@draxidox pewnie dopiero naładował i za 10km ma kolejną stacje - cwaniak :v

@draxidox Pod koniec 19 wieku samochody poruszały się z średnia prędkością 16 km/h. To były poczatki. Jednak z biegiem czasu i postępem/wiedza samochody poruszały się z coraz większa prędkościa. aż doczekalimy czasów gdzie ten wyśmiewany wynalazek czyli samochód spalinowy osiaga prędkości powyżej 300 km/h na trasie Łazienkowskiej.
Dzisiaj te wyśmiewane elektryki może i się wlecza, ale za 30-40 lat będa śmigać jak ta lala. To tylko kwestia czasu.

@Blantozaur
poznaje, że jedzie po A1, ten odcinek jest średnio ~100km przed Gdańskiem, także tam na pewno jest jakiś super charger :D

@fart szkoda tylko, że są one wprowadzane przymusem, a nie dobrą wolą :)

@draxidox Potwierdzam, ostatnio przystawili mi pistolet do głowy, gdy chciałem kupić 15-letniego Golfa V, i zamiast tego kazali mi nabyć nową Teslę.

@Blantozaur Nie tylko to, koleś jedzie prawdopodobnie EQE albo EQS w konfiguracji za 400k+ zł . Zasięg deklarowany około 680km, realny pewnie koło 250-300km po autostradzie. Tylko że mówimy tu o aucie za 400k ... ludzie kochani, niech Ci wszyscy fani elektryków pokażą jak jeżdzą autami po 150k-200k max.

@draxidox Jak prześledzimy historię to dojdziemy do oczywistego wnisoku, że człowiek to jest taka istota, która boi się nowych rzeczy. Człowiek czuje się komfortowo w tym środowisku które dobrze zna.
To normalny odruch i nie ma się co dziwić czy wyśmiewać. ;)

@Hosh
chłopie, procent kupowanych nowych aut przez osoby fizyczne jest znikomy.
Nie masz dopłat do kupowania benzyny i diesla.
Są chore normy spalin by elektryki się wpasowywały.
Floty muszą kupować część samochodów elektrycznych.
Jako zjadacz chleba nie odczujesz tego teraz, lecz za 15-20 lat gdy na rynku będą nie nowe tesle, lecz używane 15 letnie.

@fart
ale ja nie krytykuje elektryków jako same w sobie.
Jeździłem na torze kielce Teslą, w pracy mamy we flocie też elektryki, ale one mają swoje konkretne cele, są np. świetnie w mieście.
Jak mam wziąć elektryka do domu oddalonego od firmy 100km i ładować go w starym bloku?

@draxidox To dopiero poczatek zmiany. Sa pewne niedociagnięcia, które z biegiem czasu zostaną wyeliminowane to jest naturalny proces. Nauka i praktyka.
Rozumiem, że na dziś jest dużo problemów ale uwierz mi idziemy w dobrym kierunku i za kilka kilkanaście lat będziesz spokojnie mógł pojechać z domu do firmy oddalone 100 a może nawet 200 km bęz stresu czy watpliwości. ;)
a teraz zapytam jak się jeżdziło Tesla? lepiej niż spalinowym

@fart
Co znaczy lepiej? Mi się o wiele lepiej jeździło tym cackiem spalinowym:
https://zapodaj.net/plik-hF3j1crhgr
Ale to są zupełnie inne auta.

Tam jeździliśmy Huracanem, Teslą S Plaid i Porsche 911 GT
To dla mnie z racji samego prowadzenia i samego ryku silnika to spalinowe o wiele więcej dawały mi frajdy.

@fart i właśnie te niedociągnięcia ludzie krytykują. Ale dla mnie problemem jest nie tylko kwestia tego, że elektryki są zawodne i obecna infrastruktura nie zachęca do przesiadania się na nie. O wiele większy problem to fakt, że Europa niektórymi regulacjami zabija swoją gospodarkę, sprawia, że jest ona niekonkurencyjna. Bo póki USA oraz Chiny mają w dupie ekologię, to wdrażanie na siłę zielonych ładów i naciskanie na zeroemisyjność tylko sprawia, że na tle firm z tamtych krajów te europejskie są drogie i nie dostarczają produktu oczekiwanego przez klienta.

Co rzutuje na całą gospodarkę i jest naprawdę srogim problemem. Czy chciałbym czystego powietrza, większej świadomości ekologicznej ludzi? Tak. Czy za wszelką cenę? Nie. A na razie tak to wygląda i nie skończy się dobrze, wystarczy spojrzeć na kryzys w branży automotive.

Zapraszam do dyskusji @Safrani @MesQueUnClub_87 @michal26 i nie wiem, kto jeszcze byłby zainteresowany.

@Gary Osobiście uważam, że te baterie nie mają nic wspólnego z ekologią i cały czas podtrzymuje, że to ECO jest tak mocno pchane bo ktoś na tym robi kolosalny interes. Oczywiście wolałbym, żeby świat był czysty i wolny od zanieczyszczeń, ale nie widzę wiarygodności w tych poczynaniach. Cały świat musi się zaangażować, a nie tylko jeden kontynent. To tak jakby tylko jeden zawodnik na boisku robił pressing, a reszta się przyglądała - bez sensu. Widziałem też co się dzieje, gdy taki samochód się zapali. Nie daj Boże, żeby Ci ktoś uderzył w boczne drzwi, pokrzywił i uniemożliwił wyjście z samochodu.

