@Zoker jak dobrze, że nie ma imigrantów to nie ma morderstw w Polsce. A nie, czekaj.

@Yamal_Williams Podrzuć statystyki jak taki mądry jesteś.

@Zoker No przecież w Polsce to normalne, że nastolatek wbija do domu kultury i szlachtuje dzieci i ich rodziców. Nie wiedziałeś?

@Yamal_Williams kiedy ostatni raz w Polsce jakiś nożownik zranił 13 osób, z czego zabił minimum 2?

@BorzyKrzys kto wspomniał, ze to normalne? Idiota i niemormalny człowiek jak każdy morderca.

@Zoker skąd źródło odnośnie jego pochodzenia? Bo nie znalazłem żadnego wiarygodnego do tej pory.

Oczywiście zapewne to się okaże jakiś imigrant wiadomego pochodzenia, ale nienawidzę jak ktoś fajki przekazuje jako newsy, stąd moje pytanie o źródło.

@Yamal_Williams Teraz już się nie wymiguj pisząc oczywistości, że mordercy to idioci.
Co z Twoim argumentem, że w Polsce też są morderstwa? Czemu na Zachodzie jest ich więcej i więcej przestępstw, kradzieży czy gwałtów? Imigranci nie mają z tym nic wspólnego, bo w Polsce też to się dzieje?

@Hen https://www.telegraph.co.uk/news/2024/07/29/southport-major-incident-stabbing-police/

Proszę.

@Zoker co z moim argumentem, że w Polsce są morderstwa? Podtrzymuję mój argument.

@Yamal_Williams Czyli według Ciebie liczba przestępstw, gwałtów czy morderstw w krajach, które chętnie przyjęły imigrantów jest na takim samym poziomie? Imigranci nie mają żadnego wpływu na te liczby?

@Zoker więcej morderstw jest tam gdzie jest więcej morderców. Jak dobrze, że w Polsce jest względnie spokojnie. Cieszmy się tym!

@Yamal_Williams Piękna, wymijająca odpowiedź.
Cieszmy się, że mamy ten mur i nie wpuszczamy "inżynierów".

@Zoker oczywiście. Nielegalna imigracja to zło. Mur powinien być znacznie solidniejszy!

@Zoker Tu masz statystyki.
Nie ma jakiejś diametralnej różnicy.
Co ciekawe Polska w 2016 była na 12 miejscu w liczbie śmierci na skutek ataków nożem.
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/stabbing-deaths-by-country
Wydaje mi się że obecnie będzie niżej a UK troche wyzej bo tam jednak jest pewien problem (stąd różne prawa zakazujące kompletnie posiadania pewnych typów noży oraz uzasadnienia noszenia noża w miejscu publicznym i limitu długości ostrza itp.)
Natomiast tak czy siak, naprawde nie ma diametralnej różnicy

@don'T.R.I.P.e Statystyki dotyczą jedynie zasztyletowania.
Gdzie napaści, gwałty, kradzieże?

@Zoker przecież on Ci zaraz wyskoczy z gadka, że z homoseksualnych się rodzi tyle samo co z heteroseksualnych.

@don'T.R.I.P.e ładnie wyjaśniłeś tymi statystykami.

@Zoker Gdzie tutaj jest fragment jakiego pochodzenia był napastnik?

@Yamal_Williams Nic nie wyjaśnił xD
@Hen "The youth, who cannot be named for legal reasons and is originally from Cardiff, moved to the Southport area with his Rwandan parents when he was aged six".

@Zoker no cóż jak nie przyjmujesz to trudno

@Yamal_Williams Ja naprawdę nie wiem czy Ty udajesz nieogarniętego, czy po prostu taki jesteś. Nie wiem, choć się domyślam.

@Zoker Olej go. Może myśli, że jest fajny.

@Zoker juz niedlugo u nas bedą

@tristan87 to dlaczego ty tego nie zrobisz?

@Yamal_Williams @Zoker Liczba morderstw na 100 tys. mieszkańców w UE (2022)
https://www.statista.com/statistics/1268504/homicide-rate-europe-country/

Nie wiem czy Na Łotwie, Litwie i Finlandii jest aż tylu inżynierów o śniadej cerze?
Chyba ktoś tu zbyt łatwo wyciąga wnioski.

Co ciekawe Polska niewiele lepsza od Niemiec

@Comentateiro dziękuję za tą statystykę. Pewnie powie, że źródło beznadziejne i tyle dyskusji

@Yamal_Williams Można liczyć na podobnie beznadziejny komentarz. Niech żyje w swoim świecie

@Comentateiro @Yamal_Williams A USA? To kraj imigrantów i zobaczcie ile tam morderstw

@Ostatnikrwawygang ile? Podasz coś?

