@Safrani Zdecydowani?

@Safrani Jak Trzaskowski i Nawrocki mogą mieć tyle % jak oni się co tydzień kompromitują i nie robią dosłownie nic w swojej kampanii XD
To już nie chodzi nawet i o poglądy polityczne tylko kampanię której nie mają

@Andi18 Oglądałeś film Stanowskiego? Tu nie ma znaczenia jaki kandydat, jeżeli jest z Twojej drużyny to na Niego głosujesz co by nie mówił/robił. Przecież to tak od zawsze wygląda. A że PIS/PO mają najwięcej "kibiców" to co wybory ich kandydaci mają najwięcej głosów.

@Andi18 no widocznie ta kampania, której nie mają podoba się wyborcom jednego i drugiego.
@tbas nie

@kuz Owszem, lecz z logicznego punktu widzenia nie ma to absolutnie żadnego sensu, słowem końcowym-Beton i tyle
Pozdrawiam ;)

@Andi18 Większość to partyjny beton a dla reszty osób nie ma sensownej alternatywy

@Andi18 a no nie ma w tym logiki, tak jak ludzie decyzyjni w ministerstwach potrafią być kompletnie niekompetentni w swoim obszarze, pomijając nawet, że z rażącymi brakami w podstawowej wiedzy. A dlaczego nikt nigdy nie tyka biurokracji? Ponieważ to potężny elektorat, a cztery lata mijają w błysku oka.

@tbas to jest bez zdecydowanych. W rzeczywistości wyższe wyniki będą.

@Safrani Nawrocki albo Mentzen mogą zgarnąć wyborców Pisu/Konfederacji w zależności od tego,który będzie w drugiej turze.

Pisowcy zagłosują na Mentzena albo Konfederacji na Nawrockiego byle by Trzaskowski nie wygrał.
Może się zjednoczą.

@Safrani dość realne te wyniki. Myślę, że gdzieś tyle może być

@Sysia11 tak, ale bardziej to zadziała, jak Mentzen będzie w drugiej turze. Mowy nie ma, by wyborcy Mentzena masowo poszli na Nawrockiego, bo masz strasznie dużo antyPOPiSu i antyPiSu w jego elektoracie

@michal26 Być może,ale uważam,że w razie w mogli by zagłosować byle by PO nie mało prezydenta bo wtedy będzie pozamiatane.
Tylko też zależy czy już nie będę mieli wywalone.

Dobrze jakby się zjednoczyli.

@Sysia11 @michal26 większość wyborców pisu w życiu nie zagłosują na Mentzena. Na nikogo, kto głośno mówił, że chce socjal wycofać. Wystarczy porozmawiać z tymi ludźmi i złudzenia miną.

@michal26 gdybym ja miał kasę stawiać, to postawił bym na wynik Mentzena w przedziale 14,5-15,5%.
Jego główny elektorat jest raz, że bardzo niestabilny, a dwa olewczy i część na wybory nie pójdzie.

@kuz dlatego co by PiS i platforma nie odjeb**i to zawsze będą oscylować około 30-40 %

@Safrani to się mocno zdziwisz ile wyborców PiSu pójdzie głosować na Mentzena w drugiej turze, byleby "Czaskoski nie został Prezydentem". Rozmawiam z wyborcami także PiSu (przeważnie to rodzice, teściowie moich kumpli) i wszyscy mówią, że nie ważne, czy Mentzen, czy Nawrocki, to "Czaskoski nie może zostać prezydentem Polski". (Celowo przeinaczam nazwisko, bo oni tak to wymawiają xD).
Żeby być precyzyjnym, to rozmawiałem z kilkoma osobami.
No, ale ponoć w TV Republika leci prykaz, by w drugiej turze wszystko byleby nie Trzaskowski, a wiesz jak oni podchodzą do tego, co się im tam mówi...

