@misterio Gruzini po co? Już tłumaczę. Żeby kraść, jeździć naćpanymi Uberami i na fałszywych prawach jazdy.

@misterio w takim razie wspaniały rozwój mamy we Francji, Wielkiej Brytanii albo Niemczech. Skalą bogactwa jest zatem obecnie liczba protestów i zamieszek.

@misterio Pierwszym faktem jest, że jednak powinno się ograniczyć migrację. Firmy nie mogą sobie w nieskończoność załatwiać taniej siły roboczej, bo wewnętrzny rynek pracownika jest wyczerpany. Trzeba zmusić firmy, do konkurowania o pracownika bo to podniesie warunki a to z kolei przełoży się na powrót Polaków z emigracji.

Z drugiej strony, wizja państwa Bosaka to jest rozpad w kilka lat, bo on by chciał całkowicie zlikwidować migrację z niewiadomych przyczyn. Ale to narodowiec, więc nie ma czego oczekiwać.

Z trzeciej strony, Bosak raz sobie pokrzyczy, że ło jezu upadek cywilizacji patrzcie na emigrację a chwilę później broni każdego jednego PiSowca po którego Bodnar wyciągnie rękę xD

@misterio Wzrost gwałtów, zamachy terrorystyczne czy ataki nożowników za bycie"niewiernym" brak wiary w Allaha. Dziękuję za taki rozwój, który nam obecnie proponują. Mało przykładów tego rozwoju mamy w Europie Francja Niemcy czy w zasadzie islamska już Szwecja?

@misterio Warto jeszcze przypominać na każdym kroku, że to nie lewicy potrzebni są imigranci a kochającemu tanią siłę roboczą biznesowi, którego to konfederosja wspiera na każdym kroku

@ProMILs mylisz ciąg przyczynowo-skutkowy w przedziale czasowym.

@misterio rozwój cywilizacyjny nie jest mierzony wyłącznie przez rozwój materialny, to oczywiste że my konserwatyści stawiamy kwestie duchowe ponad te materialne. Dodatkowo to imigranci mogą być właśnie przyczyną zakończenia rozwoju cywilizacyjnego również materialnego :)

Poza tym, to że imigranci chcą się w Polsce osiedlać nie znaczy, że powinniśmy wpuszczać ich w takich ilościach. Da się rozwijać bez nich nie niszcząc sobie stabilności i bezpieczeństwa kraju. Nie musimy być świadkami jak w Niemczech średnio 1-2 gwałtów zbiorowych dziennie dokonywanych przez ludzi z prymitywnych kultur, żeby się rozwijać. Są rzeczy zdecydowanie ważniejsze od tego czy będziemy mieć wzrost 1% PKB czy 10%.

@FanBarcy22 przecież to wypisz wymaluj - słowa o Polakach..

@Kapitan hawk argument "polacy też kradno" to żaden argument, bo statystycznie popełniają dużo mniej przestępstw. Mamy bardzo dobrą sytuację w kraju pod względem bezpieczeństwa. Im bardziej różnych od nas kulturowo ludzi naściągasz na masową skalę, tym bardziej tę stabilną sytuację rozwalisz, bo oni nie będą się asymilować. Jak się nie ogarniemy to i nas zgubi ta liberalna pycha i wynikające z niej przekonanie, że każdego człowieka państwo może od tak przeformatować.

@Death_voice Każde zjawisko może osiągnąć masę krytyczną i z pozytywnego stać się negatywne. Niezmienia to faktu, że jakby Polska na każdej płaszczyźnie się zwijała, to nikt by tu nie migrował.

@Death_voice Nigdzie nie użyłem takiego argumentu. Ale trzeba najpierw spojrzeć na siebie.
Powołując się na mityczne statystyki, to Polacy w Niemczech w latach 90tych, którzy tak licznie i dumnie nawiedzali kraj naszego zachodniego sąsiada - dokonywali najwięcej kradzieży ze wszystkich nacji

@misterio ale z tej wypowiedzi Bosaka nie wynika, że dokładnie w tym momencie się zwijamy, tylko że w regres się pchamy. Obecne liczby imigrantów w Polsce nie są alarmujące, problemem jest tempo ich wzrostu, przy którym za jakiś czas, może to będzie kilkanaście lat, może dłużej, zaczniemy odczuwać tego negatywne skutki. I wtedy powoli zacznie się regres w różnych materiach, z bezpieczeństwem na czele.

