@michal26 Gdyby nie ten Braun , to może bym wierzył ale jednak no bez jaj szymek to brauna bierze leciutko

@michal26 o ile w pierwszą trójkę powiedzmy, że jestem w stanie uwierzyć, to nie bardzo wierzę w wyniki na dole.
Oni chyba sobie w stopę strzelili robiąc ten sondaż przed tymi wszystkimi debatami.

@michal26 jeżeli ten sondaż będzie mieć choć minimalne pokrycie z rzeczywistością, to w drugiej turze Nawrocki to bierze.

@michal26 holownia 3, 44% braun4, 67
Holownia który wswietnie wypadł w tych debatach ;) to kompromitacja wynika z tego że po debatach dostał 0,11;)

@michal26 Zobaczymy co nam da AtlasIntel wtedy zobaczymy więcej.
Już teraz wskazują na rosnący kierunek antyunijny a ten sondaż OGB nam też to wskazuje właśnie.

@Borneo @gumaz Powiem tak, sam nie wierzyłem w Brauna aż zacząłem rozmawiać z ludźmi, znam 2 osoby które chcą zagłosować na niego ale wahają się czy lepiej nie oddać głos na Mentzena bo ma jakiekolwiek szanse wejść do 2 tury. Natomiast wszyscy moi znajomi którzy głosowali na 3D powiedzieli że nigdy więcej nie nabiorą się na Hołownie.

Dla mnie ten sondaż ma sens, oczywiście tu się jeszcze milion rzeczy wydarzy po drodze ale gdyby Nawrocki naprawdę miał około 20% to PiS by go podmienił kiedy miał okazje.

@michal26 I tak byłby to znakomity wynik Mentzena ale kurde, byłby niedosyt :p
@Borneo Niby wypadł świetnie ale... zdjęcie z niele... legalnymi imigrantami (wiem, że tej debaty nie biorą pod uwagę w badaniu) zobaczyło mnóstwo osób w Republice ;) Ale też uważam, że Hołownia będzie mieć ok. 5% a Braun mniej

@Rhaan a podali jakieś powody odnośnie hołowni ?

@michal26 Czyli w poprzednim sondażu Zandberg miał 0,63? XD

@Rhaan no widzisz. Ja nie znam nikogo, kto by głosował na Brauna lub Mentzena. I co tego wynika? To samo, co z Twoich znajomości, czyli nic
Połowa znajomych mojego syna deklaruje z kolei głosy na Mentzena. Tylko 80% z nich z różnych powodów nie wybiera się na wybory.

@Safrani No wynika tyle panie inteligencie że facet jednak może mieć poparcie w granicach 4% bo nie mówimy tu o poparciu rzędu 20-30% a o wiele miejszym. Skoro masz problem ze zrozumieniem takiego porównania to zaufaj sondażowi :) Ja się odnosiłem do tego że sam znam osoby które skłonne są oddać na niego głos więc nie lekceważyłbym jego wyniku, dodatkowo ja osobiście obracam się w towarzystwie osób o bardzo różnych poglądach. Od lewicy przez PO, po PiS i Konfederacje. Od progresywnych liberałów po ortodoksyjnych katolików i narodowców ( znam nawet liberalnych komunistów... ). Zwyczajnie częściej słyszę chęć poparcia Brauna niż Hołowni. Więc nie wiem co Cię tak boli i z czym masz problem, nie twierdze że takie będą finalnie wyniki.

@gumaz tak, dwa główne argumenty to był dobrowolny zus z którego nagle się wycofali a drugi to był brak postawienia się Tuskowi w jakiejkolwiek sprawie. Liczyli że to będzie prawdziwa alternatywa dla PO a mają wrażenie że Tusk robi co chce.

@Rhaan mnie nic nie boli i z niczym nie mam problemu. Po prostu to, że Ty znasz akurat takich ludzi lub ja znam akurat takich ludzi o niczym nie świadczy.
A co do mnie, to najprawdopodobniej mam najbardziej wywalone w to kto wygra te wybory ze wszytkich piszących tu o polityce.