@Safrani jeśli utrzymają się trendy, powtarzam TRENDY i uwzględniając potencjalne możliwości, to typuję NA DZISIAJ:
Trzaskowski - 39%
Mentzen - 26%
Nawrocki - 23%
Braun - 3%
Zandberg 3%
Hołownia - 2%
Stanowski - 2%
Biejat - 1%
Jakubiak - 1%
Pozostali, co tam się jeszcze zarejestrują - 1% razem

Ale tak, jak mówię. Może zdarzyć się wszystko. PO i PiS mogą atakować Mentzena, a ten się będzie wykładał jak dziecko. Na razie to nie następuje, więc zakładam, że kampania będzie przebiegała tak samo, jak przebiega teraz.
Dzisiaj mi Ciocia moja powiedziała (od zawsze za PiSem - 62 lata jutro skończy), że 50/50 się waha w PIERWSZEJ turze między Nawrockim a Mentzenem. Nie do pomyślenia wcześniej.

@budel17 to zobaczysz, że teraz tak nie będzie. Znaczy Trzaskowski koło 40% na bank mieć będzie, ale Nawrocki pogrąży PiS.

@Sysia11 no wyborcy PiS się zjednoczą i pójdą na Mentzena.

@Safrani w sumie nokaut

@Andi18 sort ale to mentzen nie zna badań na które się powołuje a jak go dziennikarz spytał że jego wyliczenia programu się kompletnie nie zgadzają to nie potrafił tego obronić to jest kompromitacja......

@michal26 no tak, chodzi mi o to że ta partia która w danej chwili będzie mieć wiesz więcej wyborców to będzie oscylować około 40 a druga pewnie mnie niż 30 choć nie znacznie. Biorąc tak zdrowo rozsadkowo to ani jeden ani drugi nie powinien wyjść z 10

@michal26 ja wiem, że wielu pisowców pójdzie zagłosować za Mentzenem. Wiem też, że wielu nie pójdzie.
Co do wyników Mentzena, to zostanę przy swojej predykcji.

@Borneo Owszem zgadzam się jednakże po prostu zwracam uwagę na socjologiczny trend taki Nawrocki i Trzaskowski mają, że pomimo nie robienia niczego nadal mają twardy posłuch ludzi. Napisałem wyraźnie, że pomijając poglądy polityczne takie nic nie robienie i zgarnianianie takiej ilości głosów jest po prostu żałośnie śmieszne i pokazuję jaki mamy beton w narodzie, że Polityk może nie robić dosłownie nic a i tak jest na czele.
Zwracam uwagę na beton w narodzie a nie na poglądy polityczne bo już widzę, że mnie pod Konfederację podpisujesz :P

@Safrani tak naprawdę, to predykcje możemy mieć na miesiąc max przed wyborami, a może nawet 2 tygodnie przed. Za dużo może się wydarzyć. Po świętach myślę będziemy mogli więcej powiedzieć, bo w miesiąc aż tak sondaże się nie zmienią, jak i nastroje polityczne.

Bo czym innym jest predykcja, prognoza, a czym innym realne poparcie tu i teraz.
Mentzen na ten moment raczej poza drugą turą, ale ma zdecydowanie lepszą tendencję od Nawrockiego. Tylko też dojdziemy do punktu granicznego, powyżej którego Mentzen nie przeskoczy, a także Nawrocki nie spadnie. Pytanie, jakie to są punkty? Na moje Nawrocki 19-23%, a Mentzen 24-27%. Gdzieś ten przedział, to minimum jednego, a maximum drugiego. Technicznie mniej/więcej nie dostaną w pierwszej turze.

A co do wyborców PiSu. No oczywiście, że są różni, ale moja teza jest taka, że procentowo więcej wyborców Nawrockiego pójdzie na Mentzena, niż wyborców Mentzena na Nawrockiego. A to już zadecyduje o wynikach wyborów.
Niemniej Brauniści pójda na Nawrockiego, a np. od Hołowni, ZANDBERGA(!), Stanowskiego, pójdą na Mentzena. Oczywiście w jakiejś części, a nie w całości.

@michal26 Gdyby Braun nie zdecydował się kandydować, to te 2% wyborców którzy go popierają, zagłosowałoby na Mentzena. Wbił Konfederacji nóż w plecy.

