@Arden aż nie wiem jak to skomentować :) Polska to zawsze chyba będzie bantustan dla innych krajów, zwykły rynek zbytu i taniej siły roboczej, przedmiot polityki a nie podmiot, a Polacy jak ślepe gęsi rzucić im grosz i dziobią.

@Arden o nieeee, planeta spłonie!

@mmaciass ale u nas też możesz sobie kominek zainstalować. Albo piec na drewno. Różnica polega na tym, że nie jest to obowiązkowe.
Ja mam kominek na przykład. Choć jeszcze go nie użyłem.

@Safrani A czym na codzień grzejesz? Pompa ciepła?

@ranger3120 Tymczasem inne kraje :D

@Safrani No ale chyba nie wszędzie z tego co kojarzę np. w Krakowie jest zakaz palenia w kominku oraz zakaz stosowania kotłów na węgiel. Masz szczęście że mieszkasz w mieście gdzie możesz z tego korzystać.

@Arden zaścianek w tej Norwegii. U nas technika jest dalece bardziej rozwinięta i np. w Warszawie alternatywnym źródłem ogrzewania jest autonomiczna linia metra xD

@Safrani Przecież już zakazują piecyków na węgiel i drzewo. Wszystko zależy w jakim regionie Polski się mieszka i na jakim poziomie jest smog w twojej okolicy.

@fcbarcafan19 tak. Gruntową pompą ciepła

@priest9999 @Arden Krakow jest wyjątkiem, gdzie obowiązuje zakaz. Tak w całej Polsce można zakładać. Od czasu do czasu w niektórych gminach wprowadzane są czasowe ograniczenia. Ale generalnie łatwo je ominąć zgodnie z prawem

@Safrani Jak już dostaniesz pozwolenie na założenie, to masz ograniczony wybór piecyka, który narzuca Unia Europejska, co więcej jak nie kupisz ich najdroższego, czyli według ich norm najbardziej "ekologicznego" to za kilka lat będziesz musiał go wymienić na nowy. Od dłuższego czasu latają u mnie drony, aby sprawdzać poziom spalin, ktoś jak ma stary piec, to emisja spalin jest zdecydowana większa, co za czym idzie mogą karać ludzi mandatami.

@Arden Stary we wrześniu przeprowadzałem się do nowego domu. Doskonale wiem jak to wygląda.
Po pierwsze pieca, który nie spełnia norm nie kupisz oficjalnie. Kupisz gdzieś z drugiej ręki.
I chcesz mi teraz powiedzieć, że ktoś, kto buduje dom za milion, półtora i więcej złotych będzie szukał dwóch, trzech tysięcy złotych oszednosci na piecyku?
Szukasz dziury w całym.

@Safrani Chodzi o to, że ceny tych piecyków ekologicznych są zdecydowanie za duze, bo Unia sobie ubzdurała, że w ten sposób uratuje planete, a prawda jest tak, że to tylko i wyłącznie biznes. Mówisz o kilku tysiącach różnicy, ale nie bierzesz pod uwagę, ile osób je kupuje, co za czym idzie mają miliony jak nie miliardy zysku, tylko dlatego, że chcą ratować nas, bo według ich chorych teorii spalimy sie od upałów.

@Arden ale to dobrze. Polskie firmy jak Kawmet, Hajduk i wiele innych mają zbyt. Zatrudniają ludzi, płacą podatki, gospodarka idzie do przodu. Nie widzę wad.
I tak jak napisałem wyżej. Nikt, kto wydaje ponad milion złotych na dom nie będzie oszczędzał na piecyku. Szczególnie, że im nowszy, tym bardziej oszczędny.

@Arden na kominek nie potrzebujesz żadnego pozwolenia. I ja i rodzice mamy mieszkania ogrzewane kominkiem z płaszczem wodnym

@Arden tylko i chiny i oze zobowiązaly się do neutralności emisyjnej i na podstawie przemówienia prezydenta Chin od 2030roku.Chiny bedą zmniejszać zależność od Węgla.Chiny inwestują w oze tyle co reszta świata takze w atom.Problem jest taki że jest wzrost zapotrzebowania na energie.( sztuczna inteligencja , ogrzewanie i elektryczne samochody) inwestuje także w sztuczne slońce które z wszystkich projektow jest rekordowe i wlaśnie osiągnęlo rekordową gestość plazmy.Kierunek Chin to nie jest węgiel.To jest pomost gdzie ilość instalacji oze , atom itp. będzie wyższa niż zapotrzebowanie na energie.Natomiast w to inwestują gigantyczne pieniadze.Nikt inny nie zna tak dobrze kwestii smogu jak Chiny.Zwłaszcza kwestie smogu i przypomnę tu olimpiadę w Pekinie gdzie nie widać bylo stadionu olimpijskiego przez smog.I to tam powstała kultura maseczkowa.
https://szpilkiwplecaku.pl/smog-w-chinach-pekin-szanghaj/

Więc rządzący z Pekinu nie przypadkiem idą w tą stronę.A Chiny do oze mają najwiękaze zasoby do produkcji wiec ten model jest w ich interesie.Po 2030r udzial węgla będzie spadał.Na razie zapotrzebowanie na energie jest wieksze niż budiwanie nowych ekektriwni atomowych cxy nowych czasem rekordowych co do wielkości turbin wiatrowych.

