@Aragorn33 oni są nowi, a nowi mają prawo kraść, bo ci starzy się już na kradli.

@Aragorn33 Ciekawe czy sąd uznałby za defraudację środków publicznych np to:

https://video-dus1-1.xx.fbcdn.net/o1/v/t2/f2/m69/AQPXOk7Tp6tRBjz1ye9YOV-5pBO85f5fpXpjBvdK5XG6dAIkeJAJ5qwhOFv3DcwZGq6r1sugbRkt1xSn9r2Fgzkf.mp4?strext=1&_nc_cat=111&_nc_sid=5e9851&_nc_ht=video-dus1-1.xx.fbcdn.net&_nc_ohc=DH7b6kTk0qcQ7kNvgHpJ-g3&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6Inhwdl9wcm9ncmVzc2l2ZS5GQUNFQk9PSy4uQzMuNzIwLmRhc2hfaDI2NC1iYXNpYy1nZW4yXzcyMHAiLCJ4cHZfYXNzZXRfaWQiOjE3MjUyNDMwOTUwODE5OTksInZpX3VzZWNhc2VfaWQiOjEwMTIwLCJkdXJhdGlvbl9zIjozNiwidXJsZ2VuX3NvdXJjZSI6Ind3dyJ9&ccb=17-1&vs=5564fbf420a11c70&_nc_vs=HBksFQIYOnBhc3N0aHJvdWdoX2V2ZXJzdG9yZS9HS3V1Q3gxenoxUVZ4N0VEQUxnajhYbUhmeXh6Ym1kakFBQUYVAALIAQAVAhg6cGFzc3Rocm91Z2hfZXZlcnN0b3JlL0dDMUJDeDNoMmxzdjZVQUNBTmc2clJmWG1USVhickZxQUFBRhUCAsgBACgAGAAbAogHdXNlX29pbAExEnByb2dyZXNzaXZlX3JlY2lwZQExFQAAJp6Qq92uxpAGFQIoAkMzLBdAQm7ZFocrAhgZZGFzaF9oMjY0LWJhc2ljLWdlbjJfNzIwcBEAdQIA&_nc_zt=28&oh=00_AYH8umG2zHjT9DRcmr_N2lPgz_NOVCYp_DE_NSns70yNfg&oe=67F06C9B

To jest moim zdaniem gorsze bo to są publiczne publiczne a nie takie które dostała partia tylko wydali na coś innego niż powinni (bo za to została uznana za winną MlP).

@Kazragore poza muzeum sztuki nowoczesnej i drogą dojazdową (samo muzeum jest cenione i odwiedzane na złość prawicy) - reszta to są projekty z budżetu obywatelskiego, na który Trzaskowski nie ma wpływu bo zgodnie z prawem to mieszkańcy zgłaszają projekty, mieszkańcy je wybierają i samorząd ma obowiązek je realizować.

Nie dość, że odwracanie kota ogonem jest słabe, to dodatkowo w tym wypadku średnio Ci wyszło :)

@Aragorn33 Czyli rozumiem że jakiś mieszkaniec wpadł na pomysł zrobienia kibla za ponad pół banki strefy komfortu z palet za prawie milionik i prezydent bezrefleksyjnie ma obowiązek to klepać i się nie zastanawia NIKT że to spalanie kasy? Nie róbmy sobie jaj. Ma w ratuszu całą hordę urzędników i NIKT tam nie myśli? To po co oni są...

@Kazragore czy ty wiesz co to jest projekt obywatelski? W każdej gminie daje się do wyboru co na zostać wybudowane za budżetu gminy. Mieszkańcy decydują i wtedy się buduje. Skoro tak lubicie demokrację to dlaczego wam nie pasuje wybór ludzi?

@Kazragore A pieniądze, które dostaje partia nie są publiczne?

