@norbi77 Ale nikt tego nie gwizdnął.
Decyzję podjęła maszyna, półautomatyczny system, a sędziowie zatwierdzili po prostu.

@norbi77 było drukowane i tyle. Idziemy dalej. Teraz ciężki mecz z Celtą.

@norbi77 wiemy o co chodziło, trzeba podłączyć realik do ligowej rywalizacji

@Zoker
Nie, decyzję podjęli sędziowie, a nie maszyna.
Wszyscy widzieli, że nie ma spalonego, a oni wybrali taką stopklatkę, by się wybronić i tyle.

@norbi77 Czyli sędziowie sobie rysowali tę stopklatkę czy maszyna?

@Zoker Maszyna tylko rysuje, decyzje podejmują sędziowie.
Nawet się tłumaczyli po tym, że często przy stałych fragmentach jak rzut wolny, ręcznie muszą rysować linię, bo automat głupieje i zlewa ze sobą piłkarzy więc jest niemiarodajny.
Tutaj doszło do tego samego, automat oszalał a oni to olali, choć gołym okiem widać, że obraz wygenerowany to nie ten sam obraz na podstawie którego wykonano render.
Ale po to oni tam są, mają to nadzorować, maszyna sama nie decyduje, decyzja jest sędziów.

@Tasde To teraz mi powiedz czy w hiszpańskiej lidze były sytuacje gdzie system pokazywał lub nie pokazywał spalonego, a sędziowie podjęli inną decyzję.

@Zoker
Oni decydują finalnie. Przecież to są dwa inne obrazy.
Inna stopklatka była w transmisji, a inną dodali w grafice.
Maszyna rysuje linie na stopklatce, którą im "wskaże" człowiek.

@norbi77 Zadam Ci te same pytanie, które wyżej zadałem @Tasde. Czy były mecze w lidze hiszpańskiej, gdzie półautomatyczny system pokazał spalonego, a sędziowie podjęli inną decyzję?

@Zoker Ale tego nie wiemy, bo jeżeli sędzia wykona dobrą robotę, to nie uzna tego co system pokazał a jest bzdurą, wtedy nie zobaczysz efektów.
Nie śledzę też wszystkich afer sędziowskich w Hiszpanii, bo doba ma tylko 24 godziny, czyli za mało żeby ogarnąć tych patałachów, niemniej jeżeli mnie pamięć nie myli, już w pierwszej kolejce był błąd systemu.

@Tasde Czyli pisząc wyżej, że "olali" nie wiesz czy tak było, czy po prostu jest 100% zaufanie do systemu ze strony arbitrów i sędziowie akceptują każdą decyzję tego systemu.
Masz do wyboru dwa obrazy:
1) Obraz wygenerowany przez system, który pokazuje Ci co do centymetra czy był spalony (inna sprawa, że system się pomylił).
2) Stopklatkę, którą musisz sobie sam zatrzymać i masz taki kąt, że nie jesteś w stanie w 100% stwierdzić czy jest spalony, czy nie.

Chyba proste, że sędziowie wybierają opcję nr 1.

@Zoker
W zeszłym sezonie przecież (chyba)Almerię (na pewno drużyna, która spadła) na dwóch spalonych oszukali i to w jednym meczu. I było o tym głośno.
Pamiętam jak Laboga z Ćwiakałą w programie La Liga o tym szeroko dyskutowali, a linie to były wyrysowane chyba linijką.

@norbi77 Ale o co tam chodziło?
System pokazywał spalonego, a sędziowie sobie to olali i sami narysowali własną linię?

@Zoker Ale nie wiem o co pytasz. To jest zdanie sędziów i to hiszpańskich, że system się czasem myli i wtedy ręcznie rysują linię. Jeżeli mają takie zdanie to znaczy, że zdarzają się przypadki w których poprawiają to co im wypluwa SAOT.
Tutaj nie poprawili, olali i do dziś twierdzą, że podjęli prawidłową decyzję.