@Kapitan hawk ja nie mam problemu z krytykowaniem Polaków i patrzeniem na siebie. Natomiast fakty są takie, że Polacy mają statystycznie dużo mniejszą przestępczość, niż średnio kompatybilni z naszą kulturą Gruzini, z całym dla nich szacunkiem, ale takie są fakty. Nigdy nie wyeliminujesz przestępczości w 100%, ale możesz jej niepotrzebnie nie zawyżać masowym ściąganiem ludzi z obcych kultur.

@Death_voice
Statystycznie w mordę na ulicy dostaniesz częściej od Polaka niż od Gruzina. Takie są fakty.
Gruzin jest tak samo człowiekiem jak Polak. Zło to nie kolor skóry, inne wyznanie czy przynależność do innej kultury.
Czy jeśli jakiś Gruzin zgwałci Polkę, to będzie to gorsze od tego, że jakiś Polak to zrobił?

@ProMILs I wzrost gwałtów to również przejaw rozwoju. "Rape dream"

@Death_voice Z kapitanem na te tematy nie warto rozmawiać wg niego najlepiej wpuszczać każdego jak leci, bo Polacy też biją, kradną, gwałcą itp xD

@Death_voice tylko z tych liczb w żaden sposób nie wynika, że w regres się pchamy. To jest subiektywna opinia i interpretacja Bosaka, która nie ma poparcia w danych, bo problemy z migrantami zaczęły się na skutek nielegalnej migracji na zachodzie w ciągu kilku lat, a nie tej legalnej, która trwała dziesięciolecia.

Tak swoją drogą jeszcze to ciekawe, że ten największy wzrost imigracji przypadł na rządy 8 lat niby konserwatywnej poglądowo partii. Ciekawa sprawa.

@misterio Problemem nie jest sama migracja a kierunek migracji. American Dream nie był budowany przez imigrantów z Afryki tylko z Europy.

@misterio
https://forsal.pl/kraj/bezpieczenstwo/artykuly/9535266,szokujaco-bezpieczna-polska-lawinowy-wzrost-imigracji-i-silny-spadek.html

Ciekawie opisane sedno
Artykuł długi, konkretny, rzeczowy.

@Kapitan hawk pewnie że dostaniesz częściej od polaka bo jest ich tysiące razy więcej, przy takiej dysproporcji praktycznie nie ma możliwości żeby było inaczej. Chyba oczywiste że chodziło mi o przestępczość na osobę.

Nie bardzo rozumiem w jaki sposób doszedłeś do wniosku, że Gruzin jest według mnie gorszym człowiekiem? Nigdzie czegoś takiego nie zasugerowałem. Tych nawiązań do koloru skóry czy wyznania tym bardziej nie rozumiem, kiedy Gruzin jest białym chrześcijaninem, więc chyba jasne jest że nie na takich kryteriach opieram swoją opinię xD

Tu nie chodzi o bycie gorszym przez jakąś przynależność swoją. Po prostu fakty są takie, że tacy np. Gruzini reprezentują inną kulturę niż my. Im bardziej różna kultura, tym bardziej inny zestaw wartości i tym trudniejsze przystosowanie się do warunków w danym kraju. Tym bardziej jeśli jest to kultura gorsza od naszej (bo wszystkie kultury nie są sobie równe).

Masowa imigracja zawsze będzie skutkować wzrostem przestępczości i brakiem asymilacji. Wzrostem którego można było uniknąć stosując racjonalną politykę migracyjną. To nie jest kwestia gorszy-lepszy, to nie jest kwestia wyznania, koloru skóry. To jest kwestia praktycznie nieuniknionego skutku masowej migracji i zachowania bezpieczeństwa.

Odpowiadając na twoje pytanie - nie, gwałt gruzina czy somalijczyka nie jest gorszy od gwałtu Polaka. Chodzi o to, że np. taki somalijczyk średnio popełni ich zdecydowanie więcej, a można było tego uniknąć nie wpuszczając ich w takich ilościach.

