@Trojanek23 @Bolton opinia?

@Trojanek23 rozwiń wypowiedź, czemu państwa sasiadujące z 2 RP byłyby skłonne dokonać rozbioru, jakie są podstawy.
I ciężko mówić o uratowaniu przez Hitlera, gdy na wojnie w tak bestialski sposób traktowano Polaków. Chyba że to sarkazm.

@Trojanek23 witamy w gorących

@mmaciass przecież dokonały rozbioru. Podzielili sobie Polskę na dwie części a odzyskać niepodległość udało się niecałe 40 lat temu

@mmaciass już tłumacze. W tamtym czasie Państwo Niemieckie uważało że Polska ukradła im ich tereny, te które stracili na po 1WS i ogólnie Niemcy jako naród nienawidzili Polaków i domagali się rewizji granić. Gdyby zamiast Hitlera władze objął ktoś, komu zależało tylko na podbicu Polski albo część Polski, to zachód by nie interweniował, bo byli skłonni a zwłaszcza Anglicy na bardzo duze ustępstwa wobec Niemiec, żeby tylko nie wybuchła kolejna wojna swiatowa, zresztą mamy przykłady Czech i Austrii

@Azi No dokonały ale wywołały wojnę światową, gdyby chcieli tylko Polskę to nitk by nie zainterweniował

@Trojanek23 sorry ale zważywszy na historie tego kraju i tego co przeszli ludzie i jak zostali brutalnie mordowani, to mówić, że Hitler nas uratował od czegokolwiek to jest takie naplucie w ryj że głowa mała.
To brzmi jak jakiś bait, bo inaczej nie wierze, że ktoś mógł być tak głupi żeby to na poważnie napisać.

@Jakchcesz Przykro mi że rozumiesz wszystko tak dosłownie, przecież nie twierdzę że umyślnie, po prostu jego szalone działania. Gdyby chciał zakończyć na Polsce, to Polski by już nie było

@Jakchcesz nie ma dowodów że Hitler nie uratował świata

@Trojanek23 Hitler zdewastował Polskę, Polskę uratowała Rosja chcąca zrobić z nas swoją kolejna republikę.
A co by było gdyby Hitler na nas nie napadł tego nie wiemy. Przecież myśląc logicznie, nie było żadnej siły żeby wyzwolić nas spod jarzma rosyjskiego, a jednak polityka ma swoją dynamikę i w 1989 roku odzyskaliśmy niepodległość bez jednego wystrzału.

Podobnie nie wiesz, nie wiemy, co przyniosłyby zmiany polityczne po 1939 gdyby nie wybuchła wojna. To tylko tworzenie alternatyw, ale bez możliwości weryfikacji.

Czy ktoś przewidziałby takiego Trumpa jako prezydenta USA?

@Comentateiro Rosja nas nie uratowała , uratowało nas to że biznesy między nimi a Niemcami nie ułożyły się tak jak się ugadali .
Ruscy działali czasami nawet bardziej bestialsko niż Niemcy o czym można przeczytać w opiniach ludzi , którzy żyli w dzisiejszych granicach z Ukrainą.
Nie wspominając już o Katyniu czy ogólnej próbie rusyfikacji kraju .

Ogólnie opinia że Niemcy czy Ruscy nas uratowali to po prostu tak jak wyżej napisano naplucie w ryj poległym rodakom.

@Kozinho. Pewien człowiek chciał żeby polskim dzieciom żyło się lepiej.

@ShawnC Widzisz tylko jedną stronę, i niestety często lekceważy się wkład Rosji w uratowanie świata od nazizmu hitlerowskiego. Rosjanie zachowywali się jak bydło, ale to nie oni wymordowali miliony Polaków, zatem bez ich wkładu własnego (mam na myśli śmierć milionów ruskich żołnierzy), Polska spod jarzma niemieckiego by nie wyszła. Chyba, że jak wspomniałem wcześniej jakaś dynamika polityki międzynarodowej zmieniłaby układ sił.

Polska w założeniach była kolejną niemal republiką, straciła zdolność samostanowienia, ale można było rozwijać w tym ustroju uczucia patriotyczne. Czy w Polsce hitlerowskiej to byłoby możliwe? Chyba nie po to tworzy się komory gazowe, by dawać komuś namiastkę czy pozory wolności.


"Ogólnie opinia że Niemcy czy Ruscy nas uratowali to po prostu tak jak wyżej napisano naplucie w ryj poległym rodakom." - tu już Twoja ekscytacja nie pozwala na chłodną analizę faktów. Jest to typowe pieniactwo patriotyczne , którego nienawidzę, a które jest typowe dla konserwatystów. I jest to bardzo niedojrzałe.

@Comentateiro widzę tą stronę że Rosja z Niemcami chciały rozbioru Polski na pół i miały w dupie dobro Polski , mimo że z oba krajami mieliśmy podpisany pakt o nieagresji . Tyle że tego że Niemcy niedotrzymana umowy Polska była niemal pewna .
Rosjanie gwałcili , rabowali i mordowali Polaków a co gorsze weszli sobie do kraju udając sprzymierzeńców a na boku dokonywali mordów na Polakach .
To oni aresztowali ok pół miliona Polaków, oni zsyłali ludzi na Sybir , oni pozbawili życia może nawet więcej niż 300 tysięcy Polaków.
To Rosjanie po drugiej wojnie światowej usuwali wszystkich niewygodnych jak leci ,oni pozbawiali bohaterów narodowych polskiego obywatelstwa.
To oni nie wypłacili nam reparacji za szkody spowodowane podczas drugiej wojny światowej i to oni zdecydowali że Polska nie mogła skorzystać z planu Marshalla i nie dała rady się odbudować.