@Rhaan wiesz braun to bardzo skrajny polityk i tak się gdzieś mieścisz nie jest to wypadkowa ogółu holownia ne debatach bardzo zyskał.Bo jest zwierzęciem me dualnym i jest to też prezenter. Pisanie że zyskał 0, 11 jest kompletnie niewiarygodne.
https://wiadomosci.wp.pl/holownia-zyskuje-w-sondazach-efekt-zlej-kampanii-trzaskowskiego-7146620357860288a

@Kgorecki2500

Nie ma tu niby. Kłamstwo Mentzena polegało nie na tym że to byli ludzie z zewnątrz nie legalnie ,tylko mieli papiery w porządku. Przeszli procedury legitymizujące pobyt. Obecnie prawo Azylu jest zawieszone i podpisał to Duda.To że Mentzen kłamał to fakt a Ti co robi to dalej stara się wprowadzać w błąd.Holoqnia świetnie walczył .Najwięcej tak naprawdę zyskał na debatach.Jest tak dlatego że masz doczynienia z zawodowym prezenterem przeszkolonych do takich sytuacji .
Jeśli badanie pokazuje że dostał 0, 11 to budzi tylko to mój uśmiech.Chodź rozumiem sympatię polityczne że byś chciał.Ake ciężko jest zrobić gościa wygranego przegranym;)

https://wiadomosci.wp.pl/holownia-zyskuje-w-sondazach-efekt-zlej-kampanii-trzaskowskiego-7146620357860288a

@Borneo Ja ogólnie nie przeceniałbym roli debat. Hołownia mógłby mocno zyskać na nich gdyby tak jak w 2020 roku był kandydatem nowym. Teraz wiele osób już go zaszufladkowało i przyzwyczailiśmy się że Hołownia retorycznie wygląda zdecydowanie najlepiej. Tylko on ma problem z wiarygodnością, facet niestety zmienia zdanie i poglądy radykalnie, jest niespójny wizerunkowo. Przecież Hołownia był kiedyś bardzo mocnym zwolennikiem całkowitego zakazu aborcji, pech chciał że okazało się że jego elektorach jest w większości liberalny więc aktualnie to ukrywa. W wyborach do parlamentu optował za natychmiastowym wprowadzeniem euro, robił sobie zdjęcia z migrantami i popierał, powiedzmy że kontrowersyjne działania rządu w związku z chociażby przejęciem TVP czy zmianami w prokuraturze. Jest spora część wyborców która to popiera, tylko że dzisiaj Hołownia próbuje znowu pozycjonować się jako "trzecia droga", będąc w koalicji rządzącej to dość problematyczne. Popatrz na ostatnie wyniki Konfederacji czy Mentzena, przecież Ci ludzie nie popierają ani Konfy ani Mentzena, oni głosują bo widzą alternatywe dla POPISU (alternatywę w sensie przełamania duopolu). Czy słusznie to nie chce się wdawać w taką dyskusje, w każdych wyborach jest opcja antyrządowa. Hołownia był tą opcją w 2020 roku, w 2015 był nią Kukiz. Wygląda na to że w tych będzie Mentzen. Dlatego ja ogólnie nie do końca wierze w to że bardzo dobre debaty Hołowni zrobią mu robote.

A Braun to prawda że jest skrajnym politykiem tylko ten skrajny polityk wyprzedził z list Konfederacji bardzo mocnego w Krakowie Berkowicza w wyborach do europarlamentu, w Małopolsce i przede wszystkim na Podkarpaciu Braun jest naprawdę BARDZO MOCNY. Dlatego absolutnie mnie nie dziwią 3-4 pkt %, oczywiście absolutnie nie ma szans na nic więcej.