@Yamal_Williams https://www.visualcapitalist.com/charted-homicide-rates-in-the-u-s-vs-europe-2000-2020/

Gwoli ścisłości, za imigranta uważam każdego kto nie miał krewnego na obecnym terenie USA przed przypłynięciem Mayflower

@Ostatnikrwawygang USA to bardzo specyficzny kraj, stąd trudno o wiarygodność tego kraju przy porównywaniu danych.
To kraj wyłącznie imigrantów, włącznie z ekipą z Mayflower.

Ich nabożna kultura broni, czyni współczynnik zbrodni naturalnie wysokim.

@Zoker
@BorzyKrzys
Też zdarzają się tacy...
https://wroclaw.se.pl/rodzinna-tragedia-w-zabkowicach-slaskich-wstrzasajace-plany-18-latka-aa-RJ4T-uxWT-fgHa.html

@Zoker a oni tam też tacy uśmiechnięci jak u nas ?

@BorzyKrzys to tylko lewacki zryty beret kolejny, nie zwracać uwagi, uśmiechamy się będzie dobrze ;)

@Yamal_Williams jest pełno emigrantow

@Yamal_Williams a ty uważasz że obecność lub nie imigrantów w danym państwie nie ma wpływu na przestępczość?

@Zoker @wpwelement podwójne standardy?

@Comentateiro Kraje jak Łotwa czy Finlandia to wyjątki, za to jest jedna zasada, która łączy kraje takie jak Anglia, Irlandia, Szwecja, Dania, Francja, Belgia, Luksemburg czy Holandia, to wzrost przestępczości w ostatnich latach ściśle powiązany z napływem nielegalnych imigrantów do Europy. Trzeba być ignorantem, żeby negować problem nielegalnej imigracji i tu nawet nie chodzi o same morderstwa, choć tego dotyczy temat, ale o szeroko rozumianą przestępczość, tj gwałty czy kradzieże również, jeśli to zsumujemy, to statystyki będą jeszcze bardziej drastyczne na niekorzyść nielegalnych imigrantów. Wg Eurostatu jeśli chodzi o gwałty, na 100k mieszkańców, Polsce przypada niecałe 2 gwałty, Niemcom i Holandii 11, Luksemburgowi 12, Austrii 15, Belgii i Francji 30. To właśnie przed nielegalnymi imigrantami w zachodnich krajach powstają 'no gone zones', to tylko potwierdza, że problem istnieje, narasta i jest zagrożeniem dla normalnych obywateli, przeważnie kobiet i dzieci. Żeby stawiać Polskę w jednym rzędzie z tymi krajami, trzeba naprawdę być ignorantem, sama statystyka morderstw z 2022 z jednego źródła nie mówi wszystkiego, trzeba by porównać wiele źródeł z najświeższymi badaniami, ale dalej oprócz morderstw dochodzą jeszcze pobicia, napaści, kradzieże, gwałty itp.

@Donnie_Darko a nie jest czasem tak że definicja gwałtu jest o wiele szersza w tych krajach niż w Polsce?

@Zoker Statystyk gwałtów nikt z "uśmiechniętej Polski" Ci nie podrzuci. Są nader jednoznaczne...

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/rape-statistics-by-country
GWAŁTY na 100 tyś mieszkańców.
* SZWECJA, która lubowała się w polityce "otwartych drzwi" kiedy to jeszcze nie było modne, ponad 58 razy więcej gwałtów niż w Polsce.
* FRANCJA, ponad 34 razy więcej gwałtów niż w Polsce. Kara za kolonializm, chyba. Niemal identycznie ma się ratio gwałtów w UK do tych w Polsce.
*USA, ponad 27 razy więcej gwałtów niż w Polsce. Potomkowie niewolników jednak znaleźli sobie sposób na wyegzekwowanie reparacji.
* NIEMCY, ponad 8 razy więcej gwałtów niż w Polsce. Schadenfreude.

@Comentateiro Oczywiście nie twierdzę, że sprawcami gwałtów w tych krajach są wyłącznie przedstawiciele rasy innej NIŻ BIAŁA, ale to wymowne, że w krajach zróżnicowanych RASOWO jest ileś dziesiąt razy więcej gwałtów NIŻ W MONOETNICZEJ Polsce. Dużo nam brakuje żeby dogonić "postępowy" zachód... To dobrze! Jednak, chodząc ulicami dużych miast w moim województwie i widząc jak z roku na rok się zmienia, dochodzę do wniosku, że i to sp****olimy...

@Donnie_Darko @John_Doe Tematu przestępczości związanej z imigracją chyba nikt rozsądny nie neguje. I to nasilenie chyba właśnie ostatnio ma miejsce.

