@clyde no i właśnie Nawrocki zablokował zmiany, które ten system uszczelniały i np. blokowały pobieranie 800+ przez osoby, które tutaj nie mieszkają, a jedynie czasowo przyjeżdżają ;p

@Aragorn33 dostaną Ci co pracują. Raczej takich przypadków, że ktoś tu nie mieszka a pracuje będzie mało :) no i skończy się sponsorowanie Ukraińcom opieki zdrowotnej.

@clyde nie dostaną bo za miesiąc kończy się ich prawo pobytu w Polsce - przedłużenie tego pobytu też zostało zablokowane.

@clyde no i właśnie to było w ustawie zawetowanej przez prezydenta xD to czegoś tu nie rozumiem

@clyde proponuję Ci przeczytać ustawę z 2022 roku i tę nowelizacje, którą zawetował Nawrocki.
Inaczej to jak zawsze leci się na emocjach z wycinków czegoś tam.

@Aragorn33 brak 800+ dla niepracujących, brak darmowej opieki zdrowotnej i ubezpieczenia jak ktoś nie pracuje. Mi pasuje :)

@clyde Tyle, że tam jeszcze część osób z dziećmi, gdzie mąż np. walczy. Zabieranie im tego świadczenia jest totalnie bez sensu

@Mokaczino ja proponuję żebyśmy skupili się bardziej na swoich rodakach. W Polsce też są samotni rodzice - może mąż/żona nie walczy na wojnie ale zmarł/a, porzucił/a rodzinę czy po prostu kobieta nie chcę mieć nic wspólnego z ojcem dziecka. To świadczenie miało pomóc w tym by rodziło się więcej dzieci, a nie utrzymywać wdowy z obcego kraju. No sorry :)

@Mokaczino Otóż nie, jest matką niech pracuje.

@clyde
No dobra i ci samotni rodzice dostają świadczenie tak? Jakoś w ich przypadku nikt ich do pracy ustawowo nie zmusza. Pomijając fakt, że koszty związane z ogarnięciem tego komu się należy a komu nie, będą wyższe niż kasa, który by po prostu do nich trafiła.

@AlexDark00
Ok a co w takim razie z dziećmi w tym czasie?

@clyde super tylko to weto nie będzie miało takiego skutku - i m.in. ta różnica między tym co wydaje się Tobie i sporej części społeczeństwa, a tym jakie będą faktyczne skutki sprawia, że to działanie jest populistyczne.

@clyde Ktoś jeszcze wierzy w to, że 500+/800+ jest świadczeniem prodemograficznym, a nie zwykłą kiełbasą wyborczą, której celem było kupowanie głosów obywateli?
A z tym 800+ to mniej więcej wygląda tak jak poniżej. Uderzanie w pracującą mniejszość jest genialnym pomysłem.

@clyde stwórzmy sobię w kraju grupkę biednych, pozbawiony podstawowych świadczeń i zabezpieczam społecznych obcokrajowców. Na pewno będą lepiej się integrować i stronić od przestępczości. Nie wspominając o tym, że zdesperowany Ukrainiec zgodzi się pracować za mniej pieniędzy albo na gorszych warunkach i wszyscy poniesiemy tego konsekwencje w postaci pogarszających się warunków zatrudnienia. A jak się nie będzie podobać praca za miskę ryżu, to głodująca Ukrainka z dwójką dzieci chętnie wskoczy na twoje miejsce :)

@Aragorn33 no to jak jesteś taki oświecony i przestudiowałeś te ustawę od a do z, to powiedz jakie będą faktycznie skutki tego weta.

Nie, nie wierzę, że jest prodemograficzne tylko mówię, że takie było założenie.

@clyde już napisałem o kluczowym skutku - za miesiąc ok. 1mln Ukraińców stanie się nielegalnymi imigrantami. Jestem pewien, że Nawrocki ma plan na zasypanie tej dziury na rynku pracy.

@Arcybiskup nie może być tak, że Ukrainiec jest lepiej w Polsce traktowany niż Polak. Ty jak stracisz pracę to musisz jechać na bezrobocie by mieć ubezpieczenie, płaszczyć się przed paniami z urzędu i stać w kolejce od 5 rano. Ukraińcom wszystko się należało, wystarczy. No to niech Ci biedni, pozbawieni świadczeń obcokrajowcy wrócą do siebie. Skoro od Polski dostali za mało i ciągle im źle. Wojna nie zaczęła się miesiąc temu tylko trochę czasu już minęło, śmialo powinni znaleźć już prace, zasymilować się i nauczyć chociaż trochę języka. Jak tego nie zrobili, to nie powinno być tu dla nich miejsca.

