@ViscaelBarca2007 póki co to mamy ograniczenie w obronie, że słaby Inter wali nam 7 goli. To też jest ważny aspekt by obrońca umial bronić . Balde w ataku fajnie biega, ale też brakowało konkretów i lepszych decyzji

@Comentateiro w fazie kreakcji jest nieprzekonujący? Dlatego jest w ścisłej topce stworzonych szans w poprzednim sezonie znacząco przewyższając Nico?

@Faro to już kwestia stylu Hansiego i jego całego systemu, który jest ultra ekspansywny oraz ryzykowny co w skali całego sezonu dużo więcej nam dało niż zabrało. Bayern też tracił ok bramkę na mecz, ale średnio strzelał 3. Można pewne detale skorygować czy jak będziemy mieli bardziej konkurencyjną kadrę trochę częściej rotować ważnymi graczami żeby zachowali świeżość, której wielu zabrakło pod koniec sezonu, ale nagle jakoś super szczelni się nie staniemy moim zdaniem.

@BORO_12 Spodziewałem się, że ktoś uzna kluczowe podania, czy stworzone szanse za tę fazę kreacji, której nie mam na myśli. Rozumiesz o czym piszę?

@Comentateiro nie no Rafał kreował w huj sytuacji, tu akurat twoja choroba pamięci dała o sobie znać...

@Faro To można załatwić asekuracją Nico lewej flanki, kiedy Balde w chodzi z atakiem. Tacy gracze wnoszą różnorodność, szkoda ich zablokować scisle na pozycjach.
Lepiej mieć problem bogactwa, niech Flick to rozpisze im na tablicy.

@ViscaelBarca2007 ogólnie martwi mnie, że Balde kiepsko wspópracuje z kimś kogo ma na lewej. Obojętnie kto tam był czasami, czy Ferran, Fati, Raphinha nie było obiegania i jakiejś gry kombinacyjnej z jego strony,a atak i tak bylo operty na Yamalu. Więc teoria o świetnej dyspozycji Balde w ataku mnie nie przekonuje. Już Kounde lepiej rozumiał te grę. Coś w tym jest, że de la Fuente go nie powołuje i woli Cucurelle który świetnie współpracuje z Nico

@Comentateiro domyślam się że grę 1 na 1, Raphinha notował 1,6 dryblingu na mecz przy ponad 50% skuteczności mimo że miał wogóle inne zadania

@Faro Grimaldo świetnie czuję grę piłka i jest zawodnikiem zaawansowanym taktycznie, a też nie gra u DLF. On ogólnie taki profil wybrał do swojej gry czyli właśnie świetnego w destrukcji i asekuracji, a jednak mało dającego z przodu Cucu wychodząc z założenia, że wystarczy pozwolić Nico robić swoje gdzie już i tak mu się zrobi dużo przestrzeni patrząc na to ilu gości potrafi ściągać na siebie Yamal. Takie odtworzenie tego co ma Nico w Bilbao z Berchiche. Balde moim zdaniem potrafi dobrze współpracować jak jest w formie, ale nie z klasycznym skrzydłowym, który gra przy lini bo wtedy sobie przeszkadzają wzajemnie.

@BORO_12 Właśnie o to mi chodzi, transportowanie piłki, rozrywanie obrony, tworzenie ruchem przestrzeni dla kolegów. Od zgrupowania reprezentacji wyglądał momentami słabo pod tym względem.

A kluczowe podania czy wykreowane szanse będzie miał zawsze, bo on jest pierwszy do znajdowania się w trzeciej tercji, gdzie albo kończy, albo oddaje piłkę do kolegi.

To prawda, on miał inne zadania, ale raziło, że w sytuacjach 1 na 1, raczej piłkę oddawał, lub budował akcję z kolegami.