@Andi18 ok pamiętaj że głosując na Sławka głosujesz na PIS¹....Nie ma rządów konfy bez pis.Ktoś kto ma tego świadomość i widać było co zrobił przez 8 lat pis nie poprze konfederacji.A dodam że pis dalej ma połowę władzy.
Prezydent - pis
Tk - pus
Nbp- pis
Sąd najwyższy- pis
Szef - pkw pis
Wszystko to oracuję na rzecz pis sabotuje rządzących. Jakby nie było .
Co do Trzaskowskiego to on pracuje id kat na elektorat w Warszawie 2 prezydentury czy pikniki .Oraz ma z nich najlepsze wykształcenie tak naprawdę. I polityczne doświadczenie. To nie jest znikąd facet.

Menrzen to nie jest tajemnicą wiele rzeczy jest porażający jak konwecja Brauna gdzie miesza się im Matka Boska z realnym rządzeniem.....A nie z czystą symboliką.Co traci zwyczajnie oaństwem wyznaniowym....

@Pawlak1992 no nie. Tak to nie działa. To raczej elektorat, który nie poszedłby do wyborów.

@Safrani mi się to po prostu w głowie nie mieści dlaczego tyle osób głosuje za Trzaskowskim. Nigdy żadnego sensownego argumentu nie usłyszałem. Nawrocki podobnie, ale ten chociaż jakiekolwiek poglądy ma. Dramat

@stone80 nie no, Trzaskowski ma swoje poglądy i ludzie związani z PO, KO je znają. Dla tych ludzi w zasadzie nie ma żadnej alternatywy.

@Safrani Tylko Trzaskowski nie jest dla nich gorszy? Może pójdą na drugą turę.
Co w przypadku kiedy wygrałby Nawrocki? Ci za Mentzenem za kim by byli?

@stone80 "nie ma nikogo lepszego" to całkiem niezły argument

@Sysia11 z wyborcami Mentzena trudno mi powiedzieć jak jest. Tu bardziej @michal26 jest ekspertem.
Generalnie stawiam orzechy przeciw dolarom, że prezydentem zostanie Trzaskowski. Nie wnikam czy to dobrze, czy źle.

@Safrani ja też twierdzę, że Trzaskowski zostanie. Wyborcy Mentzena max w 60% pójdą na Nawrockiego.

@Sysia11 byli by w połowie za Mentzenem, 1/5 na Trzaskowskiego, pozostała część (ok. 1/3) nie pójdzie do wyborów, albo nieważny głos

@michal26
Nawrocki specjalnie jest wystawiony przez PIS, żeby w drugiej turze był Mentzen, który kolejno wygra wybory w dogrywce i potem już autostrada do wypchnięcia nas do wojny, dalsze zubożenie. Bo kasę trzeba pompować w wojnę na Ukrainie i militaryzacji naszego kraju. A gdzie jest dyplomacja?

Dlaczego wciąż mamy taki ciemnogród od czasów Jaruzelskiego?

Lepiej zamiast myśleć na jakiego konowała zagłosować, wziąć zebrac po rodzinie i znajomych podpisy na Macieja Maciaka. To jest jedyna opcja na lepsze jutro. Innej i kolejnej szansy nie będzie.

Ale, każdy ma swój rozum i … szkoda dalej gadać.

@SKeita bądźmy poważni..

@Safrani @michal26

Z Sikorskim mogloby byc roznie i uwazam, ze PO popelnilo ogromny blad, ze go nie wystawili.

Co do Trzaskowskiego to ciekawi mnie mianowicie co konkretnie mialoby przewazyc, zeby Trzaskowski mial wygrac wybory i uzyskac wieksze poparcie niz 5 lat temu, gdy przegral z Duda?

Przeciez dzis Trzaskowski jest w duzo gorszej sytuacji niz 5 lat temu i to z kilku powodow:

- Nie ma u niego juz tego efektu nowosci. Jego kampania nie wyglada juz tak imponujaco jak poprzednio. Wtedy widac bylo, ze mu sie chce, byl swiezy. Dzis wyglada na zmeczonego.

