@mmaciass "Tu nie ma co specjalnie dyskutować. Po prostu prywatyzuje się społeczne pieniądze, a im więcej się ich sprywatyzuje tym lepiej dla Królika i jego przyjaciół. To nie jest inwestycja w energetykę tylko w oligarchię. Kulczykowie będą się bogacić, a za kredyty zapłaci społeczeństwo. To po prostu kolejny Miś, Miś na miarę naszych czasów i możliwości. I jestem pewien, że to nie jest ostatnie słowo tej władzy."

polecam ogólnie też wczytać się w komentarze bo co niektóre nad wyraz sensowne

"Biznesy Kulczyków zawsze były dochodowe tylko dla Kulczyków. I te dochody zazwyczaj pochodziły z niezwykle korzystnych kontraktów zawieranych z państwem. Że przypomnę tylko kontrakt na NIEbudowanie autostrady A2, czy "prywatyzację" TP SA, czyli sprzedaż państwowej POLSKIEJ firmy FRANCUSKIEJ PAŃSTWOWEJ firmie i pobranie sowitej prowizji od transakcji nazwanej dla szpasu "prywatyzacją". O innych "cudownych" transakcjach z Orlenem w tle nie ma nawet co gadać"

@mmaciass ;D
Gdzie nie spojrzę to Polakom nic się nie opłaca.
Pić się nie opłaca, jeść się nie opłaca bo za drogo, wiatraki, panele, gaz wszystko się nie opłaca bo po co jeszcze przyjdzie niemiec i nam zabierze.
W Polsce nic się nie opłaca poza wydobywaniem wyngla, który tak się opłaca, że latami ściagaliśmy do Polski tańszy od ruskich. xD
W Polsce nic nie róbmy i będzie najlepiej. Wszyscy się rozwijaja, szukaja rozwiązań, ale nie w Polsce dlaczego? to proste bo się nie OPŁaCa.
a przyjdzie Zima i wychodza takie pokemony na dwór i płaczom pod niebiosa, że oddychać nie ma czym. Bo wynglem trujom.

@fart rozumiem nawet Twój emocjonalny wpis ale jakaś merytoryka może też czasem być dorzucona do wpisu. Jeśli jednak chciałeś uczestniczyć w dyskusji zapraszamy, proszę o jakieś dane, liczby, porównania, odniesienia, a nawet sensowne zaprzeczenia.

@mmaciass wrzuć sobie w Google ile kosztuje nas wydobycie węgla. To nie trudne, tu jakoś nie widzę reformy jak i co zrobić by było efektywnie. Tylko nasze dobro i polityczne prdl. Wiatraki na morzu to głupota nie opłacalna.

@mmaciass tak w ramach ciekawostki, z tego co widzę to radio dostaje 200k miesięcznie od patronów na patrionite xD Nie dziwię sie stanowskiemu i innym prawicowym mediom, że są prawicowymi mediami. Przecież nakręceni na lewactwo, wiatraki, lgbt, uchodźców prawicowi wyborcy, to jest istna żyła złota. Aż sam sie zastanawiam czy z moimi poglądami, nie sku*wić się i nie otworzyć jakiejś prawicowej szczujni żeby wyciskać tą cytrynę.

@SelloutCrowd całkiem zabawny Twój post :) gratuluję. Dobrze że lewicowe a i "centrowe" media nie dostają żadnych pieniędzy. Nie chciałeś powalczyć z argumentami ale za to powalczyłeś z prawicowcami, gratuluję.

@tbas no poszedłem za Twoją radą i wpisałem " dlaczego węgiel się nie opłaca" oto odp:
Węgiel przestaje być opłacalny ze względu na bardzo wysokie koszty jego wydobycia w Polsce, które wynikają z trudnych warunków geologicznych i przestarzałej infrastruktury. Dodatkowo, malejący popyt ze strony elektrowni, presja na redukcję emisji CO2, regulacje UE i rosnąca konkurencja ze strony tańszego importu oraz odnawialnych źródeł energii pogłębiają problemy branży.