@Zoker
Na grafice linia była dziwnie narysowana i nie uwzględniała obrońcy w oddali (około metra) za linią spalonego, a sędziowie to uznali. Dodam, że czekali z tą decyzją na potwierdzenie z VARu, który uznał to za pozycję spaloną (a jej nie było). I to zdarzyło się dwa razy w tym samym meczu.

@Zoker
Daleko szukać? Spalony Ferrana, kiedy piłka była nad nim ze 3 metry...

@Tasde Tam samo jak zadaniem systemu jest łapanie spalonych. W mojej opinii zawinił tutaj system, a nie sędziowie, bo jestem przekonany, że każdy sędzia w każdej lidze zatwierdziłby decyzję systemu.
@norbi77 Czyli system nie brał w tym udziału. Tutaj był błąd sędziów, którzy nieudolnie wyrysowali linię.

@Eto'o9 R10
W każdym sezonie mamy mecze przeciwko rywalowi i sędziom. Wtedy właśnie musimy być silniejsi, nie dać tym sprzedawczykom argumentów , strzelić tyle goli żeby bali się przykombinować. Tyle już tego gówna było nadrukowane że stało się to normalne. Z San Sebastian już w około 10 minucie wiedziałem że gramy przeciwko sędziom też.
Ale VeB wygramy ze wszystkimi

@Zoker Nie, system może się mylić, po to są sędziowie, to oni podejmują decyzję, co z resztą sami przyznają, że czasem muszą sami rysować linię bo system się myli.
Tutaj masz dokładnie to samo, system się pomylił i to widać gołym okiem, że zupełnie inaczej ustawieni są piłkarze niż wychodzi na renderze.
To na sędzim jest 100% odpowiedzialności a nie na systemie

@Tasde "z resztą sami przyznają, że czasem muszą sami rysować linię bo system się myli".

Kto tak powiedział i kiedy?

@Zoker co ma do rzeczy czy były takie mecze? Błąd jest błędem i Twoje pytania są tutaj prowokujące. Sędzia jest od tego żeby podejmować dobre decyzję w oparciu o technologie. Te punkty na koniec sezonu mogą kosztować utratę mistrzostwa. Nie ma tutaj tłumaczenia tego wielbłąda bo taka sytuacja nie może mieć miejsca

@Lucyfffer To ma do rzeczy, że sędziowie w każdym meczu swoje decyzje opierają na tym systemie, a nie, jak tutaj koledzy wyżej zakładają, wyrywkowo - "aaa tutaj se poprawimy, a tam nie".
Zawinił system, a nie sędzia.

Załóżmy nawet, że jesteś sędzią i system wygenerował Ci klatkę, w której jest spalony. I co? Rysowałbyś na szybkości w pikselach linię, która nie da Ci 100% gwarancji? Podważyłbyś decyzję systemu, który pokazał centymetrowego spalonego?

https://zapodaj.net/plik-KNXCcWtz28 - weź mi tu machnij linię pokazującą, że nie było spalonego.

@Zoker przecież w tej sytuacji nie trzeba rysować żadnej lini. Steve Wonder by widział że nie ma spalonego.


Pozatym sędzia ma do dyspozycji wiele kamer i czas na to żeby ogarnąć. To jest ewidentny błąd zarówno sędziego jak i systemu. A jeśli system się myli to na ch... mnie taki system?
System myli buta obrońcy z butem napastnika i jeszcze barki do tego. Litości...

@Lucyfffer No to narysuj w takim razie :D

"System myli buta obrońcy z butem napastnika i jeszcze barki do tego"
Brawo. W końcu zrozumiałeś, że to błąd systemu.

@Zoker Clos Gómez, osoba z Komitetu Technicznego Arbitrów odpowiedzialna za VAR, bodajże 3 dni temu w wywiadzie w MARCA i SER.

@Tasde Rzeczywiście jest taki artykuł, ale mowa tam o tym, że sędzia wybiera odpowiednią klatkę.
Nic nie ma na temat tego, że sędziowie rysują swoją linię i potem porównują z tym, co wyrzygał system. Sędzie może zmienić tylko klatkę.

