@NeroTFP1 Cholerny przepust drogowy wymusił pierwszeństwo na bezpiecznie poruszającym się pojeździe.

@NeroTFP1 Selekcja naturalna? Najważniejsze, że nikt postronny ani nie zginął ani nie odniósł żadnych obrażeń. Całej trójki nie szkoda bo po prostu tego chcieli. Zapomnieć o nich i tyle.

@Stinger_ Kuźwa nie szkoda? Jak nieczułym trzeba być aby pisać podobne głupoty? Tym bardziej nawet nie znając tych dzieciaków?

@maroon a teraz wyobraz sobie ze ktos z Twojej rodziny jedzie ta drogą i zza zakrętu wyjeżdża takie auto i wynosi je na zewnętrzną …

Oczywiscie niewiele o nich wiemy (tak samo niewiele wiemy zwykle o innych przestępcach), ale to zachowanie potencjalnych zabójców.

@maroon Zginęli potencjalni mordercy. Jadąc 130 km/h w terenie zabudowanym, nie jesteś nikim innym jak niedoszłym zabójcą. Właśnie tak trzeba patrzeć na tę sytuację. Całe szczęście, że nikomu nie zdążyli zrobić krzywdy.

@maroon Jeżeli jechali 130km/h taką drogą.. To nawet nie chciałbym ich poznawać, bo zapewne nic ciekawego do powiedzenia nie mieli.

@maroon wiesz ile dziennie umiera ludzi? I co mamy komus wspolczuc bo umarł przez swoją głupotę,należy się cieszyć że nikogo więcej nie zabrali na inny świat

@maroon Skoro wzieli auto bez zgody rodziców zapier. 130 to tak nie szkoda ich, dobrze że nikogo nikogo innego nie zabili.

@mekston Gadasz jak ten policjant z Barei. Wyobraź sobie,że tam zamiast przepustu stało przedszkole i był dzień a nie noc... Co to zmienia? To tylko dzieciaki które zrobiły niewyobrażalną głupotę. Poza tym jeden z nich kierował a dwoje pasażerów mogło go podpuszczać ale też mogło tam krzyczeć aby zwolnił. Jak można pisać,że nie szkoda nikogo? Zapłacili zbyt wysoką cenę za tą głupotę. Zgadzam się,że dobrze,że nikogo nie zabrali ze sobą,ale mimo wszystko to wielka tragedia i szkoda ich życia.

@maroon „Gadasz jak ten policjant z Barei. Wyobraź sobie,że tam zamiast przepustu stało przedszkole i był dzień a nie noc... Co to zmienia?”

Xddd - nie gadam - rozmawiamy o realnej sytuacji.

Wcale w wypadkach drogowych wlaśnie nie ginie wiele osob - wcale nie ma takich sytuacji zeby samochod jadacy za szybko zabil osobe postronna

Lepiej w to nie brnij. Odklejka totalna

@maroon no zgadzam się. Oczywiście kierowca który był sprawcą to potencjalny (a nawet nie potencjalny bo ostatecznie zabił 3 osoby) zabójca, ale to nadal tylko głupi dzieciak. Tak samo jak nie cieszę się ze śmierci tego pilota mimo że wszystko wskazuje na to że sam się zabił i naraził wojsko na milionowe straty, tak tutaj nie cieszy mnie śmierć tych dzieciaków

@maroon Jeśli sami z siebie wsiedli do tego samochodu nie będąc nawet pełnoletnim. Jeśli bez względu na drogę gnali ile tylko fabryka dała to czego ma mi być szkoda? Tego, że nie zabili niewinnych ludzi?

Jak nieczułym trzeba być żeby popierać potencjalnych zabójców?

@mekston Dla mnie odklejką jest radość ze śmierci tych dzieciaków. Nie brnijmy w to dalej.

@maroon Czy ludzi, którzy umarli przez przedawkowanie narkotyków też jest ci szkoda? Bo to podobna sytuacja, a nawet gorsza, bo ci którzy zażywają narkotyki narażają tylko swoje życie, a nie czyjeś.