Rozkładając to na czynniki zacznę od tych prostszych: "presja na redukcję emisji CO2, regulacje UE i rosnąca konkurencja ze strony tańszego importu oraz odnawialnych źródeł energii" tak więc widać że europejskie normy mocno windują cenę wydobycia.
Co gdyby te 30mld na wiatraki zainwestować w rozwój infrastuktury? to tylko hipoteza. Bo najbardziej logicznym wydaje się przeznaczyć te 30mld na elektrownie atomowe, które są xxxx razy wydajniejsze i przede wszystkim stabilne. Ktoś powie, "no ale KPO...trzeba wydać". No a może nie trzeba. Pamiętać należy że to pożyczka. Nie dotacja/grant.

@mmaciass zapiszę to sobie i obejrzę wieczorem. Teraz się w końcu za przeprowadzkę wziąłem, bo już żona tupie nóżką.

@mmaciass a to ciekawe bo przed regulacjami ue nadal kopalnie były w Ch. Nieopłacalne? Jak to jest ze Czechy biorą nasza kopalnie i mimo regulacji tam się opłaca? Więcej solidarności i Państwowych dodatków to będzie na pewno opłacalny

@mmaciass sorry, ale tego już na wstępie nie da się słuchać. On ma rację. Koszt MW Baltica to 5 mln dolarów. A potem konfabuluje.
Koszt duńskiego Kreigers Flak 4,5 mln
Koszt holenderskiej Gemini 4,5 mln
Koszt brytyjskiej Hornsea 4-5 mln

I dalej. Polska Baltica będzie miała najnowocześniejsze technologie. Turbiny 14 MW. A jak jest u innych?
Wszyscy mają starszą technologie z turbinami od 8 do 9,5 MW.

Także, tu pan profesor się dziwi, że dziesiecioletni volkswagen passat jest tańszy od nowego.

Kolejny punkt. To nie na Bałtyku łatwiej się stawia farmy wiatrowe, tylko na morzu Północnym.

Dalej już nie słucham, bo to stek bzdur.

@mmaciass Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem. Ziomek stosuje ciekawą manipulację bierze koszty wyprodukowania 1MWh na farmie morskiej i stwierdza, że OZE się nie opłaca ogólnie.
https://demagog.org.pl/wypowiedzi/energia-z-wegla-jest-tansza-od-oze-sprawdzamy/
Farmy lądowe są znacznie tańsze na 1MWh od morskich czy węgla, ale 99% miejsc lądowych ze względu na przepisy nie nadawało się do budowania wiatraków, więc budowano je na morzu. Próbuje się wprowadzić przepisy, aby móc je budować na większej powierzchni % lądu, ale wiadomo kto, utrudnia sprawę. Warto też zwrócić uwagę jak cena OZE spadła między 2010, a 2022. Energia z węgla, który jest coraz głębiej, tańsza nie będzie, bo to prosta logistyka.

Poszperałem sobie jeszcze o człowieku, bo w przypadku kontrowersyjnych tez, w których widać jawną manipulację warto sprawdzić z kim mamy do czynienia i jaki może mieć on interes. Niestety brak twittera, a dużo z repostów można wywnioskować o człowieku.

- Brał udział w panelu WEI, gdzie bronił tezy, że globalne ocieplenie to "fałszywy alarm" powołując się na promowaną tam książkę o tym samym tytule autorstwa Bjørna Lomborga. Kto to jest, można poczytać tutaj: https://pl.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B8rn_Lomborg

- Jego stopień naukowy to: doktor habilitowany inżynier w dyscyplinie inżynieria środowiska, GÓRNICTWO i energetyka. To może świadczyć o biasie, w związku z przekonaniami, których bronił. Aż sobie przypomniałem, jak jeden z moich byłych wykładowców pchał wymierającą idee odnośnie wywołań RPC (Java RMI), gdzie wywołanie metod przez SOAP już dawno było defacto standardem dla WebServiców, który adresował wiele problemów i bolączek RMI. Jak się potem okazało fanatyk, bo skończył taką specjalizację, pisał o tym pracę i nie mógł się pogodzić z rzeczywistością.

