@Arkon ten facet jest niebezpieczny. Mam nadzieję, że chłop dostanie wyroki do tego czasu

@Arkon Nie wiem co powiedział Sasin, ale ja z kolei nie wyobrażam sobie Brauna, który idzie na jakieś kompromisy. A w koalicji byłby do tego zmuszony. Rolą Brauna jest wieczna opozycja i nic więcej.

@Arkon @Irmscher10 żadnych wyroków nie dostanie i szczerze? Grzanie tematu tylko pogorszy sprawę. Nie wiecie jak to działa? Wiem, jakich on ma wyznawców. To są niebezpieczni ludzie. Jeden u mnie w Oleśnicy, to terroryzował ludzi...
TYCH ludzi należy karać, a nie Brauna i resztę. To tylko doleje paliwa do ognia. Trzeba myśleć strategicznie.
Niech sobie ma te 5-7%. Walka z nimi, to z marszu 10% dostanie. Zdelegalizować też się nie zdelegalizuje.

Ja oczywiście takiej koalicji nie chcę. Najgorsza, bo najbardziej radykalna z możliwych.
Nie licząc Berkowiczów i jemu podobnych, to Konfa wydaje się tym łagodniejszym światopoglądowo wyborem.
Z tego co wiem, to chcą z nikim nie wchodzić w koalicję za 2 lata, przetrwać te wybory i zaatakować w kolejnych, jak będą mieli ułożone struktury (co się dzieje w tym roku bardzo mocno).

Także tak - Ja liczę na to, że albo PiS, albo PO się rozpadnie i z tej nowej partii coś dobrego wyniknie i z nimi mogłaby być Konfa w rządzie. Natomiast NIE dla powrotu PiSu ze starą wierchuszką i nie dla Brauna w koalicji rządowej.

@Arkon no ja jak @Irmscher10 liczę, że go zdążą skazać prawomocnie i nie będzie mógł startować.

@maroon No tak. I niech tacy będą, jak chcą. Póki mają do 10%, to są niegroźni. Z Konfy odszedł najbardziej radykalny elektorat i poszedł właśnie tam. Tak samo z PiSu odeszli właśnie do Brauna.

@Safrani To zobaczysz, co się będzie działo. Państwo zalegitymizuje Brauna jako tego, który walczy z opresyjnym państwem, a raczej państwo z nim. Zrobią z niego bożka i bohatera. Tak będzie. Będziesz miał wzrost radykalizmu i poparcia społecznego. Polacy uwielbiają walczyć z Państwem.

@Irmscher10 I tak go Nawrocki ułaskawi. :)

@michal26 ale startować nie będzie mógł, a bez niego oni 5% nie przekroczą

@maroon Sasin powiedział, że woli Brauna niż Tuska. Cały internet o tym huczy. Powoli przygotowują wyborców Rydzyka na Brauna i jego szczęść boże. :)

@Arkon Jestem za, a nawet przeciw.

@michal26 Na pewno KO się nie rozpadnie, tym bardziej że coraz więcej osób chce na nich głosować.

@Safrani Tak jak wyżej mamy super prezydenta, który go ułaskawi.

@Czajka90 Mógłbyś to rozwinąć.

@Arkon nie byłbym taki pewny. Wszytko kwestia terminów i ewentualnie przedwyborczych zależności.

@Arkon Człowieku, przeżyłem od lat 90. niemalże wszystkie rządy, mnie już nic nie zdziwi.

@Safrani Nawrocki chyba w czasie kampanii to obiecał. Coś wymyślą.

@Safrani No to co, że nie będzie startować? Zobaczysz, że to pogorszyłoby sprawę...
@Arkon to jest polska polityka. Jakiś gruby skandal i będziesz miał kotłowaninę. Też uważam, że prędzej PiS, bo tam Morawiecki się tłucze z Kaczyńskim, Jakim i innymi. Tam z 2-3 fronty się porobiły wewnątrz partii.

Nie ukrywam, że liczę na:
1. Wchłonięcie przystawek do KO i KO z mocnym 35% poparciem kosztem właśnie Nowej Lewicy, PSLu i PL2050.
2. KKP na poziomie 6-7%, bo niech pokazują ten radykalizm i niech ostraszają ludzi od siebie xD
3. Rozpad PiS na 2 frakcje
4. Późniejsze rządy tych pozostałości postKaczyńskich (czyli bez starej wierchuszki) z Konfą, która pewnie z 20% by miała (zyskają na rozpadzie PiSu).

Niemniej - brzmi to utopijnie w tym momencie..

@Czajka90 Ja też, ale nawet LPR, ZCHN czy Samoobrona nie byli tak groźni jak Braun.

@michal26 Na szczęście Lewicy rośnie, co mnie cieszy.

@michal26 ale w sumie patrząc na d'Hondta to w zasadzie w interesie KO i Lewicy oraz PSL jest, żeby Braun urósł kosztem pisu.

