@NeroTFP1 Największy problem państwa, aborcja.

@eckov Może nie największy, ale na inne problemy też nie mają żadnej odpowiedzi, to co za różnica o co ich pytać?

@NeroTFP1 Moja żona by urodziła a ja bym jej z tego powodu nie zostawił.
Zaś Ci którzy tak krzyczą wszem i wobec że aborcja to czyn podobny do wyrywania zęba budzą we mnie odrazę bo są ludźmi z przypalonymi sumieniami.

@mcsarna
Ale ja nie wiem, kto krzyczy, bo nie utożsamiam się z takimi poglądami, jak ten zacytowany przez CIebie. Szczerze mówiąc, to omijam takie prostackie komentarze i może dlatego się z nimi nie spotkałem.

Odnoszę się jedynie do działaczy Konfederacji, którzy krzyczą o ochronie życia, nawet, gdy ktoś ich mówi o 14-latce, ale gdy się ich ktoś zapyta, to mówią, że to zbyt osobiste pytanie.

A co do Twojego wyboru, to bardzo go szanuję.

@eckov W moim odczuciu nie chodzi w ogóle o problem państwa tylko o to co ta sprawa mówi o tych ludziach. Że bez mrugnięcia potrafią być okrutni wobec każdego innego ale gdy sprawa już zaczyna ich dotyczyć to hola, hola... To jest wniosek jaki ja wyciągam z tej sprawy i dla mnie to jest potężna czerwona flaga z moralnego i ludzkiego punktu widzenia.

@NeroTFP1 Obrzydliwe.

@NeroTFP1 możemy nie gadać o tej aborcji . Serio mamy większe problemy

@Kuba_6 nie gadaj, nikt Cię nie zmusza

@mcsarna ale właśnie chyba chodzi o to żeby był wybór. Jeśli Ty i Twoja żona tak byście zadecydowali to ok, ale trzeba też dać wybór innym kobietom, bo nie każdy jest taki jak wy.

@eckov no ale przecież już PiS nie rządzi trochę czasu więc problem rozwiązany, prawda ? Prawda ?

@mcsarna i chwała Tobie oraz Twojej żonie za to, tylko trzeba zrozumieć, że nie każdy by temu podołał psychicznie

@eckov Największy problem Konfederacji - wyobrazić sobie, że ludzie mają różne problemy, a nie tylko te, które umie sobie wyobrazić wróg kobiet - Mentzen.

@Kuba_6
"nie można się po prostu zabezpieczać ? Gdyby u a nas była aborcja to by ciebie tutaj raczej nie było ."

Zabezpieczyć przed ciążą z gwałtu? Co?

@Safrani wy po prostu z tego jakiś problem robicie . Każdego normalnego człowieka to nieinteresuje

@Kuba_6 widzisz... każdy jest na innym etapie życia. My z żoną z obawy o zdrowie połączone z obecnymi przepisami nie zdecydowaliśmy się na 3 dziecko. Gdybyśmy czuli, że w razie czego będzie inna droga wyjścia to pewnie sytuacja potoczyłaby się inaczej.

Każdy ma swoje problemy na pewnych etapach życia i nie Tobie decydować co dla kogo jest ważne

@Kuba_6 Ciekawa definicja "normalnego człowieka". Ktoś inny by powiedział, że tylko nienormalnych ludzi to nie interesuje, i miałby tyle samo racji co Ty.

@NeroTFP1 to samo będzie z prywatna służba zdrowia, lud ma płacić a politycy darmoszka z MSW

@NeroTFP1 "Zabezpieczyć przed ciążą z gwałtu? Co?".
" Możesz mnie zgwałcić Panie Ahmed ale proszę załóż gumkę".

@NeroTFP1 generalnie aborcja to główny temat, który odpycha mnie od memcena. Niemniej, tylko on może odepchnąć syf popis.
W życiu aborcja nie jest dla mnie najważniejsza i jak partnerka obecna by miała urodzić dziecko z gwałtu to bym po prostu ją zabrał do kraju gdzie tę aborcję by mogła zrobić.