@Aragorn33 dziura na rynku pracy jest taka, że na bezrobocie by się zarejestrować to trzeba od 5:30 rano stać w kolejce a i tak nie zaoferują Ci żadnej pracy bo nie ma ofert. XD

@clyde jaka dziura - mamy rekordowe liczby ofert na rynku pracy oraz bardzo niskie rejestrowe bezrobocie (czyli to, do którego rzekomo trzeba stać od rana w kolejkach). Sorry, ale w tym momencie zwyczajnie kreujesz nieprawdziwą rzeczywistość.

@Aragorn33 XD nieprawdziwa rzeczywistość. Mój przyjaciel stracił pracę i wygląda to tak dokładnie jak opisuje. Urząd Pracy w Poznaniu, jedz i sprawdź zanim zarzucisz mi kłamstwo :) przez 3 miesiące ani jednej oferty pracy. Przejrzyj OLX, Pracuj.pl ile jest wyświetleń na 1 ofertę pracy. Rozumiem, że masz dobrą robotę i Cię to nie interesuje ale problem występuje. W moim bliskim otoczeniu 3 osoby straciły pracę i opisują sytuację dokładnie tak samo. Miesiącami szukanie pracy, szczególnie u kobiet.

Przeczytaj sobie komentarze pod Urzędami Pracy na Google, może to trochę otworzy Ci oczy. :) sam fakt, że zmienili to od 1 czerwca że nie trzeba przyjeżdżać tylko wysyłać sms raz na 3 miesiące czy znalazło się prace powinno dać do myślenia. Jest tylu chętnych, że odwołali spotkania osobiste raz na 2 miesiące.

@clyde no i już pokazujesz błąd w swoim rozumowaniu bo na podstawie kilku przykładów z Twojego otoczenia próbujesz generalizować wnioski na cały kraj. Zapytam inaczej - w tej chwili w polskich szpitalach pracuje ok. 4k ukraińskich lekarzy i znacznie więcej ukraińskich pielęgniarek.
Jeżeli oni wyjadą to kto z Twoich znajomych ma kompetencje, żeby ich zastąpić?

Co do drugiej części - oburzeniem próbujesz przykryć brak argumentów bo właśnie to bezrobocie rejestrowane w statystykach odzwierciedla liczbę osób zarejestrowanych w urzędach pracy - aktualnie jest to 5,2% co jest bardzo niskim bezrobociem.

@Aragorn33 przecież mówisz, że biedni Ukraińcy wyjadą, nawet 1,5 miliona ludzi. Czyli mniej osób do leczenia :) oczywiście, że im więcej lekarzy i pielęgniarek tym lepiej bo jest zapaść ale nie uznaje narracji, że jak Ukraińcy wyjadą to Polska nagle przestanie funkcjonować.

@Aragorn33 Swoją drogą ciekawa sprawa z tym, widziałeś że polscy lekarze też chcieli weta tej ustawy?

@Aragorn33 No proste zrobić taką ustawę którą podpiszę prezydent i która uwzględnia 800 plus , opiekę zdrowotną dla pracujących plus zrównanie tego symbolu do nazistowskiego i zwiększenie czasu dla nadania obywatelstwa.To jak widać akceptuje większość społeczeństwa no i na czas kampani nawet politycy ko.Tu Pan Brejza

@Aragorn33 https://oferty.praca.gov.pl/portal/lista-ofert?sortowanie=eyJpZCI6InN0YW5vd2lza28iLCJkaXJlY3Rpb24iOiJBU0MifQ%3D%3D

Poznań czyli duże miasto. Praca biurowa - baaaardzo ogólne zagadnienie. Liczba ofert: 0

:) to tyle jeśli chodzi o te Twoje mityczne oferty pracy i ich ilość.

@clyde już to kiedyś z kolegą liczyliśmy - obsługa ukraińskich pacjentów samym ukraińskim lekarzom zajmuje średnio miesiąc w roku, pozostałe 11 miesięcy wspierają polski system i leczą polskich pacjentów.

Tylko to nie jest kwestia narracji tylko faktów, które jak widzę próbujesz wyprzeć - a fakty są takie, że ukraińcy to najlepsza mniejszość i najlepsi uchodźcy jacy mogli nam się trafić bo: 1) nie mają trudności językowych, 2) pochodzą z tego samego kręgu kulturowego, 3) zdecydowana większość przyjeżdża do pracy a nie po socjal, 4) łatwo się integrują oraz 5) przyjeżdża nie tylko tania siła robocza, ale także ludzie wykształceni.
I tak, jeżeli nagle z polskiego rynku zniknie na raz kilkaset tysięcy pracowników to Polska przestanie nagle funkcjonować.

