@michal26 można odbić w drugą stronę - od dawna było wiadomo, że AFD zgarnie koło 20% głosów.
Z tego co czytałem to w tych wyborach był inny problem - SPD zarzekało się, że nie wejdzie w koalicję z Zielonymi.
Tym samym było zagrożenie, że te wybory nie wyłonią rządu albo wyłonią rząd mniejszościowy co oznaczałoby dalszy paraliż niemieckich władz i ryzyko kolejnych przedterminowych wyborów w krótkiej perspektywie.
Z oficjalnych wyników wychodzi na to, że CDU/CSU i SPD będą w stanie stworzyć większościowy i stabilny rząd bez udziału partii skrajnych - i nawet, jeżeli Afd ma rosnąć, to jest duża szansa, że ich rządy zostały odsunięte o kilka lat, a nie kilka miesięcy, co daje też nam czas, aby się na to przygotować.

@Aragorn33 a nie, że CDU nie wejdą w koalicję z Zielonymi? I tak chyba finalnie pozostało.

Bardziej martwi, że ponad połowa młodych Niemców się radykalizuje i na prawo i na lewo.
Dalej wysokie poparcie ekooszołomów z Zielonych i co by nie mówić...5% BSW to jest alarm dla Polski.
Naprawdę ostatnie co nam potrzeba to radykałowie w Niemczech. Wystarczy już nam problemów.

Mówi się, że stabilny wcale być nie musi. Ta koalicja raczej ma więcej ryzyka niż bezpieczeństwa pod kątem tego, by AfD i np. BSW nie rosło w siłę..

Niemniej - bądźmy dobrej myśli i oby faktycznie ta relacja Polski z Niemcami poprawiła się i przyniosła nam korzyści

@Aragorn33 a no i nie skomentowałem finalnie pierwszego zdania.

No tak. 20%. Dostali w sumie tak, jak przewidywały sondaże. Z tymże oni już mieli koło 15% i znowu urośli, bo Schölz...no fantastycznie rządził. Jeśli nie będzie poprawy, to i zachód Niemiec będzie się radykalizowal, a już na pewno centrum. Wschód już jest cały zradykalizowany..

@michal26 zawsze tak jest, że jak kraj jest w kryzysie to wyborcy odwracają się w kierunku radykałów i populistów - a Niemcy są w gigantycznym kryzysie, spada produkcja, wzrost gospodarczy stoi, ceny energii idą w górę itd.
Merz ma teraz czas by to naprawić i jeżeli mu się uda, to siłą rzeczy powinien stłumić poparcie dla tych radykalnych partii.

@michal26 Otóż to. Patrzą na wynik, a pomijają to, że ich wyborcy nadal tam są. Nastroje społeczne też będą miały wpływ na działanie rządu, jakikolwiek by on nie był.

@michal26 dla Polaka powinno być ważne by naziści nie rządzili, dlatego to jest sukces. Ale dla ciebie wiadomo ze tak nie jest. PS. W Polsce jest dobrze, a nawet bardzo dobrze.

@michal26 żeby Niemcy były realnym zagrożeniem dla Polski militarnie, to by musieli połowę swojego państwa, wyemigrować.Przeciez tam połowa panstwa to Turcy i inni Arabowie plus Polacy.Gdybym nawet Hitler doszedł do władzy, prędzej wybuchła by wojna domowa niż atak na inne państwo

@michal26 ale jak widać są nie koalicyjnej mają oparcie bo chcą wywalić emigrantow I to powinno zrobić ci co będą rządzić.i zdaje mi się że nowy kanclerz jest w tą stronę skłonny pójść .Tu paliwa afd mogą odebrać. Powinni deportować kryminalistów i sprawdzić kto się asymiluje a kto nie I tutaj zaczynać depirtacje.

@michal26
AfD osiągnęła sukces, ale nie ma co TERAZ panikować.

Przez cztery lata jest w Niemczech trwała przewidywalna koalicja. Teraz AfD będzie musiała pokazać, że nie jest tylko partią krzykaczy. Jako druga partia w Bundestagu musi być merytoryczną i konstruktywną opozycją jeśli chce przekonać Niemców, że są zdolni do rządzenia.