@NeroTFP1 jak zawsze tematem jest to by redukować skutki, a nie przyczyny. Nie chce się skutków to nie powinno się powodować przyczyn. Więc najpierw powinno się zacząć od ukrócenia takich przyczyn z gwałcicielami by takich było coraz mniej. Oczywistym jest jednak, że nie da się tego zlikwidować.

Co do takiej sytuacji to naprawdę dla mnie jest to ciężko się do tego odnieść. Z jednej strony dziecko, a z drugiej trauma po tym wszystkim....

@NeroTFP1 jeśli postuluje żeby takie dzieci były rodzone, co jest jej oczywistym poglądem powtarzanym od lat, to chyba normalne że( jeśli można jej ufać) że by urodziła.

@NeroTFP1 Gdyby ją zgwałcił jakiś inżynier w krzakach, odarł z godności, splugawił jej ciało i naruszył poczucie wartości, a potem musiałaby patrzeć jak ten "kwiat" traumy dojrzewa w niej 9 miesięcy czując do siebie obrzydzenie to wtedy by zrozumiała jak bardzo ważna w życiu jest wyobraźnia i umiejętność wczucia się w sytuację innych.

Bardzo łatwo głosić różnego rodzaju deklaracje, gdy nigdy się nie było w takim położeniu, ale prawdy o sobie dowiadujemy się dopiero w wtedy, gdy życie nas zagoni w róg.

@NeroTFP1 Czemu pytania o gwałt zadaje się tylko ludziom z Konfederacji?

@Criss18Barca A komu mają zadawać? Chyba tylko politycy konfederacji (i może niektórzy mniej istotni z pisu i psl) postulują jakiekolwiek zaostrzenie prawa.

@lithotripter Z tego co pamiętam to politycy PO i Lewicy chcieli wpuszczać tutaj przybyszów ze wschodu latali na granicę przeszkadzali w pracy straży granicznej.
I to właśnie ci przybysze ze wschodu są zagrożeniem dla polskich kobiet. Jednak o tym się już nie pamięta.
Już nie wspomnę że PO i Lewica głosowała przeciwko budowie muru na granicy :)

@Criss18Barca No dobra ale oni pytają o aborcję ciąży powstałej z gwałtu, a nie o gwałty.

@eckov No to po co konfa wchodzi znów w te spory? Sami to ponownie puścili w eter zamiast skupić się na tym co dawało im wzrosty.

@NeroTFP1 Kazdemu można zadać trudne pytanie... jesteś przeciwko karze śmierci (załóżmy), czy pociągnął byś dzwignię, gdyby na pochylni stał gwałciciel Twojej 2 letniej córki? Potępiasz wyroki śmierci wydane w Norymberdze?
Gdyby Twój syn okazał się gwałcicielem, wyrzekł byś się jego? Albo gdyby po pijaku zabił rodzinę na pasach? Albo gdyby Twój przyjaciel kogoś zabił, zadzwoniłbys na policję?

@Criss18Barca Dlaczego? Bo tylko oni są na tyle odklejeni żeby wygadywać takie głupoty.

@ferdas_rawa No i się powinno zadawać takie pytania, żeby ukazywać hipokryzję polityków każdej opcji. W końcu to oni chcą układać innym życie

@Criss18Barca w Polsce zgłaszanych jest 1500 gwałtów rocznie. W zależności od organizacji szacuje się, że od pięciu do dziesięciu RAZY więcej gwałtów nie jest zgłaszanych.
Także ten...

@ferdas_rawa nie jestem jakimś zwolennikiem kary śmierci, aczkolwiek nie walczył bym o zakaz jej wprowadzenia.
Myślę, że na każde z tych pytań mógłbym Ci szczerze (na dziś) odpowiedzieć.

@eckov To jest problem zgodności czynów z deklaracjami.

@lithotripter ale dla mnie tu nie ma hipokryzji, bo to trudne pytania.

@Safrani a nie uważasz, że niezależnie od odpowiedzi i tak spadłaby na Ciebie krytyka? A w niektórych sytuacjach nawet agresja? Dlatego uważam, że tak postawione pytanie miało na celu zmuszenie - poprzez pytanie personalne - Bryłki do zaprzeczenia słowom Mentzena. Nikt nie próbuję tu rozwiązać trudnego problemu, ale grać na emocjach.