@ViscaelBarca2007 no to oczywiście, że większa korzyść jest z Nico na skrzydle niż z Balde, nie możesz też wszystkich piłkarzy mieć tak wysuniętych do przodu. Będą na pewno rotacje i różne rozwiązania. Według mnie Balde w ogóle nie opanował gry kombinacyjnej ze skrzydłowym, bo zwyczajnie go obok siebie nie miał, odkąd gral u Xaviego.
Jak już Flick kogoś tam wystawial czasami, to Balde zachowywal sie jakby go nie widzial i wszystko grał do środka i pomijal całkowicie kolege z przodu

@Comentateiro dobra tutaj małe niedociągnięcie. Jeśli chodzi o ściganie na siebie rywali z piłką czy rajdy to masz rację i tym się u nas zajmował głównie Yamal, ale jeśli chodzi o tworzenie przestrzeni ruchem to się absolutnie nie zgodzę. Rapha ciągle jest w ruchu, zmienia pozycje, wybiega na wolne pole i tworzy linie podań odciągając za sobą rywali czy świetnie pressuje co też pomaga wysoko odbierać piłkę i tworzyć zagrożenie. Ruchy bez piłki to ogólnie chyba jego cecha wiodąca.

@Comentateiro @Faro tu jest chyba najlepiej i najprościej wyjaśniona rola i istotność Raphy w całej strukturze Flicka

@Comentateiro to tak nie działa że ustawisz zawodnika wyżej i z automatu nabija te stworzone szanse, tym bardziej w tak chorych ilościach. Z tym tworzeniem przestrzeni ruchem to mocno poleciałeś bo Raphinha w tym bije Nico na głowę narazie.
Takie miał zadania, tym bardziej we współpracy z Balde, to nigdy nie był i nie będzie typowy drybler ale nadrabia innymi cechami i jest narazie kilka klas nad Nico. Zobaczymy jak to Flick poukłada bo Nico musi się rozwinąć w pewnych aspektach żeby nie przeszkadzał sobie z Balde

@ViscaelBarca2007 Tu rzeczywiście się rozpędziłem, masz rację jego sam ruch bez piłki generuje spore zamieszanie w defensywie rywali.

@ViscaelBarca2007 Raphinha nie ma prawej nogi, więc ja nawet go nie krytykuje za gre na LS, która była bardzo slaba. Jak robil pożytek to ze środka właśnie. Co nie zmienia faktu, że miał czas ze spadkiem formy, gdzie psul proste zagrania, gdzie psuł setki i wcale tak dużo nie kreował. Więc nie popadajmy w skrajność

@BORO_12 Z automatu nie, trzeba być naprawdę świetnym zawodnikiem, żeby robić ofensywne statystki. Jednak ustawiony niżej, brakuje mu pewnych cech skrzydłowego.
Ok bez piłki jest groźny, ale ruch z piłką Raphy nie robi jakiejś oczekiwanie wielkiej różnicy.

Nie przesądzałbym z tymi poziomami klasy nad Nico. jedno Rapha dopiero zagrał 1 świetny sezon, a drugie Nico grał w zespole, który strzelił nieco ponad połowę goli zdobytych przez Barcę, więc nie miał się jak wykazać walorami ofensywnymi u Valverde.

@Faro Generalnie każdy gracz u nas na jakimś etapie miał gorszą formę, a w innym brylował. Na jego pech wypada fakt, że jego dołek przypadł na końcówkę sezonu kiedy znowu druga strona czyli Lamine miał najwyższą dyspozycję. W skali całego sezonu i tak trzeba go ocenić jednoznacznie genialnie bo moim zdaniem nie da się inaczej przy tym czego dokonał. Jako małe usprawiedliwienie można zaznaczyć, że jako zawodnik bazujący na swojej fizyczności i dominujący w pracy na wysokiej intensywności jak skoki pressingowe, ilość i czas sprintów chłop po dużym turnieju w lecie rozegrał w klubie prawie 4700 minut+zgrupowania na innym kontynencie z kadrą. Można było przewidzieć, że na którymś etapie sezonu przy braku jakościowych zmienników może paść fizycznie.