Natomiast tendencja w społeczeństwie jest niepokojąca. Bo oto przewaga partii "pro wojennych" rośnie. W tej chwili to jest 70-75%. To jest oczywiście "miękka i utajona" retoryka, bo Niemców wychowywano przez 80 lat na pacyfistów. Ale dla nas Polaków ta tendencja powinna niepokoić.

Inną kwestią jest to, że u nas rządzący, czyli poprzedni PiS i obecna koalicja ochoczo namawiamy aby Niemcy się zbroiły. Niby tylu tam historyków, a niczego się nie nauczyli. Niemcy muszą być słabi militarnie, to jest nasza racja stanu.

@tbas ja już Ci to kiedyś tłumaczyłem, napisałem też tutaj. Nacjonalizm niemiecki a nacjonalizm polski charakteryzują się zupełnie czym innym. Ich jest imperialny. Owszem. Czasy się zmieniają i Niemcy technicznie nie są w stanie powtórzyć już 1939 roku. Po prostu.
Nie zmienia to faktu, że AfD to radykałowie, a dla nas lepiej, by nie rządziły w Niemczech partie radykalne czy to z prawa, czy to z lewa.

Twierdzenie, że sukcesem niemieckiego społeczeństwa jest ten wynik AfD, to jest jakiś śmiech na sali. W ogóle, że były to dobre wybory dla Niemiec. Ledwo zawiązana koalicja CDU i SPD (i tak będą tarcia), prawie 12% Zielonych i prawie 21% AfD. Dobry wynik xD
33% mają radykalne partie.
Mówiąc, że w naszym kraju nigdy nie będzie dobrze, mam na myśli tutaj to, że my się niczego nie uczymy i nie potrafimy w politykę zagraniczną. Nie rozumiemy geopolityki wcale.

Dowód empiryczny? 3 lata wojny dzisiaj mija. Jak tam produkcja amunicji i broni w naszym kraju? Jak ogólnie przemysł zbrojeniowy? Ile produkujemy armatohaubic, pojazdów bojowych, amunicji 155 mm? Ile produkujemy amunicji do karabinów chociaż? Ile produkujemy karabinów?
Powinny już być inwestycje w kierunku produkcji chociażby śmigłowców i dronow..samoloty i czołgi, to ciężki temat.

@Awtameok_Klana ja tam jednak będę stał przy swoim, że te wybory to jest sygnał. AfD zyskała praktycznie max tego co dostawali w sondażach. Już pomijam rekordową frekwencję.
4 lata temu 4,8 miliona Niemców głosowało na nich. Teraz.. 10,3 miliona. Wzrost o 5,5 miliona.

Mandaty +69 do aż 152. Także...no nie wiem. Na moje są powody do niepokoju, zwłaszcza, że nasz genialny Marszałek już zapowiedział zakaz wizyt polityków AfD.
No to jeśli my na tym etapie już robimy sobie z nich wrogów, to pozostaje czekać aż rzeczywiście dojdą do władzy i będą robić politykę bez skrupułów wobec nas.
Wzorem jest tutaj Sikorski jak się rozmawia z kimś, kto potencjalnie nie działa zgodnie z naszą racją stanu.

@tbas to nie są naziści. Szastasz tym słowem, jak jakiś za przeproszeniem wariat.
Na pewno są narodowcami, być może i nacjonalistami. Na pewno nie są nazistami, bo nie są socjalistyczni. Jak już szukasz odniesień do dyktatorów, to faszyzm włoski jest bliżej.

No, ale nie. I tak na moje zwyczajnie to prawicowa, radykalna partia (ale też jeszcze wyobrażam sobie bardziej skrajne podejście).

Dalej twierdzę, że Trump jest lepszy od Kamali. Jednak to w każdej chwili może być tak, że Trump będzie dla nas katem...na razie nic nie wiemy, poza tym że wygaduje debilizmy i niebezpieczne dla nas rzeczy