@Mokaczino tam chodziło o to, że mieli przechodzić szybszą i prostszą weryfikację kompetencji zawodowych i tego dotyczył sprzeciw a nie samego faktu przyjmowania ich do polskich szpitali.

@Aragorn33 https://www.money.pl/gospodarka/lekarze-zadowoleni-z-weta-ws-ukraincow-dowod-ze-nasz-glos-jest-slyszany-7193113333857024a.html

Tak leczą, jak pisał @Mokaczino że polscy lekarze ich nie chcą. XD

@urbipl już to napisałem wyżej - to nie jest weto dla 800+ dla niepracujących ukraińców bo takich praktycznie u nas nie ma.

@Aragorn33 dobra, Ty wiesz swoje, ja mam swoje doświadczenia z Ukraińcami i nie tylko ja jak widać po nastrojach w Polsce. Co do tych najlepszych uchodźców to się nie zgodzę ale okej. :) nie chce mi się kłócić, ja Ciebie nie przekonam ani Ty mnie. Miłego dnia :)

@clyde Nic nie napisałem o jakości ich leczenia. Tak jak napisał Aragon tam chodzi o kwestie akceptacji dyplomu lekarskiego w przyspieszonej formie. Po prostu zdziwiło mnie to, że w jednej ustawie jest tyle rzeczy z zupełnie innej działki każda.

@clyde w samym Poznaniu masz 150 ofert pracy w tym na takie stanowiska jak administrator czy dyspozytor ;p

Poza tym co to ma wspólnego z tym co napisałem? Jak ktoś ma uprawnienia lekarza czy pielęgniarki (bo rozumiem, że Twoi znajomi ich zastąpią), to nie szuka pracy na stanowisku pracownika biurowego.

@Aragorn33 No to spoko to w sumie o co ta cała imba?Jak wnioskował o to Trzaskowski i poparł go premier.

@Mokaczino tak jak @clyde napisała, nie przekonasz jej :)

@urbipl o całą zawetowaną resztę.

@clyde w niektórych zawodach Ukraińcy są dla Polaków konkurencją, obniżającą standardy, ale w niektórych zawodach to wybawienie, bez którego może być ciężko. I zawody medyczne do tego przypadku moim zdaniem należą. Moja nieżyjąca już babcia była długie lata w domu opieki. Rozmawiając z nią przez telefon i odwiedzając ją regularnie widziałem jak duże braki są w personelu medycznym, zwłaszcza w pielęgniarkach/opiekunkach/rehabilitantkach. Moja babcia chwaliła pracownice z Ukrainy, że im się chce, nie to co Polkom i że ona jest zachwycona jak dyżur ma jakaś Ukrainka.

Nie wszyscy Ukraińcy chodzą do lekarza, tak samo jak Polacy. Ja na przykład w zasadzie nie choruję, więc systemu nie obciążam. Ale jednak ten system jest cholernie obciążony i wyjęcie z niego iluś tysięcy osób po stronie usługodawców (lekarzy/pielęgniarek) nie będzie korzystne. Nawet wywalenie wszystkich Ukraińców z ubezpieczenia medycznego lub w ogóle z kraju tego nie pokryje po drugiej stronie.

@Aragorn33 No to niech uwzględnią jego postulaty skoro są mało znaczące i wtedy zobaczymy czy jest drugie dno.

@clyde Aż mnie zaciekawiłaś jaka grupa imigrancka jest lepsza czy korzystniejsza dla Polski niż dobrze asymilująca się, wchodząca z miejsca na rynek pracy mniejszość ukraińska?
Widzę w Twoich wpisach dużo uprzedzeń, emocji i w tym przypadku niezdolność do racjonalnej oceny.

To nazwiesz tę konkretną, lepszą grupę imigrantów?

PS. Niskie bezrobocie jest w Polsce faktem, co nie oznacza, że ten czy ów nie będzie miał problemów z otrzymaniem konkretnej pracy. Jedno nie wyklucza drugiego.

@Mokaczino
A ona moze pracować jak dzieci sa w szkole

@clyde Niesamowite jak platforma nie czuje nastrojów społecznych, co tylko przegrali z nawrockim a już mu pompują drugą kadencję :O

@clyde "Propozycja Prezydenta Rafała Trzaskowskiego....". Xd
Gdzie zgubił słowo Warszawy?

@clyde 281 ofert pracy dla Administracja Biurowa w Poznań +30km

https://www.pracuj.pl/praca/poznan;wp/administracja%20biurowa;cc,5001?rd=30