- W poprzedniej kampanii prezydenckiej nie byl az tak dobrze znany. Dzis juz kazdy wie, ze to ekoradykal, polityk o skrajnie lewicowych pogladach. Poza tym hipokryta, gdzie ten jego rzekomy patriotyzm gospodarczy swietnie widac w rzadzonej przez niego Warszawie czy wczesniej w temacie CPK. Do tego zwykly klamca. Pamietam jak przed druga wyborow w 2020 by przypodobac sie wyborcom Konfederacji mowil, ze nie ma nic przeciwko Marszowi Niepodleglosci i ze chetnie wzialby w nim udzial. Od tego czasu mial 5 okazji by w nim uczestniczyc. Czy pojawil sie na chociaz jednym ? No, wiec wlasnie...
Do tego jest to zwolennik federalizacji UE co widac bylo chocby w sprawie Turowa, gdzie zamiast poprzec polska racje stanu wazniejszy byl dla niego wyrok jakiejs hiszpanskiej sedziny, ktora nakazala zamknac kopalnie. Takze w drugiej turze jest to kandydat kompletnie niewybieralny dla konserwatno-patriorycznego elektoratu.

- Glupia, niepotrzebna akcja ze zdejmowaniem krzyzy, takze u katolikow jest praktycznie skreslony.

- Dzis politycy Konfederacji na czele z Bosakiem oficjalnie przestrzegaja przed wygrana Trzaskowskiego i miedzy slowami radza co ich elektorat powinien zrobic w drugiej turze. Jest to zasadnicza roznica od tego co bylo w 2020, gdzie wtedy nawet przed druga tura nie bylo tego typu sugestii, co z pewnoscia mialo tez jakis wplyw, ze az tak duzo wyborcow Konfederacji zaglosowalo na Trzaskowskiego w drugiej turze.

- Poprzednie wybory w 2020 to rok pandemii i duza czesc konserwatywnych wyborcow chcac ukarac PIS, za jego polityke covidowa w drugiej turze specjalnie zaglosowalo na Trzaskowskiego badz w ogole olalo druga ture.

- Dzis juz nie rzadzi PIS, tylko PO i wszystkie porazki tego rzadu beda obciazac samego Trzaskowskiego.

- Dzis w przeciwienstwie do 2020 Trzaskowski bedzie mial przeciwko sobie antysystemowy elektorat, ktory tym razem nie bedzie chcial dopuscic do pelni wladzy PO.

- W tej chwili zbierane sa podpisy pod zorganizowanie referendum w dniu wyborow prezydenckich dotyczace wypowiedzenia paktu migracyjnego. Takze rozsadni Polacy beda mogli zarowno obecnym rzadzacym jak i samemu Trzaskowskiemu juz wkrotce powiedziec sprawdzam i samemu przekonac sie ile warte sa te slowa o sprzeciwie w sprawie paktu migracyjnego i to na ile faktycznie dla Trzaskowskiego bezpieczenstwo Polakow jest wazne.
To mysle, ze moze byc prawdziwym gamechangerem tych wyborow. Jesli Trzaskowski bedzie przeciwny takiej incjatywie, to juz praktycznie przegral juz na starcie wybory.

- Caly ten aborcyjny elektorat nie bedzie juz az tak zmotywowany jak w 2020. Nie po wypowiedzi tuska, ktory sam otwarcie przyznal(choc raz powiedzial prawde...), ze w tej kadencji sejmu przez sprzeciw PSLu nie uda sie zaostrzyc prawa aborcyjnego. Takze dla tych ktorzy najglosniej krzyczeli o aborcji nie bedzie wiekszej roznicy czy prezydentem bedzie Trzaskowski czy nie skoro i tak taki projekt zaostrzajacy aborcje nawet nie zostanie zatwierdzony przez sejm...

- Sam Trzaskowski kompletnie zmarnowal, przespal ostatnie 5 lat. W 2020 uzyskal az 10 mln glosow i praktycznie nic z tym poparciem nie zrobil. Z tak wielkim poparciem mogl spokojnie przejac władze w partii i dzis stac na jej czele. Jednak nie chcial o to przywodztwo zawalczyc. Pozniej wrocil do kraju tusk i pokazal Trzaskowskiemu juz miejsce w szeregu. Sam Trzaskowski raz, ze pokazal brak jaj, brak ambicji. Dwa okazal sie byc w rzeczywistosci zwyklym figurantem. Jesli wygralby wybory to bedzie dlugopisem jeszcze wiekszym od Dudy, bo Trzaskowski bedzie dlugopisem tuska, ale i rowniez UE.