Od razu napiszę, ja uważam, że gwałt to wielka zbrodnia, zaostrzyłbym kary dla gwałcicieli i kobiecie zostawił decyzję w sprawie aborcji, ale do pewnego momentu. W tym aspekcie bardzo się nie zgadzam z Mentzenem.

Ktoś tu dobrze napisał, Konfa sama się na minę wpakowała, szło im dobrze i odpalili aborcję.
Ten temat jest tak trudny i tak polaryzuję społeczeństwo... że lepiej go było nie poruszać.

@ferdas_rawa pewnie, że by spadła krytyka, hejt i agresja. Tylko ja mam to w nosie. Nie jestem politykiem i nie muszę o nic i o nikogo zabiegać.
A Konfa? No sama jest sobie winna. Kilka ostatnich dni mają ciężkich. Przypadkiem, czy specjalnie? Nie wiem.

@NeroTFP1 W stylu Dubajskim, wyjść za mąż i wychować ^^

@ferdas_rawa i dlaczego to są trudne pytania? Tu nikt nie pyta randomowego człowieka co by zrobił, tylko człowieka, który być może takie prawo wprowadzi. Jeśli się głosi takie poglądy i chce się takie prawo wprowadzić, to trzeba być gotowym do poświęceń. Brak odpowiedzi na takie pytania sugeruje wprost, że wprowadzą to prawo dla wszystkich, tylko nie dla nich. Oni będą mieli prawo wyboru, inni nie.

@ferdas_rawa Skoro ktoś chce wprowadzić takie prawo, to nie powinno być dla niego trudne pytanie. A jeśli ktoś uważa, że powinno być takie prawo, ale sam ma wątpliwości, czy by się do niego zastosował, to jest definicja hipokryzji.

@NeroTFP1 Konfederacja nie jest za zaostrzeniem prawa aborcyjnego.

@Safrani tu się zgodzić nie mogę, jeśli wprowadzą zakaz aborcji po gwałcie, to w jaki sposób ich to nie będzie dotyczyć? Bryłka wyraźnie odpowiedziała na to pytanie i z tego co wiem jest gotowa do poświęceń.

"Brak odpowiedzi na takie pytania sugeruje wprost(...)" - tylko Bryłka na nie odpowiedziała, tylko autor zbudował narrację na jej pierwszej reakcji na pytanie, ale później juz przemycił swoją intepretację "Czyli kolejna po Ewie Zajączkowskiej, która popiera zakaz aborcji ciąży z gwałtu".

Takimi pytaniami, można podważać sens prawie każdej ustawy, podniesienie podatku złe, bo emeryci umrą z głodu. Obniżenie, też złe, bo emeryci też umrą bo służba zdrowia padnie... zakaz aborcji, zły jak Panią zgwałcą... takie szokujące hitorię nie powinny być elementem debaty publicznej. Tak samo jak argument Konfederacji - ilu uchodźców przyjęli ludzie z PO, czy Lewicy... to ma za zadanie tylko pokazać coś w krzywym zwierciadle, aby łatwiej można taką tezę zaatakować.

@lithotripter tylko dla mnie jest różnica, między pytaniami "Dlaczego chcecie wprowadzić zakaz aborcji", od "Czy jakby Panią zgwałcono..." a to że politycy to hipokryci... często tak jest, ale w tej sytuacji nie widzę hipokryzji, co nie znaczy, że jej być nie może.
I ja pisząc trudne pytanie, nie mam na myśli pytania, które wymaga wiedzy, tylko pytania na które nie ma dobrej odpowiedzi. W tej kwestii świat nauki i etyki nie jest zgodny, a my ludzie z zerowym pojęcięm o tym staramy się kogoś ocenić i klaszczemy na tak podstępne pytania? Mi się to nie podoba, mimo tego, że nie podoba mi się też bardzo radykalne stanowisko Konfy w sprawach do aborcji. Do tego uważam, że ten temat jest często krzykliwy, bez merytoryki a najwięcej gadają o tym ludzie którzy nie mają pojęcia w czym jest problem. Ja sam krzyczałem kiedyś zero aborcji, poczytałem o tym jak to skomplikowany temat i się wyśrodkowałem... nadal podchodzę do tego jak konserwatysta, ale nie radykał. A do takiej postawy skłoniła mnie koleżanka, która była na czarnych protestach, była leiwicowym radykałem a po przeczytaniu paru publikacji również złagodziła swoje nastawienie.

