@NeroTFP1 no i pięknie. Chociaż lepiej by było żeby nie było tych konfiskat bo to by oznaczało brak pijusów na drogach, ale jak już idioci wyjeżdżają na podwójnym gazie to niech słono za to płacą.
Zabranie potencjalnego narzędzia zbrodni i to czasem bardzo kosztownego jest adekwatną karą dla takiego delikwenta.

@NeroTFP1 Państwo bezprawia.

@NeroTFP1 To daje 700 miesięcznie, 700 miesięcznie wiedząc jakie sa konsekwencje i tak wsiadają. Masakra
@maroon Ta bezprawia, powiedz to tym co stracili rodziny gdy nachlany w nich wjechał.

@tbas Aha - czyli to, że zabrali im auto ma ukoić ich ból?

@maroon Ma działać prewencyjnie by w to auto nie wsiadać.

@tbas To nie lepiej wsadzać ich do więzienia? Wtedy jest stuprocentowa pewność, że nie wsiądą.

@maroon No i na ile wsadzisz? Miesiac? Dwa? Kto za to zapłaci? Mam płacić za pijaka w wiezieniu, ale jego auta nie ruszajmy no bo to jego :)

@tbas Czyli to guzik a nie prewencja. Jak ktoś ma wsiąść to i tak znajdzie sposób.

@maroon i znowu te same argumenty które można powielać w każdej dyskusji...:D "jak ktoś ma wsiąść to wsiądzie".
To idźmy dalej, bo można tak w nieskończoność. Jak ktoś ma ukraść to ukradnie, jak ktoś ma zabić to zabije, co nie? Po co w ogóle ustanawiać jakiekolwiek prawo skoro jak ktoś ma je złamać to i tak złamie?

@maroon pogadajmy o faktach a nie subiektywnej opinii.
Wypadki z udziałem pijanych
W 2023 r. kierowcy pod wpływem alkoholu spowodowali ok. 1600 wypadków, w których zginęło 251 osób, a 1741 zostało rannych.
W 2024 r. takich wypadków było 1201, z 151 ofiarami śmiertelnymi i 1428 rannymi, czyli wyraźny spadek zarówno liczby zdarzeń, jak i ofiar.
O 2mln vs 2023 było więcej badań. Podrzucisz swoje przemyślenia oparte o cokolwiek co może prowadzić ta dyskusje dalej?

@tbas Możesz się powoływać na statystyki, co nie zmieni faktu, że jest to zwykła kradzież w majestacie prawa. Na tej samej zasadzie gdyby wprowadzili karę śmierci za jazdę pod wpływem, to też by pewnie wpłynęło w jakimś stopniu na statystyki. I też pewnie znalazłoby się grono zwolenników które by piało z zachwytu nad podobnymi metodami.

@maroon Czasem nie rozumiem, po jaki ch#$ ja dyskutuje z takimi osobami jak ty. Miłego. Nie ma tu łamania prawa.
Kradniesz - idziesz do wiezienia, ewentualnie płacisz grzywna itd.
Zabijasz - idziesz do pierdla
Łamiesz prawo jadac nachlanym - idziesz do prdl, tracisz prawko, tracisz auto

Wszystko co wymieniłem jest ŁAMANIEM PRAWA z konsekwencjami, które kraj ustala. Nie jedź napierd. to nikt ci nic nie zabierze. Proste jak instrukcja cepa.

@tbas Czego się prujesz typie? Wyraziłem swoją opinię na temat tych bandyckich przepisów, a ty sam zacząłeś dyskusję. Nikt cię o to nie prosił. Nie zgadzasz się z moją opinią to twoja sprawa.

@tbas to akurat nie dziwne biorąc pod uwage z kim sie wdales w dyskusje.

Zobacz co wypisuje w tematach Rosji i Urkainy, tam forma dobra jest :)

@NeroTFP1 Bardzo dobrze, ścigać pijaków za kółkiem bez litości!

@NeroTFP1 piękny przepis, zero wad

@maroon Czyli jak powodujesz wypadek i nie masz OC to płacąc potem z własnej kasy jesteś okradany w majestacie prawa? Tak .

Ja to się czasem zastanawiam czy ty jakimś botem nie jesteś takie losowe przedziwne komentarze walisz.

@Gall Kurczę - nie wiem jaką tu analogię zastosowałeś, ale twój przykład przecież nie ma najzupełniej nic wspólnego z tym przepisem.
PS - bardziej by tu pasowało podać przykład gdy osoba posiadająca OC powoduje wypadek prowadząc pod wpływem alkoholu - wtedy też ubezpieczyciel nie odpowiada za szkody i taka osoba musi płacić z własnej kieszeni - i nie - także w takim przypadku nie jest to żadna kradzież w majestacie prawa. Przynajmniej w moich oczach.

@maroon Czy jak ktoś posiada broń i kogoś zastrzeli/postrzeli, a policja tę broń skonfiskuje, to też to będzie kradzież w majestacie prawa? Dla mnie to po prostu konfiskata narzędzia przestępstwa. Uważam, że za jazdę pod wpływem kary powinny być drakońskie, najlepsza byłaby publiczna chłosta, ale w dzisiejszym świecie nie ma szans na tego typu kary, więc dobra surowa kara majątkowa.
@tbas @NeroTFP1

@Gary Publiczna chłosta? Serio wprowadzasz do tej dyskusji elementy absurdu i groteski? O ile ten pierwszy argument podałeś w miarę logiczny, to trochę deprecjonujesz całą wypowiedź pisząc to o chłoście.
Dobra surowa kara majątkowa,najlepiej zależna od zarobków? Gdzie podpisać? Zresztą tak samo wszystkie mandaty według mnie powinny być powiązane z zarobkami. Grzywny i mandaty? Tak
Konfiskata aut? Absolutnie nie.