Podsumowujac jak dla mnie to Trzaskowski może wygrac tylko i wyłącznie przy bardzo slabej frekwencji wyborcow Konfederacji w drugiej turze.

Co do wynikow tego sondazu pierwszej tury, to takie wyniki wydaja sie byc dzis najbardziej prawdopodobne.

@OBSERWATOR2021

Aleś żes się rozpisał :D
No, ale przeczytałem całe.
Trzaskowski może przegrać tylko z Mentzenem i taka jest prawda. Od 10 dni widzimy masowe ataki na Mentzena. Rzekłbym nawet, że polaryzacja następuje już nie między PO a PiS, a między liberałami a Mentzenem. To powinno zadziałać na korzyść Mentzena, bo polaryzacja powoduje wzrost poparcia obu stron (POPiS tak 20 lat rządzi).

Niemniej ataki są mocne i raczej nie osłabną. Na miejscu sztabu Mentzena, to bym walił w Trzaskowskiego i Tuska wszelkimi możliwymi sposobami. Być może chcą przeczekać pierwsze ataki, by np. za tydzień zaatakować.
Sam Mentzen natomiast powinien robić to, co robi, a robi to minimum bardzo dobrze. Cały czas objeżdżać małe miasta. Duże jak będzie robił, to puszczać w Social mediach.
O wyborach zadecyduje frekwencja poszczególnego elektoratu.
W necie Mentzen miażdży konkurencję.
Facebook, YT i TikTok totalnie zdominowany przez Mentzena. Reszta jest 3-4 długości za nim. Twitter bardziej zrównoważony, ale też tutaj Mentzen ma dobre notowania. Reszta SM się nie liczy.
Facebook to osoby 40+. Twitter 18-50. TikTok - 18-29 lat. YT - pełen przekrój od 18 do 69 bym powiedział.
Także póki Mentzen dominuje na Facebooku i YT, to Trzaskowski ma problem. Dodatkowo TV Republika odpuszcza Mentzenowi i będą go promować w ewentualnej drugiej turze.

@michal26


,,Aleś żes się rozpisał :D''

Zwykle jak juz zabieram juz glos, to dosc obszernie sie rozpisuje zwlaszcza w temacie polityki, ktora od lat sie interesuje i obserwuje. :) Troche jest to moja wada z tym rozpisywaniem, bo juz kilka moich dlugich komentarzy zostalo niestety tu usunietych przez co stracilem tylko czas na ich pisanie... Ostatnio np. jakis moderator/redaktor, ktory byl ewidetnie przeciwnikiem Trumpa usunal mi rowniez dlugi komentarz gdzie ladnie i konkretnie wypisalem co do tej pory zmienilo sie w USA od czasu gdy Trump oficjalnie przejal wladze.

,,Trzaskowski może przegrać tylko z Mentzenem i taka jest prawda.''

Byc moze tak to wyglada w sondazach, jednak nie przywiazywalbym az takiej wagi do sondazy. W 2015 wg sondazy Komorowski mial wygrac w pierwszej turze, a ostatecznie przegral obie tury. Mentzen patrzac logicznie ma oczywiscie większe szanse na wygrana z Trzaskowskim, jednak nie przekreslalbym tu Nawrockiego jesli to on ostecznie wejdzie do drugiej tury. Dzis Nawrocki ma slabe notowania, bo raz ze jest slabym kandydatem(nie przekonuje nawet elektoratu pisowskiego, ktory w jakiejs czesci woli w pierwszej turze zaglosowac na Jakubiaka, Mentzena, Bartoszewicza), a dwa, ze w pierwszej turze glosy konserwatystow beda mocno rozdrobione. Odkad sledze wybory prezydenckie to nie przypominam sobie az tak szerokiego wyboru kandydatow z prawej strony...

Juz pomijac to czemu uwazam(co wczesniej wypisalem), ze Trzaskowski ma mniejsze szanse wygrac niz 5 lat temu to jednak w drugiej turze niezaleznie kto wejdzie z prawej strony bedzie mogl liczyc na glosy Nawrockiego, Brauna, Mentzena, Stanowskiego, Jakubiaka, Bartoszewicza, jakiejs czesci Holowni. Trzaskowski nie za bardzo bedzie mial w kim lowic w drugiej turze, bo nie zanosi by Biejat, Zanberg czy Holownia mogli po zsumowaniu liczyc na jakies szczegolnie wysokie poparcie.