- Na końcu może takie mało znaczące, ale też może świadczyć o biasie w kierunku narodowo-konserwatywno-chrześcijańskim, znajdziemy go tutaj: https://www.gosc.pl/doc/6649310.Ponad-1700-naukowcow-w-obronie-Jana-Pawla-II

@mmaciass Czy jest gdzieś dostępna tabela z wyliczeniami pana profesora? Bo nic nie mogę znaleźć.

@misterio ja zasadniczo nie jestem przeciw wiatrakom, slucham człowieka (prof Malecha) i część argumentów do mnie trafia. Nie bardzo jednak mam czas każde jego słowo weryfikować a brzmi wiarygodnie. Być może jednak trzeba będzie tak zrobić. Ma na pewno rację co do braku stabilności OZE, wpływu OZE na blackout w Hiszpanii i wydaje się że ma również rację w temacie całej infrastuktury stabilizującej wokół OZE (wiatraków). Muszę zgłębić temat. Przeczytałem o tym Bjornie, nie widzę nic aż naddto szokującego. Cieszy mnie to wrecz że są ludzie którzy podważają ogólno przyjęte paradygmaty, to wpływa na rozwój a czasem okazuje się przełomowe. Co do miejsca budowania wiatraków to skoro nie można budować ich na lądzie bo mieszkają tam ludzie (są zabudowania) a na morzu jest drogo co potwierdziłeś, to raczej szedłbym w kierunku NIE budowania a nie budowania na siłę na morzu (drogo) lub zmiany przepisów i budowania wiatrakó 500m od osiedli ludzkich. Należy w takim razie rozważyć inne formy źródeł energii dla kraju[?]

@Safrani sory ale czy dobrze rozumiem, konfabulacja to podanie 5mln jeśli w rzeczywistości jest 4,5-5? nie kumam.

Polska może mieć i turbiny 20mW ale podstawowy problem jest z ceną instalacji, ceną prądu z tych wiatraków, z wiatrem który może nie wiać, i z zużywalnością pozespołów (tu również wchodzimy w kwestię ceny/kosztu)

a to czy na bałtyku czy na morzu północnym, sory, to ta sama szerokość geograficzna i może z 200km lądem.. chyba trochę chciałeś coś znaleźć na siłę żeby podważyć mam wrażenie.

@misterio aha dodam jeszcze tylko że jednym z głownych powodów dla których ten węgiel jest drogi jest ETS. Poziom na którym się znajduje to druga sprawa ale czy ktoś w ogole podjął się wyliczeń jaki byłby koszt modernizacji technologicznej by wydobywać głębiej? Może się okazać że byłoby to korzystniejsze, jednak tu się rozchodzi właśnie o tą ekologie i ETS

edit: i kolejna sprawa nie musimy tylko i wyłącznie opierać się na swoim węglu (a na przykład częsciowo na nim). Część węgla można taniego sprowadzać jako tani, i niech leży na hałdach i czeka na zimę. Inwestować np w elektrownie węglowe nowoczesne (przykład takiej we Wrocławiu) które nie emitują szkodliwych substancji.

@mmaciass my płacimy 5mln za nowoczesną technologie. Tamte farmy były stawiane wcześniej. Tak jak mówię, równie dobrze można mówić, że ktoś głupi bo kupił pasata z salonu za 200 tys, a mógł kupić piecioletniego za 100 tys.
Lub ktoś się może przyczepić, że dlaczego pasat dziś kosztuje 200 tys. jeśli 5 lat temu kosztował 150.

W geologii nieraz metr robi różnicę, a co dopiero 200 km.
A o tym metrze sam się przekonałem budując dom.

Wiatr na Bałtyku praktycznie zawsze wieje. Nawet jeśli nie jest to zwykły wiatr atmosferycznych, to występuje wiatr spowodowany różnicami ciśnieniowymi.