@Zoker Nie powiedziałem, że oni porównują swoje linie tylko są sytuacje gdy SAOT popełnia błędy i wtedy arbitrzy muszą sami sprawdzać spalonego.
I tu miałeś dokładnie taką sytuację, system się wysypał, ustawienie zawodników nie zgadza się z pozycją zawodników na stopklatce, ich postacie się zlały, czyli stało się to do czego dochodzi np. przy rzutach wolnych, sędzia ma w takim przypadku obowiązek sprawdzić ręcznie spalonego a tu olali to i zrobili jak im komputer powiedział.

@Tasde "Nie powiedziałem, że oni porównują swoje linie tylko są sytuacje gdy SAOT popełnia błędy i wtedy arbitrzy muszą sami sprawdzać spalonego"

"Muszą", ale tego nie robią, bo jak widać są zapewne wytyczne od Związku, żeby swoje decyzje opierać na systemie. System popełnił błąd, więc sędzia ma czyste majtki.

@Zoker Ale nie ma, gość od VARu z federacji mówi, że są sytuacje w których system popełnia błędy i wtedy muszą ręcznie stawiać linie, tu masz sytuacje w której system się pomylił i powinni ręcznie narysować linie, nie zrobili tego, olali to i na moje oko doskonale wiedzieli, że to był błąd, bo nie ma innego uzasadnienia, że tak długo czekano z pokazaniem tej powtórki niż fakt, że coś im śmierdziało.
To jest błąd sędziów, oni są osobami decyzyjnymi a nie system o którym wiedzą, że popełnia błędy.

@Tasde Mówił, że mogą klatkę ręcznie wybrać i system sam rysuje linie na podstawie tej klatki. Nic na temat ręcznego rysowania linii nie widzę.

@Zoker Powtarzam któryś raz: Powiedział, że są przypadki gdy automat zlewa ze sobą piłkarzy, jako przykład podał rzuty wolne, wtedy sędziowie muszą ręcznie rysować linie.

@Tasde Takiej wypowiedzi nie widziałem.
Niestety w sytuacji z Lewym nie było rzutu wolnego.

@Zoker Rzut wolny to był przykład sytuacji w której dochodzi do błędów a nie że to jest jakiś warunek.
Z Lewym też doszło do błędu, tego samego co przy rzutach wolnych czyli system pomylił piłkarzy i ich ze sobą zlał. Sędziowie mieli obowiązek to wyłapać i samemu ocenić, nie zrobili tego posiłkując się błędem SAOT, czyli po prostu popełnili błąd i to wina w 100% sędziów.

@Tasde Nie zrobili, bo w żadnej sytuacji tego nie robią (oczywiście poza wolnymi, bo tam za duży tłok).
Tyle. Już przestańcie zganiać wszystko na sędziów.

@Zoker Chłopie, wszystko jest winą sędziów, to oni podejmują decyzje a nie automat. Dostali błędny obraz, automat zrobił błąd a oni na tej podstawie podjęli decyzje, to jest tylko i wyłącznie wina sędziów, bo ten błąd dało się wyłapać po prostu patrząc się na obraz.
Drugi błąd, jeżeli przyjęli że sytuacja jest taka jak na renderze, to znaczy że obrońca stał na nodze Lewandowskiego, czy stanie na nodze to nie jest przypadkiem faul?

@Tasde XD
Koniec dyskusji. Nie chce mi się dziesiąty raz pisać tego samego. Miłego weekendu.

@Zoker I słusznie, nudne jest w kółko słuchać bredni że system decyduje a sędzia nie jest winny.