@Rhaan z powyższych danych nie wynika, żeby Afryka jakoś bardzo chętnie do nas imigrowała, chyba, że na kimś robi wrażenie 13300% bez kontekstu. Najwięcej osób w bezwzględnych wartościach przybyło z Gruzji, Indii, Turcji, Uzbekistanu czy Mołdawii. Przecież to wiadome, że muszą z rejonów średnio biedniejszych.

@misterio A jak można być tak ograniczonym i nie rozumieć, że potrzebna jest taka migracja jakiej chcesz, a nie to co wylosuje się z pontonu?

@Death_voice
Czyli statystycznie Polak będący za granicą częściej dokona przestępstwa? Zarówno będąc w pracy jak i na wakacjach? Bo inna kultura, brak asymilacji...

https://forsal.pl/kraj/bezpieczenstwo/artykuly/9535266,szokujaco-bezpieczna-polska-lawinowy-wzrost-imigracji-i-silny-spadek.html

Przeczytaj do końca. I najważniejsze - że zrozumieniem.

@misterio myślisz, że mam jakiś problem z krytyką pisu za to?xD Masowa imigracja to jest świetny dopalacz na krótką metę. Tylko na dłuższą metę odczuwasz bardzo negatywne skutki jego użycia. Pis poszedł na łatwiznę i zwiększył znacznie imigrację w porównaniu do poprzednich rządów PO.

Na pewno pchamy się w spadek bezpieczeństwa, nie ma żadnej przesłanki by uważać, że nasz przypadek będzie inny niż na zachodzie. To co już tu kiedyś pisałem - nawet Francji z o wiele sprawniej działającym aparatem państwa, ściągającej francuskojęzycznych imigrantów nie udało się ich zasymilować i mają teraz spore problemy z przestępczością dokonywaną przez tych migrantów i ich potomków. Skąd więc taki optymizm, że my poradzimy sobie lepiej ściągając ludzi nieznających nawet naszego języka i z gorzej działającym aparatem państwa? Nie ma dla mnie żadnych podstaw, żeby tak uważać, więc logicznym wnioskiem jest, że skończymy w podobny sposób.

I problemy nie są wyłącznie z nielegalnymi migrantami, przecież są też nieraz przypadki przestępstw potomków migrantów na zachodzie. Problem zaczął się po czasie, bo tak jak pisałem, to nie jest tak że jak wpuścisz 1000 somalijczyków, to rozwalą ci cały kraj. Problem się zacznie jak ich i ich potomków zacznie być dużo więcej. Potomkowie migrantów we Francji się nie zasymilowali, ich dzieci też nie są zasymilowani i mają spory udział w przestępczości.

Ja bym wręcz pokusił się o hipotezę, że nielegalna migracja i przestępstwa nielegalsów do pikuś w porównaniu z tymi legalnymi, niezasymilowanymi i ich potomkami :)

@Kapitan hawk czyli twój argument to jest "polacy też kradno" :) Wybacz, ale co mnie obchodzą Polacy za granicą?xD Jestem jak najbardziej za tym, żeby państwa na zachodzie robiły co ich interesie w kwestii migracji. Jeśli Polacy się nie przystosowali na zachodzie, to już problem tych państw i jak dla mnie równie dobrze mogą ich wydalić. I tak Polacy również w obcym im kulturowo państwie by się nie zasymilowali jeśli by byli tam masowo sprowadzani. To działa w obie strony :)

Niestety to chyba ty nie przeczytałeś moich wpisów ze zrozumieniem. Obecna sytuacja w Polsce jest dobra. Problem jest taki, że jeśli takie tempo migracji się utrzyma, to za kilkanaście lat, może trochę dłużej zaczniemy odczuwać tego skutki. Ani we Francji ani w Szwecji nie odczuwano negatywnych skutków migracji od razu.

@Death_voice
Nie, to nie mój argument. Przykład z Polakiem za granicą jest tylko dopełnieniem twojej tezy, odnośnie czynników determinacji do popełnienie przestepstw. Bo skoro np. Somalijczyk dokona przestępstwa w Polsce z powody innej kultury czy braku asymilacji, to także Polak z tych samych powodów dokona przestepstwa za granią. Ale faktycznie Polacy kradną i najpierw trzeba patrzeć na Polaków.
Artykuł, który wrzuciłem świetnie to wypunktował i uwypuklił.