Co do zwiekszonego ataku na Mentzena to rowniez to zauwazylem. Platne trolle atakuja Mentzena na wykopie od rana do nocy. Skala ataku jest juz nawet wieksza niz na Nawrockiego. Z mainstrimem jest podobnie. Atak zaczal TVN i TVP. Ta Oracz na konferenci prasowej wrecz juz zaczela sie wrecz drzec na Mentzena...

Akurat Republika faktycznie dosc mocno promuje Mentzena co cieszy, bo konserwatywna stacja powinna promowac wszystkich kandydatow z prawej strony, a nie tylko i wylacznie kandydata PISu.
Gdyby Braun w poprzednich wywiadach sprzed lat w Republice nie atakowalby tak tej stacji, to pewnie i jego by choc raz zaprosili na wywiad.

@OBSERWATOR2021 mnie przeraża fakt, że zadecydują Brauniarze xD bo do tego się sprowadza.
Super, że Braun kandyduje, bo dzięki temu Mentzen się od niego uwolnił i ma realne szanse na drugą turę.

Natomiast co do sensu. No nie zgadzam się z tezę, że Nawrocki też ma szansę. Nie. Nie ma. On by musiał mieć min. 32% w pierwszej turze, a ja stawiam tezę, że nawet 35-37%, a to jest NIEREALNE. Dlaczego tak? Już odpowiadam.
Mentzen ma dość charakterystyczny, ale i zróżnicowany elektorat. Nawrocki nie. Ma prosty. Elektorat Karola, to:
1. Beton PiSu (konserwa, 50+)
2. AntyPO.

Koniec. Nikt więcej AKTUALNIE. Tego nie ma tyle, ile może się wydawać i sondaże właśnie dobitnie to pokazują.

Elektorat Mentzena:
1. Umiarkowani konserwatyści.
2. Narodowcy.
3. 18-39 lat, mężczyźni, małe miasta.
4. AntyPO.
5. AntyPiS
6. AntyPOPiS
7. Wolnościowcy gospodarczy.
8. Rolnicy i przedsiębiorcy.

I tutaj Mentzen wykonał kawał roboty, o której sobie nie zdajemy sprawy. Nie jest łatwo zjednoczyć powyższy elektorat, a to mu się na razie udało, dlatego ma ponad 20% w sondażach.

Dzięki temu Mentzen w drugiej turze może wziąć wyborców:
1. AntyPOPiS od Zandberga i Hołowni.
2. Katolików, konserwę 50+ od Jakubiaka.
3. Ultraprawicowców, katolików, ultrasów światopoglądowych (prawa strona) od Brauna
4. Umiarkowaną konserwę, co pójdzie na Stanowskiego, ale w wieku 18-49
5. Klasyczną konserwę 50+ od Nawrockiego.
6. AntyPO z PiSu

Jak sobie zobaczysz, to jego potencjał elektoratu w I turze, to ok. 25 p.p.

Z drugiej tury kolejno:
1. 2 p.p.
2. 1,5 p.p.
3. 2 p.p.
4. 2 p.p.
5. 10-15 p.p.
6. 5-10 p.p.

Razem masz 25 + 22,5-32,5 p.p.

Tak to wynika z moich wyliczeń.

Trzaskowski bierze resztę. Będzie mocno na żyletki w drugiej turze, jak drugim będzie Mentzen

@OBSERWATOR2021 a i zapomniał bym.

Nawrocki nie ma szans, bo nie zjednoczy elektoratu:
1. antyPOPiS.
2. AntyPiS
3. Hołowni i Zandberga (tego właśnie antyPOPiSu, ale z liberalnej części)

A to już masz te brakujące nawet kilkanaście p.p.
Dlatego Mentzen może mieć 25 p.p. w pierwszej turze i wygrać, a Nawrocki nawet przy 30 p.p..
No cóż.
Zsumuj sobie wyniki z pkt 2,3,4 co wypisałem. (Razem ok. 5.5 p.p.).