@maroon Dlaczego to ma być absurd i groteska? Ja rozumiem, że kary cielesne w naszym (zachodnim) porządku prawnym od dawna nie mają miejsca i szansa na to, że zostaną wprowadzone wynosi gdzieś tak 0.002137% (szacunki na podstawie badań IDzD), ale ja napisałem jedynie co JA uważam, że byłoby dobre, a nie co jest realne.

A uważam, że zbyt wiele osób ma w dupie prawo i przede wszystkim innych ludzi, ich życie, zdrowie i dobro ogólne. A już zwłaszcza osoby zamożne prezentują ten sposób myślenia. Dla takich osób kara finansowa jest raczej mniej niż bardziej dotkliwa. Ponarzekają, ale raczej nie zmieni to ich postępowania. A takie nawet 10 batów publicznie odstraszałoby skutecznie od jeżdżenia po pijaku. Raz, że strach przed bólem, dwa że publiczne upokorzenie. A dla mnie cel w postaci wyplenienia najebusów za kółkiem jest wart tego. Choć oczywiście dopuszczam myśl, że jest to nierealne do wdrożenia i mało osób by to poparło. Dlatego napisałem, że chłosta byłaby najlepsza, ale skoro jest nierealna, to przepadek auta też jest ok.

@Gary Nie no chłopie - myslałem,że z tą chłostą to taki skrót myślowy,przenośnia,a ty tu serio taką myśl rozważasz.
Xd. Bez komentarza.
Upokorzyć osoby które na to zasłużą można na różne sposoby - niech pomagają w opiece nad osobami w hospicjach,niech sprzątają miasto, wykonują inne prace społeczne, ale nie kuźwa chłosta.
Żeby nie było ze to źle wybrzmiało - te prace które wymieniłem nie są z założenia hańbiące czy upokarzające,ale fakt,że ktoś jest przymuszony do wykonywania czegoś jako forma kary już tak.

@maroon Praca w hospicjum czy sprzątanie miasta w teorii podoba mi się bardzo, tylko żeby to było faktycznie egzekwowalne a nie że w praktyce taki typ czy typiara przyniesie jakieś zaświadczenie od lekarza, że akurat jest chora, nie może się schylać czy ma uczulenie na leki, maści czy materiał, z których są pieluchy czy kompresy albo w ogóle tylko podpisze listę, bo da w łapę (czy tam wpłaci darowiznę na rzecz takiego hospicjum). Mnie chodzi o to, żeby kara była nieuchronna i dotkliwa. Są takie rzeczy, które budzą mój ogromny sprzeciw i jazda po pijaku jest jednym z nich.

@Gary "Są takie rzeczy, które budzą mój ogromny sprzeciw i jazda po pijaku jest jednym z nich."
No i tu mamy pełne porozumienie.

@maroon ja trochę zmienię to, co napisał @Gary .

Kupujesz broń palną, dajmy na to za 10 tys. złotych. Nie masz na nią pozwolenia. Nie strzelasz, ale i tak zachodzi konfiskata tej broni. Jest to kradzież w majestacie prawa według Ciebie, czy nie?

@Safrani Nie rozumiem co taki przykład wnosi do tego tematu? Gdzieś tu zachodzi jakaś analogia? Przykład i argument z bronią jaki podał @Gary jest tu bardziej pasujący i jako konfiskata przedmiotu przestępstwa jest całkiem sensowny. Aczkolwiek nadal jestem przeciwny obligatoryjnej konfiskacie auta w każdym przypadku -dlatego cieszę się, że istnieją przesłanki które to uniemożliwiają - np. współwłasność auta.

@maroon posiadanie broni bez zezwolenia jest przestępstwem art. 263 kk.

@Safrani ????? No i?

@maroon zadałem Ci pytanie, nie odpowiedziałeś

@maroon No i @Safrani zmierza do tego, że posiadana bez zezwolenia broń już przez sam fakt posiadania jej bez zezwolenia stała się przedmiotem przestępstwa.

@Gary @Safrani Ja także zadałem pytanie- co temat konfiskaty broni wnosi do tematu konfiskaty auta?

@maroon w dobrym tonie jest odpowiedzieć najpierw na zadane pytanie, a potem zadawać swoje

@NeroTFP1 ktoś wie na co idą pieniądze uzyskane w związku z konfiskatą auta?

@Safrani W jeszcze lepszym tonie jest kontynuować dyskusję na temat,a nie zbaczać na jakies boczne niepowiązane z tematem tory.

@maroon gdybyś odpowiedział, to nakreslibym Ci sens mojego pytania

@Safrani Cóż Misiu Złoty - musisz zatem pozostać w słodkiej niepewności, a sens swojego pytania zachować dla siebie.

@BezglutenowyPedri jeden pies na co idą. To raptem 16 mln zł do skarbu państwa a srednia wartość auta to 4k

@NeroTFP1 mimo, ze nie jestem za zabieraniem wlasnosci a zdecydowanie bardziej za ogromnymi karami za jazde po pijaku to dziwie sie jakim idiota trzeba byc znajac konsekwencje i mimo to wsiadajac za kolko po spozyciu.