@michal26 Pezed ostatnimi wyborami do Parlamentu - sondaże przedwyborcze dawały Konfederacji około 13/14%. Skończyło się na 7%

@michal26 Dla Tuska i PO lepszym przeciwnikiem w drugiej turze będzie Nawrocki, nie zdziwię się, jak z czasem coś wymyślą, żeby ubić poparcie Sławka pod koniec kampanii.

@negreanu akurat Sławek ostatnio sam zaczyna ubijać swoje poparcie bo coraz częściej Konfa jest łapana na kłamstwach/manipulacjach i jednocześnie nie wyróżnia się w kwestiach naszego bezpieczeństwa - a do maja ten temat jeszcze bardziej urośnie w debacie.

@Kapitan hawk dobrze, tylko sytuacja jest TROCHĘ inna.
Dzisiaj masz dalej tendencję wzrostową i jest krótszy okres do wyborów niż wtedy. Nawet jak będą spadki, to się pewnie zaczną za miesiąc, a wtedy nie spadną aż tak.
Wówczas połowa lipca to średnia w okolicach 13%. Spadło do 7% przez Korwina. Konfa popełnia drobne błędy, ale żadnych poważnych nie widać. Mentzen sam w sobie praktycznie bez błędów. Co prawda cały czas ciśnie kwestie socjali dla Ukraińców (tutaj widziałem 2 różne dane, nie wiem które są prawdziwe). Na głupich wystarczy, że to powie, więc nie powinno to obniżać poparcia.

Dzisiaj za bardzo nie ma kto tego spieprzyć. Nie zmienia to faktu, że Mentzen nie ma teraz 23% tylko jakieś 16-18%

@Aragorn33 niby jak Mentzen to robi? Mitycznym uciekaniem przed dzieciakami, gdzie w rzeczywistości biegł do auta na kolejne spotkanie?

Co raz częściej jest łapana? Literalnie raz zarzucono Konfie, że manipuluje względem ściganych przestępstwo o zabójstwo, ale Bosak wyjaśnił o co chodzi z tym

@Aragorn33 Jedno nie wyklucza drugiego moim zdaniem, te sondaże to jedno a przy wyborach wychodzą też nieraz inne wyniki.

@negreanu no właśnie. Też tego nie rozumiem. Nawrocki jest pewnym do pokonania przeciwnikiem.

@michal26 Mentzen bedzie w drugiej turze ;)

@michal26 Po prostu nie obawiają się Nawrockiego a Mentzenowi uważają, że jak sam się nie wyłoży to są w stanie zbić jego potencjalne poparcie, Nawrocki też jakiś próg utrzyma.

@Kondziubarca no ja bym tak pewny tego nie był. Pamiętaj, że młody elektorat 18-39 - musi iść do wyborów. Frekwencja u nich min. 50% musi być, by Mentzen był w drugiej turze.
Emeryci i tak pójdą do wyborów.

@negreanu wyjaśnij proszę bardziej

@michal26 Ten sondaż to jakieś brednia.

@michal26 Co do Bosaka to nic nie wyjaśnił tylko się skompromitował. Nie ma takiej kategorii osób jak "ścigane", a za przestępstwa odpowiadają w świetle prawa osoby skazane prawomocnym wyrokiem, a z perspektywy organów ścigania osoby, wobec których postawiono zarzuty i wniesiono akt oskarżenia.

Co do Sławka - skompromitował się manipulacją o Ukraińcach, na których traci polska gospodarka (gdzie wg danych 78% uchodźców pracuje, a w grupie Ukraińców pracujących przed wojną 90%).

Dzisiaj Wipler rzucił info, że chcą zrobić polski odpowiednik DOGE - gdzie DOGE już zasłynął ze zwalniania ludzi na ślepo i generalnego chaosu.

@michal26 co do poparcia - równie dobrze mogą uznawać/wychodzi im z badań, że Mentzen ma szklany sufit, a twardy elektorat PiSu (ludzie 60+) prędzej nie pójdą do wyborów, niż zagłosują na kandydata spoza PiS.

@michal26 W sensie, że jakby mieli zbić poparcie Mentzena? Proste, będą wyciągać jego ośmieszające teksty/zachowania i wałkować to a jak Sławek sam popełni błąd to da im paliwo. Nawrocki poniżej tych 20% raczej nie spadnie a jak na końcu kampanii spadnie poparcie dla Mentzena to przy tym jak Trzaskowski czy Nawrocki czegoś nie odpalą grubego to wchodzą do drugiej tury a tam Rafał to wygra.