@Arkon jakiej lewicy rośnie, bo nie zauważyłem? Razem ani razu chyba nie przekroczyła progu, a przynajmniej nie 6% i to masz stabilnie od 12 lat, od kiedy powstali.
Nowa Lewica - ja widzę ciągle spadki. Parokrotnie już w sondażach spadli pod próg.
Kompletnie nie zgadzam się z tezą, że im rośnie. Średnia Nowej Lewicy, to 7%, a Razem 4%.
Jak sobie zrobisz wraz z niezdecydowanymi, to masz 6,3% Nowej Lewicy, a 3,8% Razem. Daje Ci to 10,1%.
To o 3 p.p. mniej niż sama tylko Konfa, która się ustabilizowała na +13% i poniżej tej średniej nie schodzi. A bez zniezdecydowanych to pod 15% podchodzą nawet. Dorzuć do tego Brauna.
Konfa z 2023 ma dzisiaj ponad 20%, a dawna Lewica - (NL + Razem) nieco ponad 10%. To jest ta różnica.

@Safrani nie ma to znaczenia moim zdaniem, ale mogę się mylić. Zaraz Ci sprawdzę na spoko kalkulatorze, uwzględniającym to wszystko

@Safrani
Układ:
KO - 32% - 182 mandaty
PiS - 28% - 162 mandaty
Konfa - 15% - 80 mandatów
KKP - 7% - 22 mandaty
NL - 6% - 14 mandatów
Razem - 4%
PSL - 3%
PL 2050 - 2%
Inni - 3%

Jak zrobi się układ:
KO - 32% - 179 mandatów
PiS - 24% - 137 mandatów
Konfa - 15% - 79 mandatów
KKP - 11% - 50 mandatów
NL - 6% - 15 mandatów
Razem - 4%
PSL - 3%
PL2050 - 2%
Inni - 3%

To jest z naprawdę dobrego kalkulatora, robionego w tym roku

Pierwszy układ Ci daję:
Koalicja rządząca - 196 mandatów
PiS + KKP - 184 mandaty

Drugi układ:
Koalicja rządząca - 194 mandaty
PiS + KKP - 187 mandatów

Jak widzisz - jest to na niekorzyść Koalicji. To jest PARADOKS tej sytuacji.
W interesie KO jest to, by Braun był pod progiem, a Nowa Lewica, PSL i PL2050 wystartowała jako jeden blok. Zmienia to diametralnie sytuację i o tym mówiłem już wcześniej.
Interesem Koalicji wcale nie jest osłabianie PiSu kosztem Brauna. W interesie Koalicji jest to, by Braun był tuż pod progiem, a PiS tracił co najwyżej kosztem Konfy. Tak to wynika z wyliczeń.

@michal26 Pewnie jak Razem będzie pod progiem, to się połączą z Lewicą. Poza tym nic tak nie mobilizuje jak Braun. Do wyborów jeszcze 2 lata, więc liczę że ludzie zmądrzeją i wybiorą może średni rząd Tuska niż fatalny PiSu z Braunem. Jak wiesz dla mnie Konfa to też zło. Ja ciągle nie wiem jaki mają program zdrowotny, oświatowy czy dotyczący komunikacji zbiorowej choćby.

@michal26 nie musisz, ja już sobie to policzyłem.
Przy takich wynikach
KO - 35
PIS - 20
KONFA - 15
BRAUNY - 10
LEWICA - 7

Reszta pod progiem.

Przy czymś takim KO z Lewicą ma małą większość.

@Arkon do tworzenia list, strategii, to zostało półtora roku nawet. Na wiosnę 2027 trzeba mieć już gotowe, a w lecie 2027 dopięte.

@michal26 Do tego czasu to wszystko może się zmienić. Ja wiem, że na pewno będę głosował na koalicję, a czy na KO czy na Lewicę, to się okaże. Liczę, że może być podobny boom jak w 2023 roku, szczególnie jak umiejętnie postraszą Braunem.

@Safrani no nie mieliby. KO 203, Nowa Lewica - 19. Dalej by brakło 9 mandatów do większości Sejmowej.

Wysłałem Ci na priv kalkulator, co zawiera takie zmienne jak:
podział wyborców w okręgach (nie liczy LINIOWO, tylko na bazie poprzednich wyborów, jak to wyglądało proporcjonalnie na tle wyników krajowych)

Oczywiście to przybliżone wyliczenia.

KO musi mieć w takim układzie ok. 40%. No, albo wzmocnić Nową Lewicę.

@Arkon Pewne jest jedno - znowu nas czekają interesujące wybory :)

@Safrani czytałeś w ogóle te zarzuty? Braun nie będzie skazany bo nie ma za co być skazany, każdy obrońca z urzędu go wybroni. To co sie teraz dzieje to tylko machanie szpadelką w jego stronę, z czego on napewno ma niezły ubaw, bo dzięki temu mu rośnie poparcie jako tego "uciskanego".

@michal26 Oby znowu zwycięskie dla obecnej koalicji. :)

@michal26 ja sje z tym kompletnie nie zgadzam. Braun nie może być wyjęty spod prawa. Rozumiem Twój sposób myślenia, ale się z nim nie zgadzam. Historia też mówi, że mam rację. Kiedyś pewnemu malarzowi z Austrii również pozwalano głosić podobne hasła i tak rósł, rósł, aż urósł. To co robi Braun ma wiele punktów wspólnych z Adolfem... za duzo

@Irmscher10 no nie znam historii na tyle, by jasno stwierdzić, czy go antagonizowano, czy też nie. Nie pamiętam zwyczajnie, jak podchodzono do tego w latach 20 i 30. Potem to już wziął to siłą.