Dodaj do tego połowę elektoratu Mentzena (wówczas typuje jakieś 20 p.p.) i masz 15-16 p.p. dodatkowo boosta w drugiej turze.
Żeby mieć PONAD 50%, to MUSI mieć te 35%. Nie ma bata, by tyle mu wyszło. Nie przy takim rozbiciu na prawicy i tak silnym Mentzenie. Zapomnij.

@Safrani co XD jakie on ma poglądy? O czym ty w ogóle mówisz, on każdy pogląd zmienia co 2 tygodnie. CPK też już mu pasuje ? Bo przecież mówił, że wystarczy, że w Berlinie jest lotnisko .

@lithotripter dosłownie każdy nawet zandberg czy biejat czy Mentzen jest lepszy. Każdy. Lokalny menel spod sklepu by był lepszym kandydatem.
To jest antypolski śmieć , ludzka żmija, partyjny pedałek który nic nigdy sam nie osiągnął, tylko jest maskotką tej obrzydliwej partii.

@stone80 Dobra już się tam tak nie emocjonuj gościu. Przecież to nie jest moja opinia i ja osobiście uważam, że są lepsi kandydaci. Chociaż pewnie w drugiej turze na niego zagłosuję. Twoje poglądy nie są obiektywną prawdą. Mówię, że brak lepszej alternatywy to całkiem niezły argument. A ta potencjalna lepsza alternatywa jest dla każdego subiektywna. Do tego głosowanie na kogoś bez poglądów uważam za bardziej sensowne niż na tego, kogo poglądów zupełnie nie popierasz. To by dopiero było absurdalne.

@stone80 CPK to nie żaden pogląd. Albo jesteś za budową, albo nie jesteś. Trzaskowski od samego początku nie miał tu nic do gadania.
Wiadomo, że gość jest za zielonym ładem, wiadomo, że wspiera lgbt, wiadomo, że jest za głęboką integracją z Unią.
A to, że on jako kandydat jeździ po Polsce i opowiada różne rzeczy? Najlepiej niech Ci @michal26 wytłumaczy dlaczego kandydat tak robi.

@Safrani domyślam się, że sarkastyczny przytyk to był w moim kierunku, ale i tak odpowiem.
@stone80 Trzaskowski tak robi, bo tak wyszło w badaniach, że ludzie tego chcą. Niemniej jest w tym fałszywy, bo ludzie czują, że PO bombarduje ten pomysł, a Trzaskowski jest utożsamiany z tym.
Mentzen też tak robi. Różnica jest TYLKO taka, że tendencje w Europie/świecie, jak i w Polsce sprzyjają poglądom Mentzena.
1. Zagrożenie nielegalną imigracją.
2. Kryzys finansowy i pozytywne skutki działań jak Millei z Argentyny.
3. USA odchodzi od WHO, ideologii gender, etc.
4. Islam zagrożeniem, bo ciągle jakieś zamachy.
5. Ukraina - rośnie niechęć do nich.
I tak mogę bez końca wymieniać. Mentzenowi się trafiło, jak ślepiej kurze ziarno.
Zapewniam Cię, że jakby UE miała się rozpaść na dniach, to Mentzen by krzyczał na wiecach, nie że "trzeba mieć tam swoje zdanie i trzymać się swoich interesów", czy "to projekt wybitnie proniemiecki", tylko wprost by powiedział "trzeba wyjść z UE jeszcze dziś". I wyjdzie ten pomysł, jak tylko większość Polaków będzie chciała opuszczenia UE.
Czekam tutaj na fikołki Rafała, bo Mentzen akurat będzie tutaj zgodny ze swoimi poglądami.
Moimi zresztą też, bo ja twierdzę, że ten projekt się wypalił i jeśli nie da się tego gruntownie zreformować, to trzeba poszukać innego sojuszu gospodarczego (Unia Trójmorza na ten przykład)

@michal26 nie nie. Nie było u mnie sarkazmu. Właściwie to liczyłem na taką odpowiedź.