@Gary w Polsce panuje jakaś dziwna opinia, że Chiny mają w D ekologię. A prawda jest taka, że oni robią więcej niż reszta świata razem wzięta. Tylko oni to robią inaczej niż Europa. Bardziej z głową. Temat rzeka, a nie mam czasu dziś się tym zajmować.

Co do aut elektrycznych to póki co nie dla mnie.

@Safrani to może inaczej, bo faktycznie się wyraziłem bardzo nieprecyzyjnie i mocno temat uprościłem. Nie stawiają ekologii jako celu nadrzędnego, samego w sobie.

@Gary właśnie stawiają. I osiągną zeroemisyjność szybciej niż Europa.

@Rhaan 680km zasięgu, a ile z tego ma do dyspozycji w zimę przy ujemnej temperaturze? :D

@Safrani mógłbyś mnie odesłać do jakichś źródeł? Temat bardzo mnie interesuje.

@Blantozaur no pewnie połowe, zakładam około 300km co nie jest tragicznym wynikiem tylko rozmawiamy o aucie za ponad 400k to jest absurd.

@Gary linków Ci nie podam, ale najwięcej pewnych informacji szukaj w
CarbonBrief
Międzynarodowej Agencji Energii
Ember Climate

@Gary Ale co Ci da infrastruktura?
Elektryki:
1. Nie dają przyjemności z jazdy na dłuższą metę.
2. Silniki spalinowe, jak i cały osprzęt, są sprawdzone.
3. Koszt elektryków samych w sobie jest absurdalny.
4. Dopiero tutaj masz infrastrukturę. Ładowanie kilkanaście minut auta? I serio niewiele elektryków dorównuje zasięgami tym spalinowym.

Poza tym to, że samochody powodują globalne ocieplenie, czy smog, to są jakieś brednie z dupy opłacone chyba przez producentów elektryków.

Ja jestem całkowitym przeciwnikiem elektryków samych w sobie. Najpierw usprawnijmy proces pozyskiwania energii. Wybudujmy sobie w pizdu elektrowni atomowych i stwórzmy z tego fundament. Dodatkowo lokalnie biogazownie.
Potem obudujmy to wiatrakami, PV.
O elektrykach porozmawiamy sobie wtedy w 2040 roku. Te auta się nadają TYLKO do miasta. Na długie dystanse zawsze spalinówki będą miały przewagę, CHYBA że technologia będzie się drastycznie zmieniać. Nadzieja tutaj w chińczykach.

@michal26 przyjemność to rzecz względna, więc dawanie tego punktu jako nr 1, czyli najważniejszy argument, to moim zdaniem nieporozumienie. Zwłaszcza, że do niektórych rzeczy ludzie się przyzwyczajają i doceniają dopiero po jakimś czasie. Tak więc z całej tej Twojej listy ten punkt ma moim zdaniem najniższą wagę.

Z punktem drugim się absoulutnie zgadzam, choć chyba zamieniłbym go z punktem trzecim miejscami. A na pewno bym je łączył - elektryki to wciąż technologia relatywnie niepewna, niesprawdzona w długoletniej eksploatacji, więc za taką cenę raczej się nie opłaca. Bo spalinowym pojeździsz i kilkanaście lat a elektrycznym? Na razie ciężko stwierdzić.

A co do infrastruktury, to moim zdaniem to jest istotny element. Obecnie na długich trasach komfortowo nie pojedziesz, przynajmniej w takim stylu jak ja lubię, czyli dość dynamicznie i z jak najmniejszą liczbą stopów, a jeśli już stopy, to krótkie. Ostatnio byłem w Budapeszcie, drogę stamtąd do Częstochowy pokonałem na jednym baku (i jeszcze kolejnego dnia pojechałem do roboty i z powrotem), z jednym krótki stopem na sikanie (bo Żona chciała, sam bym cisnął dalej). Bodajże 560 km w 6 godzin 40 minut. Elektrykiem nie do zrobienia, bo albo bym musiał jechać wolniej, żeby mieć zasięg, albo stawać 3 razy na ładowanie, 20 minut każde.

Zgadzam się z Tobą, że trzeba poprawić kwestie pozyskiwania energii, natomiast nie hejtowałbym elektryków samych w sobie (nawet jeśli zgadzam się z @MesQueUnClub_87, że to nie jest auto tak przyjazne środowisku jak to malują - choćby pozyskiwanie elementów do produkcji baterii powoduje horrendalne zanieczyszczenia, a dochodzi jeszcze utylizacja tych baterii), natomiast hejtuję sposób w jaki są "wciskane" ludziom.

@Safrani wiem, że przystąpili do jakiegoś paktu, natomiast zastanawiam się, na ile faktycznie będą to respektować, a na ile to działanie pod publiczkę. Ale może faktycznie idą w kierunku zeroemisyjności.

@Gary no w sumie rzeczywiście mogłem inną numerację zachować.
Więc tutaj zgoda.

Osobiście wg mnie elektryk ma sens (obecnie i w ciągu następnych kilkunastu lat), kiedy:

Mam dom z PV i magazynami energii i ładuję auto w domu + auto jest nowe, lub nie starsze niż kilka lat + jeżdżę w promieniu 50 km.

Wtedy ma to sens. A tak? Nie widzę w tym żadnej logiki. Po prostu. A już na pewno nie w Polsce.

@Gary Stary oni idą tam na maksa. Wyprzedzają własne plany i terminy. To co mieli osiągnąć w 2030 już jest zrealizowane.

@Safrani dla środowiska - super. Dla europejskiej gospodarki - moim zdaniem fatalnie.