@maroon "Dla mnie odklejką jest radość ze śmierci tych dzieciaków."

Jaka radość? Mógłbyś wyjaśnić kto się z tego cieszy?

Jedynym, który cieszy się z tego typu rzeczy to chyba ty skoro popierasz takie akcje. Gdyby kogoś zabili - szczególnie dziecko - to też byś mówił, że ich szkoda? Zdajesz sobie sprawę w ogóle z tego co ty wypisujesz za głupoty?

@Stinger_ No dobrze - może za bardzo nadinterpretuję to słowa, że komuś ich wcale nie szkoda. Powiem więcej - gdyby chodziło o jakiegoś pelnoletniego pirata drogowego albo nawalonego kierowcę to tez bym pewnie tak pisał. Ale w tym przypadku widzę głupotę dzieciaków za która zapłacili najwyższą cenę i jest mi ich żal.

@Pawlak1992 To nie jest to samo, bo przy narkotykach masz pewne konsekwencje i nie masz drogi odwrotu,a tutaj jednak mogli tych konsekwencji uniknąć.

@maroon Szkoda, że zginęli, współczuję rodzinie, ale cieszę się, że nie zabili nikogo więcej, bo tylko cienka granica dzieliła ich od bycia ofiarami własnej głupoty, od zostania mordercami za kierownicą.

Dla ich rodzin lepiej, że umarli sami, przez własną głupotę, niż gdyby mieli kogoś jeszcze zabić. Ich rodzice nie dość, że stracili swoje dzieci, to musieliby w tym drugim przypadku, do końca życia płacić za nich odszkodowania rodzinom tych, których by pociągnęli ze sobą na drugi świat.

Za nieletnich odpowiadają rodzice, również za ich głupotę i ponoszą z tego powodu w dużym stopniu konsekwencje ich czynów.

@NeroTFP1 Selekcja naturalna.

@maroon moją głupotą w wieku 15 lat było nieprzygotowanie się na kartkówkę, a nie zapierd... 130 ukradzionym autem. Sorry, nie szkoda.

@NeroTFP1 Jak czytam takie rzeczy to sobie przypominam jak mnie kiedyś kolega zabrał z pracy i miał mnie podrzucić pod dom. Jechaliśmy 100km/h w zabudowanym, a poza chyba 120. Pamiętam że darłem się na niego żeby się zatrzymał bo nie chce umrzeć. Byłem pewien, że w końcu się rozbijemy, ale on mówił jedynie żebym się nie srał. Jakoś dojechaliśmy i powiedziałem, że nigdy więcej nie wsiądę z nim do auta. To się mogło właśnie tak skończyć.

@maroon ja sie specjalnie nie ciesze ale tez to co napisal @Stinger_ to trudno sie nie zgodzic i w związku z tym tez zeby bylo szkoda to tez nie

Jeszcze raz pytam czy byloby Tobie ich szkoda gdyby korzystajac z auta jako broni zabili Twoja żone / dziewczyne / córkę?

Stanowili REALNE zagróżenie dla osob postronnych a nie wyimaginowane. Odpowiedz zatem na to.

@mekston Nosz kurczę - to chyba oczywiste,że jesli wchodzi w grę czynnik osobisty to siłą rzeczy oceniamy wszystko subiektywnie. Tak samo gdyby zabili kogoś obcego to też bym to inaczej oceniał. Pisałem juz że cieszę się,że nikogo ze sobą nie zabrali na tamten świat. Ale że doszło do tej tragedii tak jak doszło to jest mi też szkoda tych młodych żyć,które stracili przez głupotę. Tyle.

@maroon Dzieciaków? No wybacz ale jeśli 16 latek nie rozumie takich rzeczy to znak, że coś jest z nim nie tak, a nie że jest dzieciakiem.