@Zoker czlowieku przeciez to widac golym okiem ze przednia lydka lewego jest za noga obroncy widac to golym okiem a jak system pokazal ze czubek buta lewego jest na spalonym to chyba lewy musialby miec buta rozmiaru 58 haha prosta kur...a logika jak czubek lewandoskiego buta moze byc przed czubkiem buta obroncy jak lydka lewandoskiego jest za lydka obroncy! PROSTA LOGIKA WINNA SEDZIOW I TYLE. STOPA lewandowskiego sie zlala nansystemie ze stopa obroncy ale widac golym okiem ze lydka lewego jest o pol szerokosci lydki za lydka obroncy! Na tym powinien bazowac sedzia. Po drugie powinni pokazywac spalone z roznych kamer pokazali z prawej strony boiska dlatego but roberta sie zlal z butem obroncy! Jakby pokazli ta sytuacje z kamery z lewej strony boiska TO BY BYLO WIDAC ZE CZUBEK BUTA ROBERTA JEST ZA CZUBKIEM BUTA OBRONCY!! ogolnie powinni bazowac na ulozeniu piet obu pilkarzy !! Widac jak amen w paciezu ze pieta roberta jest za pieta obroncy! Z gornej kamery WIDAC JESZCZE BARDZIEJ ZE CZUBEK BUTA ROBERTA JEST ZA CZUBKIEM BUTA OBRONCY!! Nie chce ci sie pisac 10 razy tego samego.... NIE PISZ BO PIER...ISZ SMUTY

@Zoker za tak marny trolling to naprawdę bany powinni rozdawać....

@norbi77 brawo kolego wyjasniles tych wszystkich bendzwalow co pisza zebto nie wina sedziow! Ta sytuacja powinna byc pokazana sedziow z gornej kamery i z kamery z lewej strony boiska! Ogolnie widac tutaj inteligencje wiekszosci osob jakie oni teorie wytaczaja to plakac mi sie chce jaki tutaj jest poziom inteligencji wiekszosci uzytkownikow

@norbi77 "W zeszłym sezonie przecież (chyba)Almerię (na pewno drużyna, która spadła) na dwóch spalonych oszukali i to w jednym meczu. I było o tym głośno.
Pamiętam jak Laboga z Ćwiakałą w programie La Liga o tym szeroko dyskutowali, a linie to były wyrysowane chyba linijką."

Nie chcę wyjść na czepliwego ale ta technologia z tym spalonym jest dopiero od tego sezonu w lidze hiszpańskiej...
Ale to tak na marginesie bo i dla mnie tutaj powinni ta bramkę uznać.
Nie mnie oceniać czy tam był 2mm spalony czy nie ale takie sytuacje na styku powinny być puszczane zgodnie z duchem gry i bramka powinna być uznana.

@Zoker Twoje tłumaczenia są tak bardzo pozbawione sensu.opierajac się na Twojej logice,to można robić walki non stop i zwalać winę na system xd.Skoro wiedzą, że system nie zawsze prawidłowo działa, to nie powinni się opierać wyłącznie na nim.

@Wojcio @Tasde @norbi77 Użytkownik @Zoker akurat trollem nie jest, ale ma jakiś dziwny przymus w wielu dyskusjach by na siłę nie zgadzać się z ogółem ludzi, lub doczepiać się bezsensownie do szczegółu co często wychodzi karykaturalnie. Nie wiem z czego to wynika, może z jakichś złych doświadczeń w życiu prywatnym, ale jest to nie pierwszy raz gdy stara się na siłę mieć inne zdanie od wszystkich, lub od jakiegoś konkretnego użytkownika. Niestety nie pierwszy i zapewne nie ostatni raz...

@norbi77 wiadomo, ze to byla idealna okazja zeby pomoc przescieradlom.

@Bobo25 Ale chodzi o sam VAR i rysowanie linii spalonego, gdzie nie uwzględnili obrońcy i koniec końców zadecydował błędnie człowiek.

@Zoker ty jesteś uposledzony czy co?
Sędzia jest od tego żeby weryfikować to co mu system pokazuje. Jeśli tego nie robi to po co on na boisku? Zwolnijmy go i niech system podejmuje wszystkie decyzję. Jak mnie drażnią tacy ludzie którzy nie widzą problemu w tym że znowu nas wydymali. Może lubisz jak ktoś na ciebie pluje ja jednak wolę o tym powiedzieć że coś mi się nie podoba a nie posiłkować się tym że no to przecież system jest zły a nie sędzia