@michal26 Moim zdaniem to elektorat PIS może być decydujący kto wejdzie do 2 tury. Trzaskowski zakręci się około 35% Nie sądzę żeby wygrał w 1 turze. Nawrocki to taki kandydat z musu, który nie jest medialny jak Trzaskowski czy Mentzen. Mentzen z kolei wciąż nie przekonuje starszych ludzi a to zawsze była "broń" PIS.

@Kapitan hawk Otóż nie. Przed samymywi wyborami dawały im właśnie 7-8%
@michal26 Eee, te sondaże Cebosu to zawsze trzeba z przymrużeniem oka brać.
@Aragorn33 Ok... a który nowszy sondaż świadczy o tym, że ubijają to poparcie? Bo ostatnio mieli rekordowy wynik

@Kgorecki2500
Przed samymi wyborami dawali im 10% W trakcie kampanii 13%
https://www.infor.pl/prawo/nowosci-prawne/6336878,sondaze-wyborcze-2023-srednia-sondazowa-sprzed-ciszy-wyborczej.html

@Kgorecki2500 może źle to ubrałem w słowa - nie piszę o spadkach sondażowych już teraz tylko o działaniach, które podejmują, a które moim zdaniem spowodują spadek poparcia/będą wykorzystywane przez rywali w następnych tygodniach.

@Aragorn33 no tylko, że większość ludzi ma dosyć Ukraińców i ma dosyć z każdym dniem. Zadaj sobie pytanie jakie procent tych osób, to konserwatyści, którzy będą głosowali albo na Nawrockiego, albo na Mentzena. Musiało im wyjść z badań (bo wiemy, że robią), że ten temat będzie gorący i muszą iść w tę narrację. Patrzę realistycznie. Teraz to jest gra WYŁĄCZNIE na wynik wyborczy. Nic nie jest przypadkowe. Nic nie dzieje się bez planu. Każde słowa są istotne.

No dobrze. Wipler coś walnął. Znowu konserwa się ucieszy, że Konfa chce redukcji kosztów. To, że Musk robi to...na hurra, to nie znaczy, że tak będzie u nas, to raz. Dwa - dalej to bańka Twitterowa.

Problem jest taki, że Konfa nie robi błędów takich, które realnie mogą wpłynąć negatywnie na ich elektorat. Takowym błędem może być np., afera finansowa, udokumentowanie rosyjskich wpływów, czy jakiś skandal obyczajowy...Ewentualnie wygadywanie non stop głupot.
Czepiamy się takich pierdół, a zauważ, że w między czasie:
Hołownia i spółka mają obsesję na Mentzena i Konfe i wygadują jakieś bzdury. Posłowie KO się kompromitują i śmieją się z choroby nowotworowej (jej efektów) Ziobry (też gnoja nie lubię, ale są granice).
Nawrocki dalej jest nijaki, ma fatalną kampanię. Wierzy w to, że on to wygra w pierwszej turze.

Zawsze trzeba odnieść coś do czegoś. Te małe błędy Konfy (zaczęły się pojawiać, bo wcześniej żadnego raczej nie popełniali), to nic w porównaniu do tego, co robi konkurencja.

@negreanu no tylko Sławek na razie błędów nie popełnia. Albo inaczej. Nie popełnia takich, które mogą zagrozić jego potencjalnemu elektoratowi. Elektorat prounijny, czy lewicowy to totalnie nie jego zasięg.

Zobaczymy. Zostały 2 miesiące. Jestem ciekaw jak to pójdzie.

@Kapitan hawk Sprawa jest prosta - Trzaskowski min. 35%

Mentzen wjedzie do drugiej tury tylko jeśli:
1. Zmoblizuje młody elektorat.
2. Przebije bańkę "nie znam" wśród osób 60+. Musi być tak, że ma zaufanie, lub brak, ale nie że go nie rozpoznaje 16%

@Kgorecki2500 no tak. O tym mówię. Na bank tak nie ma jak oni piszą. Nawrocki 18-24l. Niby ma 0% hahahaha

@Aragorn33
"nie piszę o spadkach sondażowych już teraz tylko o działaniach, które podejmują, a które moim zdaniem spowodują spadek poparcia/będą wykorzystywane przez rywali w następnych tygodniach."