@Borneo Prawdą jest to, że a) ci ludzie to przestępcy b) ich dokumenty nie powinny być w ogóle rozpatrywane bo państwem które je powinno przyjąć jest Białoruś

@Rhaan ale jemu nie rośnie nagle 15% tylko wzrosty są na poziomie 2- 3% nie na mowy o jakiejś wiarygodności bądź nue bo taki % jest wstanie przekonać.Poglądy u zmieniających polityków jest więcej 5 mentzena to żart i już nie chce wsadzać kobiet do więzienia bo stracil w sądazach.Jego wiarygodność hest też niska zwłaszcza że udowodniono mu w sądzie kłamstwa bo ci imigranci mieli legalne papiery .
Holownia wypadł bardzo dobrze i to jest fakt on był do takich rzeczy szkolony i jest zawodowcem.Dkatego sądaż jest mało wiarygodny.

@Kgorecki2500 wszystko kwestia jak to zrobiono co innego jak przejdziesz przez granice i zgłosisz a co innego jak cię złapią na granicy .Jeśli stwierdzono i udowodniono w sądzie ze są legalnie to są legalnie.Wtej chwili z uwagii na wojnę sytuacja się zmienila.

@Borneo Ten sąd to był strzał w kolano Hołowni i wielki sukces Mentzena, on specjalnie nie odwoływał się, pokazał że Hołownia należy teraz do układu. Ci migrancy nie byli legalni, byli nielegalni i zalegalizowani. Przekroczyli nielegalnie granice, byli 3 krotnie zawracani. Więc tutaj wiarygodność Mentzena nie spada. Dodatkowo Mentzen nie rządził. Ty mówisz o jakiejś wymyślonej piątce która jest powtarzana od 6 lat. 95% ludzi o czymś takim nie słyszało, a żadne z tych haseł nigdy nie było hasłem wyborczym. Hołownia jest w rządzie, ludzie Hołowni tworzą rząd, to jest weryfikator wiarygodności, Hołownia tu przegrywa. Jeżeli twierdzisz że wystąpienie Hołowni w debacie przekonało 3% wyborców żeby oddać na niego głos to w mojej ocenie dość naiwnie patrzysz na debaty. Wszyscy od dawna wałkują że one nie mają prawie żadnego przełożenia na wyniki, mogą wpłynąć jedynie na niewielką część niezdecydowanych.

Tutaj masz artykuł o Hołowni z dzisiaj:
https://wiadomosci.onet.pl/wybory/wybory-prezydenckie/to-byl-bastion-szymona-holowni-teraz-nikt-sie-tu-do-niego-nie-przyznaje-on-sie-spalil/ybr8216

@Rhaan mogą emigranci być zawracan8 i 5 razy czy nie wazne czy dostali Azyl. I papiery.Holownia wprost powiedział sprawszilismy ich papiery kilkukrotnie wszystkie się zgadzają.Te papiery poszły do sądu.Dlatego Mentzen przegrał I sad stwierdził że klamał.A co mbne obchodzi zdanie z jakiejś miejscowości o której słyszę 1 raz.My nie mówimy o wzroście poparcia 90% a 1- 3 chłopaku;)

@gumaz nie doceniasz Brauniarzy. Ich jest więcej niż nam się wydaje...

@Borneo podchodzisz do tego bardzo naiwnie, poparcie Hołowni szoruje po dnie od ponad roku i żadna debata tego nie zmieni... Nie wspomnę o tym że te debaty i tak ogląda tylko wąskie grono odbiorców. 3% wahania na podstawie jednej debaty to jest kosmos. Zwłaszcza że to nie jest debata 1 na 1 tylko 7-8 kandydatów.

Dla przeciętnego wyborcy nie ma znaczenia że immigrant dostał pozwolenie, dla niego ma znaczenie że dostał się tu nielegalnie...

@Rhaan ty podchodzisz naiwnie bo tu nie chodzi o holownie tylko o 3 drogę i lewicę i onii muszą odzyskać te kilka % aby być nad progiem.I to realizują.I zawsze dobra kampania wyborcza jest lepsza niż zła.A on sprawuję się bardzo dobrze.Musi mieć ponad program w wyborach i o to chodzi wypadł dobrze.Trzaskowski nie musi mieć tych pkt co mu je zabrał jak będzie miał za mało nawrocki to uderza w mentzena jak nawrocki to walić będą w Nawrockiego i te głosy będą się przelewać. A tak naprawdę nic się nie zmienia czas leci.