@michal26

Osobiscie nie przywiazywalbym az tak duze wagi do tych publicznych sondazy. Raz, ze mozna nimi dowolnie manipulowac, jesli ktos dobrze zaplacil. Dwa, ze nie sa szczegolne miarodajne. Wiadomo, ze inne wyniki beda na prowincji, w miastach, wsrod mlodych, wsrod emerytow itd. Zwykle sondaz jest robiony na grupie okolo okolo 1000 osob. Mam dziwne przeczucie graniczace z pewnoscia, ze te sondaze robione sa glownie wsrod glownie na mieszkancach miast i miasteczek, a wiadomo, kto ma w miastach najwieksze poparcie...

Rowniez jestem zdania, ze Mentzen mialby wieksze szanse w drugiej turze by pokonac Trzaskowskiego, jednak nie uwazam by Nawrocki byl bez szans na wygrana jesli to on wejdzie do drugiej tury. Bez szans to bylby skompromitowany Morawiecki, ktorego obciaza wiele zlych decyzji czy inny Blaszczak.
PIS nie bez powodu postawil na Nawrockiego. Raz, ze trudno obarczyc go rzadami PISu, bo z PISem do tej pory mial tylko tyle wspolnego, ze ci rekomendowali go na prezesa IPNu. Dwa, ze ma to byc kandydat strawny dla elektoratu Konfederacji.

Mnie bardzo ciekawi jak w wewnetrznych sondazach PISu wypada Nawrocki. Pamietam jak w 2015 jeden z poslow PIS po pierwszej turze wyborow prezydenckich dostal pytanie czy PIS jest zaskoczony wysokim wynikiem Dudy i to ze wygral pierwsza ture pomimo niekorzystysnych dla niego sondazy. Odpowiedz byla taka, ze nie sa zaskoczeni, bo tak im to pokazywaly ich wlasne sondaze. Kto wie czy teraz nie bedzie powtorki, czyli publiczbe sindaze slabo, a te rzeczywiste duzo lepsze. Jak slucham wypowiedzi czy Nawrockiego czy poslow PIS, to oni sa bardzo pewni zarowno wejscia do drugiej tury jak i wygrania wyborow. Moze to byc tylko gra psychologiczna i robienie dobrej miny do zlej gry, a moze wiedza cos wiecej. Czas pokaze.

Jakis czas temu w jednym z wywiadów Jakubiak o szansach pokonania Trzaskowskiego przez konserwatywnego kandydata powiedzial:

,,Wierze w madrosc polskiego narodu.
Wierze, ze nie dopusci on do przejecia pelni wladzy przes lewicowych kosmopolitow. Tu nie chodzi o PIS, Konfederacje czy Wolnych Republikow. Tu chodzi o Polske. O jej suwerennosc i o jej przyszlosc''

I ja sie z tymi slowami w 100% zgadzam. :)
Ja rowniez wierze(moze naiwnie), ze niezaleznie od tego kto z prawej strony wejdzie do drugiej tury, to konserwatywny elektorat na tyle mocno sie zmobilizuje w drugiej turze, ze nie dopusci on do pelni wladzy tuska i UE nad Polska.

Ogladam rozne programy polityczne i ewidetnie widac, ze PIS z Konfederacja zaczeli ocieplac swoje stosunki. Nie widac juz takich wzajemnych atakow na siebie jak w przeszlosci. Osobiscie licze na to, ze ten kto przegra ten wewnetrzny konserwatywny pojedynek w pierwszej turze, ten oficjalnie poprze wygranego konserwatywnego kandydat. Bylby to dosc znaczacy, pierwszy krok pod budowanie przyszlej koalicji Konfederacji z PISem, do ktorej wczesniej czy pozniej dojdzie.

@Safrani no kumam. To cieszę się, że spełniłem oczekiwania xD

@lithotripter poglądy nie są takie ważne. Znaczenie ma to czy chcesz żeby Polska była silna i niepodległa czy żeby była unijną/niemiecką przystawką, tanią siłą roboczą. A taką wizję wprost wyznaje Trzaskowski popierając zielony ład czy gadając takie bzdury o CPK, będąc prezydentem Warszawy. Ten typ to chodząca tragedia.

@stone80 Dla Ciebie może mieć znaczenie co innego, nie mam z tym problemu.