogą cieszy że Flick wreszcie oszczędza Pedri czy nawet Raphinha

w środku nie mamy do rotacji? Olmo, Casado - to chyba wystarczy, wraca Gavi teraz

@Safrani oni zagrali super mecz a my bardzo sredni i skoczylo sie remisem. Jaki z tego wniosek? odpowiadam, parafrazujac Freda z kultowej komedii, tam gdzie jest ich sufit zaczyna sie nasza podloga

@MesQueUnClub_87 a ja oberzalem caly mecz i sie zgadzama @lucca87. cisneli i cisneli i nic z tego nie wycisneli zas Barcelona, ewidentnie nie w formie, z potwornie przetrzebiona obrona uzyskala bardzo dobry, w kontekscie rewanzu na wlasnym stadionie, rezultat.

@qbsonFCBarca a ja uwazam ze Ty jestes w bledzie bo nie zasluzyli na wygrana

@ShawnC ja ogladalem i nie uwazam ze zasluzyli na cokolwiek

@Terroriser a na co Barcelona zasłużyła Twoim zdaniem , tworząc mniej okazji niż Newcastle i dużo rzadziej atakując?

@Terroriser no i git no i spoko to chyba dobrze że mamy odmienne zdanie ;)

@lucca87 nie oto chodzi. Chciałem tylko pokazać że przez 90 minut gry stworzyliśmy okazji na bramkę wg tego xG pewnie gdzieś na poziomie 0.5....
To pokazuje jak mało stworzyliśmy okazji przez 90 minut do tego karnego.
To tylko tak na marginesie chciałem zaznaczyć.

@Mario96w ale tu nie chodzi o słówka czy było sporo/dużo lepsze. Uznajmy że byli nieco lepsi jak mamy się tak czepiać słówek. A skoro byli x lepsi to ogólnie można powiedzieć że zasłużyli na zwycięstwo. Tu nie chodzi że zasłużyli zdecydowanie/mocno/bezdyskusyjnie tylko tyle że z obrazu gry (nie skrótów...) prezentowali się po prostu lepiej lub nieco lepiej jak wolisz.

@ShawnC to nie jest kwestia na co zasluzyla Barcelelona a na co Newcastle, bo w sporcie nie ma nic za zaslugi. Jest co jest, wynik jaki jest taki jest i gadanie o tym kto na co zasluzyl jest co najmniej glupie bo to jest mecz pilkarski a nie zlot zasluzonych dzialkowców

@Bobo25
ale jakie to ma zanczenie, a jakby karny był na początku meczu to też byśmy odejmowali xg

ten mecz był an wynik i taki osiągnęliśmy bo to dwumecz a my mamy jeszcze kupę meczy

rewanż inna bajka

@lucca87 Remis to my wycisneliśmy na farcie, a oni nie umieli wykańczać akcji ale tak, z gry wyglądali o 3 klasy lepiej od nas więc optycznie można powiedziećże zasługiwali na wygraną. Barcelona całą drugą połowe sie praktycznie broniła.

@Terroriser Masz takie prawo. Ja patrzę na piłkę nożną z innej perspektywy i znaczenie dla mnie ma nie tylko wynik, ale i cały przebieg meczu. Dostrzegam kiedy jeden z zespołów jest dominowany i nie będę sobie wmawiał, że jest inaczej tylko dlatego, że im kibicuje. O wiele łatwiej kreowali sobie sytuacje na naszej połowie. Były bardzo gorące momenty jak ten, gdzie Garcia ledwo wybronił strzał po długim słupku bo spalonego tam nie było. Tak samo urywali się na skrzydłach i ten Elanga tam miał tak klarowane sytuacje do wyłożenia na Tap In, że brakło jedynie jego dobrej dyspozycji. To, że wynik się zakończył 1:1 to nie znaczy, że mecz był wyrównany.

@lucca87
Wyglądali lepiej pod każdym względem i choć nie mieli pełno sytuacji, to byli lepsi i stwarzali zagrożenie, które nasza obrona potrafiła zminimalizować.
My nie potrafiliśmy z piłką za połowę wyjść i wynik 1:0 byłby najbardziej sprawiedliwy, ale dobrze, że skończyło sie remisem.

@lucca87 to tak łapotalogicznie żebyś złapał, przez 90 minut graliśmy kupę i ten karny nas uratował.
Tyle ode mnie. Pozdrawiam

@MesQueUnClub_87 o i tutaj juz możemy konstruktywnie podyskutować, włożyłeś swoje argumenty, uzasadniłes i co więcej z 99% tego co napisałeś się zgadzam.

Natomiast pisanie że Newcastle się coś należało to zwykła ignorancja. Mecz piłki nożnej na tym poziomie to nie zlot zasłużonego działkowca