@draxidox
No bo obecnie w Polsce to tez jest średnio możliwe
Musi być wyrok sądu skazujący sprawcę i potwierdzenie iz ciąża jest z gwałtu
Wtedy taka ciążę można terminować
Tylko jest jeden haczyk
Terminacja jest możliwa do 12 tyg ciąży
Te sprawy trwają dłużej :) przez prawo :) i sąd
Wiec takich aborcji nie ma !!!

@NeroTFP1
Tylko jedno ale
Aborcji z powodu gwałtu sie obecnie tez nie wykonuje lub mała bardzo ilosc
A dlaczego ?
Bo musi być wyrok sadowy a to trwa
Trwa dłużej niż 12 tyg od poczęcia
A do 12 tyg można tylko terminować:) legalnie
O tak to wygląda

Problem to aborcja zagrażająca życiu kobiety która powinna być dozwolona

@mcsarna Pytam z ciekawości - nie czułbyś się niekomfortowo, wychowując później bękarta, poczętego z nasienia gwałciciela Twojej żony?

@NeroTFP1 wielka burza wynikła z tego tematu, a tak naprawdę jest on marginalny w przypdku Polski, bo jak mówią statystyki ciążą w przypadku gwałtu zdadzą się albo wcale, albo raz w roku. Także sztuczna generowana gownoburza o zdarzenie prawie nieistniejący w Polsce

@M3ssWithTheBest Przecież to kwestia głównie ideologiczna, a nie praktyczna. Co nie znaczy, że nie jest istotna. Ja uważam, że jak ktoś głosi takie poglądy to zwyczajnie jest złym człowiekiem. Szczególnie, jeśli sam nie ma zamiaru się stosować do przepisów, które chciałby wprowadzić. Wtedy jest też hipokrytą a ja tego nie znoszę. Nie mam zamiaru głosować na złych ludzi, więc chcę wiedzieć, jakie mają zdanie na ten temat.

@Safrani Tak z ciekawości, możesz podać szczegóły tych szacunków czy jakieś źródła? Bo w sumie to interesujące, jaka jest - wg badań - definicja gwałtu, czy naukowcy rozróżniają gwałty wg stopnia "miękkości", w ilu przypadkach dochodziło do penetracji, jaka w ogóle była próba badawcza i metoda naukowa itd. Bo jednak jest różnica między gropingiem w metrze, jakimś catcallingiem a pospolitym gwałtem, a formacje typu "Krytyka Polityczna" nie są wiarygodne w takich kwestiach. Oficjalnie do aborcji w wyniku gwałtu dochodzi 1/2 razy do roku, nieoficjalnie oczywiście musi być tego więcej, ale patrząc chłodnym okiem, nie wydaje się to być wielkim problemem, a raczej nadmuchanym, światopoglądowym balonem. Żeby nie było, skłaniam się ku umożliwieniu kobiecie podjęcia decyzji w tej sprawie - wystarczy prosty eksperyment myślowy, w ramach którego wyobrażam sobie, że to mojej matce/żonie/córce przydarza się taka tragedia.

@Hawajczyk to jest z opracowań i badań profesora Zbigniewa Izdebskiego

@Tasde otóż to. Ale elektorat, czyli mix gimabazy i skrytopisowców, jest dumny:)

@Senyer Tak, owszem ale to żadna wina tego dziecka kto jest jego biologicznym ojcem. Kieruje się uniwersalną, biblijną zasadą:
"Dusza, która grzeszy, ta umrze. Syn nie będzie ponosił winy za grzech ojca, a ojciec za grzech syna. Prawość pójdzie tylko na rachunek prawego, a zło tylko na rachunek złego" (Ezechiela rozdział 18 wers 20)