Dlatego każdy kto mówi że pomogli Polsce to znaczy że musi jeszcze sporo książek przeczytać .

@ShawnC Życie nie jest zero-jedynkowe, dlatego ktoś kto udaje, że Rosjanie nie przegonili niemieckich nazistów z Polski, musi przestać udawać i żyć w alternatywnym świecie.

A te konsekwencje, które opisałeś czyli brak Planu Marshalla, i inne skutki to oczywiście prawda. I wiadomo, że czekały nas 44 lata bez normalnego rozwoju pod ruskim butem. A jak myślisz, ile warte byłoby odszkodowanie dla Rosji od Polaków za życie każdego ich żołnierza, który zginął usuwając Niemców z Polski?

Chyba, że twierdzisz, że Polacy sami by się wyzwolili? Choć doprawdy nie wiem jak.

@Comentateiro Rosjanie przegonili Nazistów ?.

Oni byli z Niemcami ugadani od samego początku o najeździe na Polskę , to ruscy razem z Niemcami byli ugadani jak podzielą sobie Polskę między sobą , Stalin we wrześniu w liście pisał że im to na rękę żeby Niemcy i Polska się wzajemnie osłabiły a Polskę nazwał krajem faszystowskim .

A kiedy weszli do Polski to dalej ją oslabili , mordując dowódców, gwałcąc i torturując ludzi .

Rosjanie nigdy nie myśleli o dobrze Polaków i nigdy ruskim na Polakach nie zależało . Oprócz strat poniesionych w wojnie byliśmy kulawi przez to jak nas oslabili swoimi decyzjami .
Bogu dzięki że naziści z ruskimi zdradzili się w nawzajem .

@ShawnC Oczywiście, że Rosjanie myśleli tylko o skolonizowaniu Polski.

Zatem żeby wykrzesać z Ciebie odpowiedź, zadam w formie quizu pytanie.
Kto przegonił Niemców z terenu Polski:
a) wiewiórki
b) spray na insekty
c) Rosjanie
d) inne (wskaż jakie)

@Comentateiro
Wielka Brytania (wraz z Imperium Brytyjskim, m.in. Kanadą, Australią, Nową Zelandią, Indiami).
Związek Radziecki (ZSRR) – od czerwca 1941 r..
Stany Zjednoczone – od grudnia 1941 r..
Inne kluczowe państwa walczące z Niemcami:
Polska – od 1 września 1939 r. (kampania wrześniowa, a następnie Polskie Siły Zbrojne na Zachodzie i Armia Krajowa).
Francja – do kapitulacji w 1940 r., a następnie reprezentowana przez Wolną Francję (Charles de Gaulle) i ruch oporu.
Chiny.
Jugosławia.
Grecja.
Belgia, Holandia, Norwegia, Dania (po agresji Niemiec ich rządy często działały na emigracji).
Ruchy Oporu:
Poza regularnymi armiami, z Niemcami walczyły liczne podziemne organizacje w okupowanych krajach (ruch oporu), z których największym była Polska Armia Krajowa (AK), a także francuski Ruch Oporu, partyzanci radzieccy oraz partyzanci w Jugosławii (Tito).
Włochy, początkowo sojusznik Niemiec, po obaleniu Mussoliniego zmieniły stronę i w 1943 roku wypowiedziały wojnę Niemcom.

@ShawnC To prawda, a wspólnym mianownikiem jest to, że bez wysiłku Rosji, która poniosła nieporównywalne największe straty wśród żołnierzy, Niemcy nie zostaliby pokonani.

Jeśli podajesz dane i od takiego samego myślnika wypisujesz Rosję i np. Grecję czy Norwegię, nie różnicując wpływu na losy wojny, to dalej zafałszowujesz historię.

To Armia Rosji wyparła Niemców z terenów Polski, a bez gigantycznych strat Niemców na terenie Rosji, jakakolwiek rozprawa z Niemcami nie wchodziłaby w rachubę.

Widzę u Ciebie jakiś niezdrowy, osobisty, nie pozwalający na uczciwą ocenę, stosunek do Rosji.

Nie ma sensu drążyć tematu, bo było inaczej niż twierdzisz, a to, że zdeformujesz historię nie zmienia tego, że wyglądała ona inaczej niż twierdzisz.

@Comentateiro prawda jest taka że Rosja miała w dupie Polaków .
Byli ugadani z krajem który Wymordowali miliony i przyglądali się jak to robią .
Potem wymordowali część Polaków i Bogu dzięki że Niemcy nas poinformowali o Katyniu , bo byśmy nigdy się o tym nie dowiedzieli .

Kraj który pomaga nie współpracuje z narodem , który wynik miliony ludzi , nie wybija setek tysięcy ludzi , nie gwałci kobiet , nie torturuje ludzi , nie zsyła na Sybir , nie psuje ustroju państwa , nie okrada go i nie dąży do jego upadku .
Więc nigdy nie używaj słów że Rosja pomogła Polsce .

@mekston nie świata tylko Polskę wywołując wojnę światową, gdyby chciał tylko Polskę, to nikt za Polskę by nie walczył