@Kapitan hawk tak jak już napisałem działa to w obie strony i Polak, gdyby trafił do lepszej cywilizacji i znacznie różnej od jego, to również by się w większości przypadków nie zasymilował i najpewniej by popełniał przestępstwa średnio częściej niż lokalsi.

Możesz się skupiać na czym chcesz, ale popierając masową imigrację popierasz wykreowanie nam niepotrzebnego i tragicznego w skutkach problemu, w konsekwencji którego zgotujesz wielu ludziom piekło, którego można było uniknąć. Tak jak to zrobili liberałowie we Francji czy Szwecji.

@misterio Po co ty brniesz w tę bezsensowną narrację?

@misterio To dlaczego ci nielegalni imigranci nie zrobili jeszcze potęgi z Francji, która biednieje z upływem czasu, tylko siedzą na socjalu i chcą żeby francuzi na nich pracowali? A nie, czekaj, zrobili z nich potęgę, pod względem skali gwałtów, również podziękuję za taki rozwój XD Wolę zacofaną Polskę niż kolorową postępową Europę, pełną płonących aut i stref no gone, śniadych i czarnych nożowników, gwałcących i mordujących wyznawców Allaha srających do zbiorników wodnych

@Tasde On nie broni pisiorów, on nie popiera tego w jaki sposób po prostu załatwia sprawy Bodnar, bazując na opiniach prawnych, Bosak mówił wielokrotnie, że sam chce rozliczeń pisiorów, ale niech to odbywa się w sposób praworządny, o której to tak dużo krzyczeli uśmiechnięci, nawet kosztem czasu, ale Bodnary muszą wszystko załatwiać na już, przez co później jest tyle niedociągnięć i nieścisłości wokół tych rozliczeń

@Kapitan hawk A powiesz dlaczego jest większa szansa na dostanie w twarz od Polaka niż Gruzina? Czy to nie przypadkiem dlatego, że to Polska i mieszka tutaj prawie 100% Polaków? XD Chyba coś musi być tego przyczyną XD Zło to nie kolor skóry, ale dziwnym trafem przestępczość nosi ciemniejsze odcienie, czy to w Stanach gdzie afroamerykanie odpowiadają za znaczną część przestępstw wobec białych, wobec samych siebie i ogółem, czy to w Europie, gdzie muzułmańscy imigranci odpowiadają za większość morderstw czy gwałtów. Kiedyś już to pisałem, jak masz kota który demoluje dom, starasz się go doprowadzić do porządku czy olewasz sytuację i sprowadzasz jeszcze 50 takich kotów?

@Donnie_Darko Jak wyżej już do innej osoby pisałem, mylisz przyczyny ze skutkami. Ci co emigrowali do USA w latach świetności też się rozbijali o rzeczywistość i zostawali narkomanami, czy innym marginesem społecznym zasilającym liczne szeregi bezdomnych. Fakt jest jednak niepodważalny, ludzie chcą migrować z miejsc, gdzie jest gorzej, do miejsc, gdzie jest lepiej. W latach 90 nikt do nas nie chciał migrować, bo był syf, teraz jest lepiej i się rozwijamy, dlatego chcą. Taka jest cena rozwoju i progresu, więc Bosakowe bredzenie o regresie pozostanie bredzeniem.

@skubi99 na pytania z tezą nie odpowiadam, bo to prymitywna erystyka.

@misterio Podziękuję za taki rozwój...

@Ostatnikrwawygang mam wrażenie, że o tym się praktycznie nie mówi - u nas to nie rząd sprowadza imigrantom ot tak, tylko robią to nasze rodzime i nierodzime firmy, ściągając ich co prawda legalnie, ale niestety ci ludzie stanowią wartość ujemną dla naszego kraju i społeczeństwa. Tu jeden z wielu przykładów, Orlen ściągnął w zeszłym roku 6000 obcokrajowców:
https://www.money.pl/gospodarka/2-5-tys-kontenerow-dla-tysiecy-obcokrajowcow-widzielismy-slynne-miasteczko-pod-plockiem-6910680869493408a.html