Mój ośmioletni chrześniak wie co to samochód, jaką prędkość rozwija i jakie to niebezpieczne, a tutaj 16 latek nazywany jest dzieciakiem, który zrobił głupotę... Cóż, cieszyć się nie mam zamiaru ale na pewno nie będzie mi szkoda kogoś kto zupełnie nie myślał, a nie myślał bo nie trzeba być Einsteinem żeby wiedzieć, że 130 km na takiej drodze w takich warunkach to jest nie tylko zagrożenia dla siebie ale i innych.

Niestety, selekcja naturalna i jedynie z czego trzeba się cieszyć to z tego, że nie zabił nikogo przypadkowego. To jest prawdziwie szczęście w tym nieszczęściu.

I jakkolwiek to brutalnie nie zabrzmi to tak - lepiej że zginął on czyli potencjalny zabójca (w sumie to zabójca) niż przypadkowa osoba, która po prostu albo myśli albo nie miałaby możliwości zrobienia czegoś żeby po prostu przeżyć. Niestety, nie będę brał winy za kogoś na siebie tylko dlatego że nie był pełnoletni.

@Stinger_ No dobrze - ale oprócz tego zginęły jeszcze dwie inne osoby. Teraz widzę,że jeden z nich to młodzieżowy zapaśnik,którego jedyną winą mogło być to,że wsiadł do auta z niewłaściwą osobą.

@maroon Tzn. powiem inaczej - oczywiście nie wiem ale jeśli wsiadł do tego samochodu to raczej z własnej woli i nikt go nie zmuszał.

Ok, mogło być tak, że chciał żeby kierowca zwolnił - jest to prawdopodobne ale z drugiej strony to raczej jego kolega którego znał z różnych tego typu zachowań więc wątpię też w to żeby ten kierowca wziął ich z zaskoczenia i nie zdawali sobie sprawy jaki to "wariat" i do czego jest zdolny tym bardziej, że przecież to 16-latek bez prawa jazdy i z żadną wiedzą na temat jazdy samochodem, który też ukradł. No niestety ale 15 latek to też nie dzidziuś więc powinien zdawać sobie sprawę w co się ładuje i że to po pierwsze jest niebezpieczne, a po drugie jest to zachowanie nieodpowiednie co nawet 10 latki wiedzą.

Oczywiście może nie mógł przewidzieć aż takich konsekwencji ale jednak, dzieckiem już nie jest. Ma, a przynajmniej powinien mieć coś w głowie i zamiast wsiadać do tego samochodu to powinien albo odpuścić albo zgłosić w odpowiednie miejsce najpierw kradzież samochodu, a później to że zrobił to nieletni. Można powiedzieć, że zginął za współudział.

@NeroTFP1 Szkoda rodzin :/
Niestety umarli na głupotę i nieodpowiedzialność, każdy w wieku nastoletnim robił głupoty większe lub mniejsze, dobrze też, że nikogo postronnego nie zabili
Wyjątkowo triggeruje mnie zawsze temat takich wariatów drogowych bo mi kiedyś kumpla w wieku lat 17 nafurany i pijany śmieć zabił na drodze pędząc ponad 150.....

@Stinger_ Nie wiem po co to nadal wałkujemy. Chyba jedyna rzecz która nas dzieli w ocenie tej sytuacji to ta o wymiar kary jaką wszyscy ponieśli za swe czyny.

@maroon Nieprawda. Ja też uważam, że karę ponieśli za dużą. Jedynie uważam, że w tej sytuacji szkoda byłoby osób przede wszystkim poszkodowanych nie ze swojej winy ale na szczęście pirat drogowy nikomu postronnemu nic nie zrobił, "jedynie" sobie i swoim kompanom, którzy pewnie mądrzejsi nie byli.
W tej sytuacji nazywam to selekcją naturalną. Nikomu nic zarzucić nie można bo zrobili to z własnej głupoty i winy.

Jedynie zastanawia mnie co byś mówił gdyby kogoś zabili ale zapewne nagle zdanie byś zmienił i nie próbował byś do końca bronić takiego człowieka, który po prostu jest zabójcą.