@Comentateiro dla mnie przyjście Nico jest konieczne i świetne z kilku względów i generalnie nie dlatego, że Rapha jest zły tylko dla rozwiązania kilku problemów:
-mocne uzależnienie od Yamala jeśli chodzi o pojedynki i potencjalny problem jak wypadnie
-poszerzenie kadry w miejscu gdzie brakuje nam głębi
-inny profil i kolejne możliwości taktyczne np. Rapha świetnie pasuje na mocne zespoły, które chcą z nami grać w piłkę, a na autobusy para Nico-Yamal na bokach lepiej będzie rozrywać obronę rywali, a Rapha może skorzystać z tego miejsca w środku grając nawet jako 10
-to łączy się z poszerzeniem kadry, ale nawet możliwość odpoczynku dla Raphy/Yamala bez dużej utraty na jakości(cholernie ważne bo nie sądzę, że wytrzymają fizycznie kolejny taki sezon)
-inwestycja w przyszłość
-większa możliwość zaskoczenia z ławki

@Comentateiro nie przesadzam z klasami bo porównujemy Raphinhe który zrobił 56 g/a i poza samymi liczbami dawał mega dużo do Nico który ma problem zrobić double double i jest wsumie lepszy tylko w dryblingu.
Żeby nie było przyjście Nico to bardzo duże wzmocnienie kadry i poszerzenie możliwości taktycznych ale gdzie on w tym momencie do Raphinhi

@BORO_12 Wiem, że nie dyskredytujesz Nico.
Ale ja bym poczekał z takim wyrokowaniem. Gdy zagrają u jednego trenera w jednym teamie, będzie bardziej wiarygodny materiał do oceny obu.

@Comentateiro @BORO_12 Obecnie w ogólnym rozrachunku Raphinha daje więcej, niż Nico, ale uważam, że to się może szybko zmienić. W tym momencie postrzegam Hiszpana jak kwiatek, który tkwi w zbyt małej doniczce i nie jest w stanie szerzej rozwinąć korzeni, ale transfer do Barcelony to będzie przesadzenie go właśnie do tej większej donicy i tu może się pięknie rozwinąć ze swoim potencjałem. Są pewne aspekty, w których już teraz jest lepszy np. umiejętność szybkiego minięcia rywala - czyli, gdy zatrzymuje się z piłką przy linii bocznej i ma przed sobą obrońcę, który próbuje go odciąć od możliwości. Wtedy Nico ma ten zryw z miejsca, którym potrafi wziąć gościa na szybkość wzdłuż linii. Brazylijczyk w takiej sytuacji albo wycofuje piłkę w niższą strefę boiska, albo obija nogi i szuka outu. Również drybling stoi u Nico na wyższym poziomie i łatwiej mu przychodzi przekładanie piłki na bardzo małej przestrzeni. Raphinha zazwyczaj wykonuje kilka prostych, zaplanowanych wcześniej w głowie ruchów z myślą by tę piłkę jakoś przetransportować w środek pola karnego. Często jest to takie dynamiczne "nastrzeliwanie" tłumu z myślą, że ta piłka odnajdzie kogoś z kolegów w tej aferze. Poza tym wszystko inne raczej na korzyść Raphinhi:

- zaangażowanie (pod tym względem wygląda jak byk na sterydach, który cały czas pressuje nie patrząc na to czy ktoś to robi jednocześnie z nim. To samo miał Suarez w Prime)
- Nieustanna gotowość na uczestniczenie w akcji. Zawsze jest skupiony z przodu tak jakby ciągle spodziewał się podania na wybieg i często takie dostaje od Yamala czy Pedriego.
- Zdrowie (Tutaj pod wrażeniem są wszyscy, łącznie z trenerem bo gość wygląda tak jakby miał zupełnie inny pasek Staminy, niż reszta. Tytan, bardzo ciężki do zajechania.
- Ambicja - to jest coś co wręcz wylewa mu się z oczu. Dobre mecze go budują i napędzają co rzutuje na dłuższe passy wyższej formy. To zawodnik, który uwielbia być doceniany i właśnie wtedy daje od siebie najwięcej, gdy czuje się potrzebny i chciany w klubie. Nie lubi pracować na próżno dlatego mocno przeżywa znaczące porażki i kiepsko reaguje na komentarze, które umniejszają jego dorobek. Chodzi mi tutaj o spekulacje w mediach na temat tego, że powinien ustąpić miejsca w klubie by można było sprowadzić innego zawodnika. Chodziły takie głosy po dwóch sezonach, gdzie robił double-double liczbowo jednak nie u wszystkich oczekiwania były do końca zaspokojone. Takie rzeczy go ewidentnie dotykają i jak ktoś potrafi czytać między wierszami, poskleja sobie wszystkie wywiady, których udzielił to do otrzyma ten wniosek na tacy.