O to racja! Tylko na moje właśnie nie będą wykorzystywać. Atakuje ich/jego Hołownia i robi to nieudolnie. Pytanie jak będzie robił Trzaskowski. Na moje jest skazany na polaryzację i on i Nawrocki, więc skupiać się muszą w 90% na narracji anty PiS/PO.

@michal26 Ciekawe też, że Trzaskowski już przejął dużą część potencjalnego poparcia od Hołowni i z Lewicy, co w drugiej turze aż takiego boosta nie da więc będzie musiał powalczyć o głosy tych głównie w centrum czy tzw. umiarkowanej prawicy. Mimo, że jest nadal faworytem to nie spodziewam się jakiejś deklasacji w potencjalnej drugiej turze. Problem dla PiS, że Nawrocki jest jaki każdy widzi i jakoś nie przyciągnie też za wiele nowych wyborców.

@negreanu mam teorie, że Biejat i Hołownia - żadne z nich nie przekroczy 3%.
Wszystko ucieknie do Zandberga, Mentzena i najwięcej do Trzaskowskiego, który to będzie miał 40%
I wszystko spoko. Pytanie z kim w drugiej turze się spotka Rafał. Jak z Nawrockim, to wygra w cuglach. Jak z Mentzenem? No to przegra. Z PiSu do 5% wyborców pójdzie na Trzaskowskiego w drugiej turze. I to będzie kłopot.
Pytanie czy i kiedy Mentzenowi spadnie poparcie. Jeśli do końca marca utrzyma się w okolicy 20%, to spora szansa na drugą turę.
Wtedy Rafał będzie miał problem zebrać elektorat "antyPiS", który jest naprawdę spory. Ja jestem antyPOPiS, więc mojego np. nie zgarnie nikt z dwójki Trzaskowski/Nawrocki.
No ciekawie będzie.

Zupełnie inną strategie będzie musiał przyjąć Trzaskowski na drugą turę. To będzie szalenie ciekawe.
Typuje, że będzie straszył PiSem, jeśli awansuje Nawrocki. Jak Mentzen - Rosją, szurami, etc.
Będzie bardzo ciekawe jak się zachowa wtedy PiS. Paradoksalnie przekazanie poparcia Mentzenowi, to może byc pocałunek śmierci xD

@michal26 w co gra Tusk? Pewnie wszyscy oni wolą w drugiej turze Mentzena. W sumie to na pewno.

@michal26 No nie do końca jest to nierealne. PiS ma zabetonowanych wyborców na poziomie 10-15%, reszta wybiera mniejsze zło. Karolek jest nijaki, z resztą jak i Rafałek. Sławomir ma realną szansę wygrać wybory i wydaje mi się, że dużo ludzi pójdzie na niego zagłosować, bo większe szanse z Trzaskowskim w II turze ma właśnie Sławek.

Pis albo nie chce wygrać tych wyborów albo specjalnie wybrali słabego kandydata żeby w II turze wesprzeć w pełni Mentzena. O Sławku mówią i piszą dużo, ale to dobrze. Jeżeli obecna władza i telewizje im sprzyjające będą cisnąć po Sławku to dostaną wręcz odwrotny rezultat. Zwolennicy konfederacji - zagłosują za Sławkiem, wyborcy PiSu jak zobaczą że władza go atakuje to również na niego zagłosują. Osoby niezdecydowane moim zdaniem również. W II turze ma spore szanse na wygraną, pytanie czy Sławek jest na to gotowy żeby być prezydentem? Najgorzej wejdzie do II tury i się podda ze strachu. Jednak bycie prezydentem RP to wielkie zobowiązanie.

Mentzen prowadzi zupełnie inną kampanię od innych. Spotyka się nie ze swoim betonem, ale ze wszystkimi ludźmi którzy są zainteresowani. Pamiętasz słowa Rafałka do dziennikarza dlaczego nie podaje godzin i miejsc swoich "występów"? Nikt nic nie wie, ale jakoś ludzie są... Są, przewożeni autokarami, gdzie jedna osoba jest zarówno mieszkańcem Gdańska, Warszawy, Wrocławia, Torunia, Bydgoszczy i Piły.
Ludzie widzą, że Rafałek i Karolek są strasznie fałszywi, nieprawdziwi.
Jeżeli chcą mieć nieudawanego prezydenta to pójdą i zagłosują na Sławka.
Prezydent Sławek - PSM. :)

edit
A i najważniejsze, to dobrze o nas świadczy, że rodacy nie dadzą się nabrać drugi raz na Hołownię, Tuska v2, który reprezentuje interesy PO i niepolskie.