@NeroTFP1 to było samobojstwo. tyle w temacie.

@maroon Popieram Twoje wpisy. Ocena zachowania nastolatków jako selekcja naturalna, jest niedostosowana do wieku głuptaków. Niejeden z nas robił rzeczy które były głupie za dzieciaka, szczęśliwie, ze nie zapłaciliśmy za to zdrowiem.
Ale są tacy znajomi, którzy mieli mniej szczęścia.

Tak surowo można oceniać dorosłych.

@Stinger_ Kurczę - gdzie ja tu kogoś bronię? Jedyne co tu wyraziłem to, że współczuję ich bliskim tej tragedii i ogólnie szkoda mi życia tak młodych ludzi. A napisałem to w kontrze do tego, że ktoś pisał, że mu ich nie szkoda. Tylko tyle - to nie jest żadna obrona ich zachowania, bo tu nie ma czego bronić.

@mekston " „Gadasz jak ten policjant z Barei. Wyobraź sobie,że tam zamiast przepustu stało przedszkole i był dzień a nie noc... Co to zmienia?”



Xddd - nie gadam - rozmawiamy o realnej sytuacji."

"a teraz wyobraz sobie ze ktos z Twojej rodziny jedzie ta drogą i zza zakrętu wyjeżdża takie auto i wynosi je na zewnętrzną …"

No tak, masz rację. Faktycznie. :) :) :)

@Dari0G dzieki, trudno sie nie zgodzić - jak mówimy o realnej (bo wiemy ze osoby postronne nie raz giną przez wlasnie takich którzy zamieniają auto w broń tj sytuacji prawdopodobnej vs próby wbicia duzo bardziej abstrakcyjnej (albo malo prawdopodobnej) zeby zmniejszyc wage niebezpieczenstwa jakie tworzyli swoja jazda dla osob postronnych

@Bykunn co masz na myśli pisząc, że pilot sam sie zabił?

@mekston Nie na to zwracałem uwagę. A na to, że @maroon miał rację z tym porównaniem, a Ty usiłujesz się rakiem się wycofać z własnych słów.

@Conradxc No mam na myśli to że to był na 99% wypadek spowodowany błędem/brawurą pilota. Przed pokazami mówił, że będzie latane na limicie

@Dari0G z których słów?

Z niczego się nie wycofuje. :) Myślałem, że chodzi Tobie o to że mówię o realnej sytuacji i oczywiscie ze tak - przeciez to nie jest abstrakcja że w wyniku zbyt brawurowej jazdy giną postronni - jak widać przyznał rację:

„Nosz kurczę - to chyba oczywiste,że jesli wchodzi w grę czynnik osobisty to siłą rzeczy oceniamy wszystko subiektywnie. Tak samo gdyby zabili kogoś obcego to też bym to inaczej oceniał. ”

Jak nie zrozumiałeś wypowiedzi to lepiej nie komentować. Niestety ale taka jazda to jest zrobienie z samochodu broni i realna możliwość zabicia postronnych osób w wyniku brawurowej / chorej jazdy.

Tutaj zgadzam się z tym co pisał Stinger

@mekston "Jak nie zrozumiałeś wypowiedzi to lepiej nie komentować. "
W takim razie nie rozumiem, czemu to robisz? Zastosuj się do własnej rady.

@Dari0G dzięki za wniesienie wiele do dyskusji

Najwyraźniej nie zrozumiales o czym pisalem a jesli zrozumiałeś inaczej to do tej pory nie podzieliles sie tym a potem napisałeś nieprawdę i tyle z tego było xd

@mekston No to mamy remis, bo Ty również nie zrozumiałeś, o czym pisałem ja. Nadal też nie stosujesz się do własnych mądrych rad.

@Dari0G jeszcze raz dzięki że wziąłeś udział w tej dyskusji. ;)

Takiej wartości dodanej, liczby argumentów i wmawania innym czegoś czego nie robią było potrzeba na koniec xd