@Kazragore dobrze rozumiesz, lecz nie do końca.
Było tak:

Jakiś mieszkaniec wpadł na pomysł wybudowania kibla, strefy komfortu jednej i drugiej.
Zgłosił to to urzędu do budżetu obywatelskiego.
Urząd ogłasza głosowanie nad projektami zgłoszonymi
Głosują mieszkańcy
Wygrały kibel i strefy komfortu

Odpowiedni urząd nie ma wyjścia. Musi budować.

P.S. Koszt realizacji jest podany i każdy głosujący go zna.

P.S.2 Zarówno kibel, jak i te strefy komfortu nie budował prezydent miasta, tylko burmistrz dzielnicy. Zupełnie inne urzędy, zupełnie inne kompetencje.

@Tomiveb @Safrani No właśnie o to chodzi. U mnie w wiosce też przychodzi chłop i mówi że jest "projekt obywatelski" będą wyposażać świetlicę. I jest podany koszt. Ale to chyba nie oznacza że bezrefleksyjnie mają klepać taki projekt bo mieszkancy chcą. Zwłaszcza gdyby było wpisane że koszt kupienia ławki jest 1 milion złotych. Ktoś chyba powinien myśleć i się zapalić lampka że coś tu jest nie tak.

@lithotripter Oczywiście że tak i jeśli faktycznie coś takiego zrobiła to niech siedzi. Ale widzę różnicę jak ktoś ukradł batonik a inny milion złotych. Ministerstwo kultury zdaje się dało Jasiowi Kapeli dobrą kase na spektakl o aborcji. Za pisu Republika dostawała kasę. Koledzy wyżej piszą że za projekty z filmu nie odpowiada prezydent miasta. No dobra ale ktoś tak i nikt za tk nie odpowiada. Mnie np to "bardziej boli".

@Kazragore niestety muszą klepać każdy projekt jaki mieszkańcy w sposób demokratyczny wybiorą. W końcu to mieszkańcy decydują o swoich własnych pieniądzach.
Jeśli mieszkańcy coś wybiorą, a urzędnik za to odpowiedzialny tego nie zrealizuje, to będzie miał sprawę karną.

Także, czy Ci się podoba, czy nie, zarówno kibel jak i strefy komfortu powstały, bo parę tysięcy ludzi tak chciało.

@Kazragore Chyba właśnie muszą klepać taki projekt, ale nie znam się na tym i nie do końca wiem jak skonstruowane jest to prawo. Ale podejrzewam, że w głupi sposób jak cała masa przepisów w Polsce. Co do kasy na spektakl to jestem tym oburzony. W ogóle uważam, że finansowanie takich zbędnych dla funkcjonowania państwa rzeczy powinno zostać mocno obcięte. Wydarzenia kulturalne, sport profesjonalny to powinny być rzeczy finansowane przez samych zainteresowanych. Jeśli nie ma ich wystarczająco dużo, to trudno. Niech się nie odbywają

@Aragorn33 kiedy zatem Von der Layen odpowie za skandal korupcyjny związany z zakupem szczepionek? Ciekawe że za podobne działania w Turcji związany ze skazaniem opozycjonisty Erdogan jest nazywany dyktatorem. Jestem za pociąganiem polityków do odpowiedzialności ale w UE ewidentnie mamy do czynienia z podwójnymi standardami...

@Natenczas Turcja to UE? Jaki skandal ze szczepionkami? Możesz podać sygnaturę akt i link do wyroku skazującego?

@Aragorn33 https://www.rp.pl/ochrona-zdrowia/art40827401-komisja-europejska-naruszyla-unijne-zasady-w-tle-umowy-na-szczepionki. Dlaczego von der Layen której nikt nie wybierał i nikt na nią nie głosował jest bezkarna? To są te demokratyczne standardy europejskie?

@Natenczas 1. Link nie działa.
2. Rzeczpospolita to jest gazeta, a nie sąd. Jak mi się wydaje - podałeś link do artykułu prasowego a nie do wyroku sądowego.