Brawo! :)

@Safrani no, ale to jest irracjonalne..przecież KO głównie się utrzymuje, bo jest główną partią antyPiS. Polaryzacja zawsze (no...20 lat) była w ich interesie. Nagle się im odmieniło? Może mają jakieś haki na niego, co w drugiej turze by wyszło.
Chyba że rzeczywiście z ich badań wynika, że łatwiej pokonać będzie Mentzena?
Albo jest jeszcze inaczej. Wiedza, że Mentzen ma szansę na drugą turę, ale tylko z Nawrockim i chcą doprowadzić do jego podmianki?

@SzczenaWojtula nie wiem czy są przewożeni.
Natomiast na pewno PiS nie ma 10% betonu. I PO i PiS mają po 20% betonu minimum. Ja typuje, że nawet 25%.
Tylko to też nie jest miarodajne. Betonu przy jakiej frekwencji? Bo ja typuje, że tego betonu, to jest po ok. 3,5-4 miliona ludzi w każdej z tej partii. I jeśli frekwencja 50%, to oni mają rzeczywiście 25-30% zagwarantowane. Ale jak nagle 65-70% się zrobi, to jest ciepło i oznacza to 20% betonu w udziale w wyborach.
Kluczowa kwestia, to mobilizacja młodego elektoratu, który się szybko nudzi. Zatem podejrzewam, że do maja poszerzają elektorat, a potem pójdą kampanie motywujące młodych do wyborów.

@michal26
"Nagle się im odmieniło? Może mają jakieś haki na niego, co w drugiej turze by wyszło."
Przymkną Sławka na czas wyborów i mają wygraną w kieszeni, Unia pomoże :P

Uwierz, że pisowi przez ostatnie 8 lat sporo wyborców wymarło. Platforma utrzymała 800+ plus rozszerzyła zasiłki o babciowe więc tu akurat można się spodziewać przesunięcia betonu na Rafałka.

No tak, chodziło mi o taką frekwencję jaka była ostatnio. Nie wydaje mi się, żeby była słabsza przez zawirowania w Europie. Ludzie zdają sobie sprawę, że potrzebny niezależny prezydent który w obliczu przyszłego pokoju na świecie będzie dbał przede wszystkim o interes Polski. Pis wiadomo co odwalał. Trzaskowski sprowadza do warszawy ruski gaz oraz niemieckie drzewka. Ludzie pójdą za Sławkiem, bo jest autentyczny i nie zmienia poglądów jak Rafałek.

Tak, też uważam, że zmotywowanie młodych i zaradnych ludzi będzie kluczowe w odniesieniu sukcesu. Jeżeli do II tury wejdzie Sławek to mam nadzieję, że PiS będzie co chwila wspomagał Sławka i mówił, żeby na niego głosować na wiecach z wyborcami itp. Pis też będzie musiał zmotywować swoich wyborców żeby w ogóle poszli na II turę wyborów oraz żeby zagłosowali na Sławka.

@SzczenaWojtula sprawa jest prosta. Jeśli nic się nie zmieni, to Mentzen wygrywa wśród młodych. Mają wyrazistego, aktywnego kandydata, który miażdży wynikami w sieci.
Młodzi mają na kogo głosować. Taka jest prawda. Lewicowi nie mają. Z bólem, ale zagłosują na Trzaskowskiego, lub nie pójdą do wyborów.
I teraz tak. 50% wśród młodych i do 39 roku zycia, to już jest spory elektorat. Spokojnie wystarczy na 20% przy min. 60% frekwencji. No, a takiej należy się spodziewać.

@Kapitan hawk Bo palnęli głupotę metr przed wyborami, nie wiadomo jak by się skończyło bez tego. Swoją drogą dziwne, że jeszcze nie powiedzieli nic skrajnie kontrowersyjnego, tak żeby spadło drastycznie poparcie.