A czemu wartość ujemną? Otóż ci ludzie będą pracować za jakieś śmieszne pieniądze przy brudnej robocie, której Polak za taką wypłatę wykonywać nie będzie. Dla pracodawcy bajka, bo może płacić taniej sile roboczej grosze, ale koszty tej taniej siły roboczej ponosi społeczeństwo. Tacy imigranci, żyjący w miasteczkach kontenerowych czy wynajmowanych pokojach, nie będą się asymilować, uczyć języka, jakkolwiek dołączać do kultury zachodniej, będą tylko rosnącym obciążeniem, a zysk ze społeczeństwa będzie z nich żaden. I to wszystko w majestacie prawa, wręcz na żądanie naszych januszy biznesu, którzy nie zapłacą Polakom godnej stawki, a będą rzucać ochłapy masowo ściąganym z Dalekiego Wschodu imigrantom.

@misterio Klasyczne niezrozumienie tematu. W USA rozwój zapewnili imigranci z Europy Zachodniej, z Azji i częściowo Hindusi (lekarze). Z drugiej strony w USA wielkie problemy do dziś są z imigrantami z Afryki (raczej potomkowie, nie jak w Europie 1. i 2. pokolenia) i z Meksyku. Po prostu zależy, czy przyjeżdża do Ciebie człowiek cywilizowany, aby pracować i żyć w wolnym kraju w którym może się dorobić, czy małpa która chce dostać michę, kasę z socjalu i rozwalać państwo od środka. To drugie ma miejsce w Europie, to pierwsze było (w większości) w USA w przeszłości.

@Lucerfi Klasyczne nie zrozumienie przez czytającego tego co jest napisane w pierwszym poście, więc i potem czytający tworzy kukiełkę, która potem bohatersko zwalcza. Nie ma znaczenia kto migruje w tym kontekście i skąd. Jeżeli w jakimś kraju podnosi się poziom życia, zawsze ludzie będą tam migrować w tym i Ci mniej zaradni w pewnym etapie. Kończy się to np. narkomanami i bezdomnymi, ale taka jest cena rozwoju. Podniosłeś poziom życia w kraju (czy własnym narodem, czy "lepszymi" imigrantami - bez znaczenia) ktoś chce się wydostać z biedy w swoim, więc migruje w nadziei. Dostaje na głowę od rzeczywistości i efekt końcowy widzimy.

@misterio Oczywiście że tak, tylko zadaniem państwa jest to, aby dobrze zarządzić taką sytuacją. Zobacz jak ciężko było np. Kubańczykom zacząć życie w USA. Inaczej jak ktoś przyjedzie i po zderzeniu się ze ścianą kończy pod mostem jako narkoman, a inaczej jak do państwa przyjeżdża narkoman który uciekł z więzienia w Zimbabwe, bo nie będzie poszukiwany i w dodatku dostanie socjal. Państwo powinno prowadzić selekcję imigrantów, a nie ściągać tych z drugiej grupy (z poprzedniego komentarza), bo taka jest cena rozwoju. Trzeba ten rozwój utrzymać, a nie zrobić sobie drugi Paryż.

@misterio czym innym jest kontrolowana imigracja, a czym innym jest niekontrolowane wpuszczanie niecywilizowanej dziczy z Afryki. Europejczyków proszę, jak najwięcej, Azjatów? Czemu nie (wykluczając Bliski Wschód) Ale nie ludzi z kontynentu, do którego cywilizacja nie dotrze nawet za setki lat i gdzie ładowane są ogromne pieniądze, a on idalej mieszkają w chatkach z gówna. Z takiej imigracji nic dobrego nigdy nie wyniknie, a widać to po Francji, Szwecji, Niemczech, Anglii.

@AlexDark00 Nie zrozumiałeś, a po za tym zabraniasz mieć inną opinię? :D

@Hellrider Dokładnie, a później memceny i inne oślizłe typy z konfederacji będą na tym zbijać kapitał polityczny nie przedstawiając przy tym oczywiście żadnej alternatywy jak rozwiązać problem braku rąk do pracy. Ale to nie tylko u nas się o tym nie mówi- inny prawicowy oszołom za oceanem bredzi na tą samą modłę- jakiego to pięknego muru on nie zbuduje, który jak wiadomo całej złożoności problemu nie rozwiąże