@Arden Chiny, jak i USA wyprodukowały rekordową ilość mocy z odnawialnych źródeł energii (OZE) w 2024 i 2025 roku, przy czym Chiny są absolutnym liderem globalnego wzrostu.
Oto najważniejsze dane oparte na wynikach z 2025 roku:
Absolutna dominacja Chin: Chiny biją światowe rekordy, instalując więcej mocy wiatrowej i słonecznej niż reszta świata razem wzięta. W 2025 roku Chiny dodały łącznie ponad 430 GW mocy z OZE.
Rekord 2025: Tylko w samym 2025 roku Chiny zainstalowały około 315 GW mocy słonecznej i 119 GW mocy wiatrowej.
Łączna moc OZE Chin: Do końca września 2025 r. całkowita zainstalowana moc odnawialna w Chinach zbliżyła się do 2 200 GW, co stanowi blisko 60% ich całkowitej mocy wytwórczej.
Szybkość rozwoju: Chiny budują nową moc w tempie setek gigawatów rocznie, a ich inwestycje w czystą energię w 2025 roku osiągnęły 1 bln dolarów.
USA na ścieżce wzrostu: W Stanach Zjednoczonych odnawialne źródła energii również dominują w nowych mocach. W 2024 roku ponad 90% nowej mocy w USA pochodziło z OZE.
Dominacja OZE nad węglem: W 2025 roku czysta energia wygenerowała rekordowe 42% energii elektrycznej w Chinach.
Chiny odpowiadają za większość globalnych przyrostów mocy OZE, znacznie wyprzedzając USA i Europę, co jest napędzane przez rządowe wsparcie i masową produkcję komponentów.

@mmaciass a teraz sobie wyobraźmy taką sytuację.
Jutro na konferencji wychodzi Kloska i Tusk i mówią, że wzorem Norwegii od dajmy na to marca każdy nowy dom będzie musiał posiadać komin.
Widzisz ten kwik Cycatego i Krzysia? Bo ja już widzę, jak to im wolność odbierają i jak to Krzysio gdy był mały to jeździł bez pasów.

@Arden
Co do Australi
To największy eksporter chodź na nam za pis przysłali straszne gówno.....

Ake dlaczego w Australi węgiel się wydobywa i jest bardziej oplacalne.

węgiel w Australii jest zazwyczaj znacznie płycej położony niż w Polsce, co ma kluczowe znaczenie dla kosztów i metod jego wydobycia.
Oto najważniejsze różnice:
Metoda wydobycia: W Australii ok. 80% węgla kamiennego wydobywa się metodą odkrywkową (open-cut). W Polsce węgiel kamienny wydobywa się niemal wyłącznie metodą głębinową.
Głębokość w Polsce: Średnia głębokość polskich kopalń węgla kamiennego wynosi ok. 700 metrów, a najgłębsze pokłady eksploatuje się na poziomie ponad 1200 metrów.
Głębokość w Australii: Najgłębsza kopalnia węgla kamiennego w historii Australii (już nieczynna) miała zaledwie 800 metrów głębokości. Współczesne kopalnie podziemne w Australii są zazwyczaj znacznie płytsze niż polskie.
Węgiel brunatny: Oba kraje wydobywają go metodą odkrywkową. W Polsce (np. w Bełchatowie) wydobycie odbywa się na głębokości ok. 300 metrów, podczas gdy mniejsze odkrywki (np. kopalnia Konin) operują na głębokościach od 25 do 80 metrów.
Dlaczego to ważne?
Płytkie położenie złóż w Australii pozwala na stosowanie wielkich maszyn i wydobycie odkrywkowe, co jest:
Tańsze: Nie trzeba budować szybów ani skomplikowanej wentylacji.
Wydajniejsze: Kilkuset pracowników w Australii potrafi wydobyć tyle samo węgla, co tysiące górników w Polsce.
Bezpieczniejsze: Unika się zagrożeń typowych dla głębokich kopalń, takich jak tąpnięcia czy wybuchy metanu.

@Arden Chory system, w którym rząd narzuca obywatelowi co ma robić w swoim domu.

@Safrani jestem w stanie sobie to wyobrazić. Paradoksalnie sam mam tylko pompę i widzę wiele ryzyk z tym związanych ale zasadniczo obecnie na budowę komina mnie nie stać - po prostu. To zaś z 15-20tysięcy trzeba wykartkować. I tu mogłoby wchodzić państwo i dofinansować takie inwestycje w bezpieczeństwo energetyczne obywateli. Piękny sen, dofinansowania do pieców na drewno, brak kar za brak OC, do tego politycy dbający o nasze dobro i niekłamiący nic a nic... :)

Paradoksalnie zamiast dać ludziom na piec lepiej było kupić jachty na prąd z dotacji unijnych:) to może byc tak dotacje na piece na drewno? zgłaszam projekt.
mam już nawet upatrzone takie cos: https://e-kominki24h.pl/9266-kuchnia-rosetta-sinistra-50-ceramica-pl?gad_source=1&gad_campaignid=21550204733&gclid=EAIaIQobChMItvSXqfnOkgMVSWWRBR28WCDLEAQYBCABEgLVkfD_BwE


:):)

@mmaciass o Panie, kozacka ta kuchnia. Może sobie w domku letniskowym zainstaluje. Komin mam.

@Bykunn W sensie chodziło mi o to, że musisz kupić piec, który spełnia wszystkie Unijne warunki. Co za czym idzie, kupujesz piec od nich.

@Borneo, ale co z tego, że Chiny przodują w OZE i prężnie się rozwijają w tym kierunku jak i tak kopcą na potęgę z kopalni węglowych i nie zamierzają się zatrzymywać? Indie podobnie. Europejski zielony ład ma dobre założenie, ale całkowicie mija się z celem jeśli Chiny i Indie mają obecnie 62% wkład w całościową emisję, a będzie to jeszcze rosło.

@Safrani no jest genialna, moja żona mnie zainspirowała..i pomysleć że te 10tys kary mógłbym na to wydać :[[ wku*w************

@esem91 to z tego że to panstwo totalitarne i to partia wyznacza kierunek ustami prezydenta.A prezydent jasno stwierdził że do 2030r będzie wzrost zużycia węgla bo zwiększa się zapotrzebowanie na energie.W usa pod sztuczną inteligencje kupiono elektrownie atomową.Niecsa wstanoe w tej chwili budiwać tak szybko atomu czy oze aby zmniejszać wydobycia węgla.Ten próg kiedy będą zmboejszac wydobycia węgla wyznaczony jest ma lata 2030r.Potem kopalnie będą wygaszane.Oni ida w elektryki w Ai i ogrzewanie elektryczne i jest naturalny wzrost użycia energi.Dlatego w wielu krajach szybkość w prowadzania ize czasem atomu jest niewystarczająca.Natomiast cel neutralności emisyjnej 2060r się nie zmoenił.Robia to co zapowiedzieli.

@mmaciass no ja żonie to zdjęcie wysłałem. Jest zachwycona

@Arden Ja mam w domu ponad 20 letni piec na drewno i węgiel Hajnówka(najlepsze piece) Palę węglem (kupuję zawsze jedną tone na rok i mi starcza) i wysezonowanym drewnem z własnego lasu(sosna, olcha, brzoza, osika - około 10 metrów drewna na sezon grzewczy, wiadomo w tym roku większa zima to drewna poszło więcej) Koszt to około 1500 zł za węgiel + szacunkowo dajmy z 500 zł na paliwo i oleje do piły, łańcuch i prowadnica, więc opał na sezon grzewczy wynosi mnie około 2000 zł - taniej już się nie da.
Ale gnębią mnie teraz urzędasy z gminy i straż miejska, bo mój piec jest stary i nie ma certyfikatu piatej klasy, choć spełnia wszystkie normy spalin( straż miejska badała dronem spaliny z komina i wszystko jest w porządku) to mogę w nim palić tylko do 2027 r i muszę wymienić piec na nowy z certyfikatem piątej klasy. Obliczyłem, że kupno nowego pieca, bojlera, grzejników itp. i robocizna (instalował by mi wszystko znajomy to wziąłby pół ceny montażu - sam bym sobie wszystko podłączył, ale nie mam uprawnień na instalację kotłów grzewczych) to koszt około 52 000 zł. Mnie nie stać na taki wydatek, bo mieszkam sam, mam trochę zobowiązań do spłat, mam problemy ze zdrowiem i na lekarzy i leczenie wydaje sporo pieniędzy, do tego spłacam spory kredyt, który brałem na remont części mieszkania, więc nawet Bank niedałby mi drugiego kredytu, bo nie mam zdolności kredytowej, więc po prostu nie wymienię pieca, nie mam za co. Najwyżej niech mnie do więzienia wsadzą. Choćbym ustał na głowie to nie mam pieniędzy na wymianę ogrzewania.

@Zelazny_Mike Znam sporo osób z podobnym problem do Ciebie. Chcą na siłę wrzucić wam Unijny piec, tylko dlatego, że jesteście poza system, a przecież twój piec jest wydajny i jak najbardziej spełnia twoje wymagania, ale im to nie pasuje, więc czepiają się na siłe, żebyś kupił nowy, który po kilku latach będzie trzeba i tak wymienić, bo kolejny raz nie będzie spełniał ich chorych wymogów ekologicznych.