Swoją drogą ciekawy jest temat nożowników w Anglii. Nie wiem czemu, ale tam jest to gruby temat. I to nie tylko wśród imigrantów. Ciekawe dlaczego?

@Comentateiro Anglia jest pełna gangów, nóż/maczeta jest bardziej dostępna niż broń palna dlatego wszyscy tam z nimi latają, młodzi którzy szybko trafiają na ulice za pomocą noża łatwo mogą atakować/bronić się
Dodatkowo na pewno jakiś wpływ na to miała też muzyka jaka wiedzie prym w UK i i jakie treści są w niej przekazywane

@Comentateiro No i przynajmniej tutaj się zgadzamy

@don'T.R.I.P.e powiem więcej. W przeliczeniu na 100 tys mieszkańców w do cna imigranckiej WB jest w 2024 wskaźnik 0,08 a w Polsce gdzie mamy wspaniały płot za 1,5 mld 0,49.
@Zoker , jak tam komentarz na temat inżynierów z Polski?

@Comentateiro W Unii czy na Stanfordzie muszą być zatem sami nierozsądni ludzie

https://siepr.stanford.edu/news/mythical-tie-between-immigration-and-crime

https://cordis.europa.eu/article/id/20635-eu-research-disproves-link-between-immigration-and-increased-crime

https://migrant-integration.ec.europa.eu/library-document/crime-and-immigration-evidence-large-immigrant-waves_en

@AxelF chyba coś pokręciłeś. W 2011, współczynnik zabójstw dla UK to 0,07 - samą bronią palną :-)

https://www.hoplofobia.info/wielka-brytania-bron-palna-i-przestepczosc/

Współczynnik zabójstw w UK to 1.17 na 100 tys, więc ponad 2 razy większy niż w Polsce. Dane z 2022/2023.

https://tinyurl.com/4j24b5du

Ciekawe jest natomiast zestawienie ogólnie przestępczości (gwałty, napady, kradzieże i morderstwa w UE)
https://policja.pl/pol/aktualnosci/206040,W-Polsce-jeden-z-najnizszych-wskaznikow-przestepstw-w-Unii-Europejskiej.html

Z tabeli która opublikowała Polska policja na podstawie danych z Eurostatu wynika, że o ile w UK nie ma aż tylu zabójstw (2 razy więcej niż w Polsce) to reszta wypada kiepsko. 45 razy więcej gwałtów niż w Polsce!


Oczywiście te dane tylko sugerują pewne możliwości, to osobiście uważam, że nie tak się powinno mierzyć : "czy migracja ma wpływ na wzrost przestępczości w danym kraju". Ale nie chcę rozszerzać dyskusji o nowe wątki. Najpierw czy zechciałbyś skomentować to co ja napisałem, bo być może to ja się mylę. Danych szukałem dość niedbale, więc mogłem coś pomylić, ale nijak mi nie wychodzi to co Ty napisałeś i chciałbym wiedzieć kto się myli.... bo to ma ogromne znaczenie w tej dyskusji i może wprowadzać kogoś w błąd.

@Donnie_Darko
https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/priorities-2019-2024/promoting-our-european-way-life/statistics-migration-europe_pl

Ciekawy artykuł o mogracji, jest tam tabelka, pokazująca w jakich dziedzinach znajdują pracę migranci w UE. Wychodzi na to, że są to sprzątacze, robotnicy, pomocnicy itd... nie widać tych inżynierów i lekarzy...

Tabelka niżej. Sektóry w których Obywatele państw spoza UE byli niedostatecznie reprezentowani:
- Opieka zdrowotna i pomoc społeczna
- Edukacja
- Opieka zdrowotna i pomoc społeczna
- Działalność profesjonalna, naukowa i techniczna

Czyli okazuję, że ci inżynierowie, lekarze wcale tak chętnie do nas nie migrują. Raczej ludzie bez wykształcenia...

I teraz uwaga! Polska według tego raportu (*UNHCR) ma prawie 1 mlm uchodźców, co daję nam 5 miejsce na świecie (uchodźcy względem populacji), pierwsze miejsca - Turcja, Iran, Uganda, Niemcy... Polska. A jednak jest u Nas bezpiecznie ;-) a w Niemczech już nie (w żadnym kraju powyżej nie jest bezpiecznie). Ciekawe czy ktoś się podejmie wyjaśnienia dlaczego tak jest? :-)

@ferdas_rawa nie podkręciłem, zobacz mapkę podlinkowaną przez @don'T.R.I.P.e
Dokładnie mówi o przestępstwach z użyciem noża w 2024 roku w ogóle i po kliknięciu na kraj są szczegóły - ilość i ilość na 100K mieszkańców.

Broń palna to akurat chyba nie w temacie dyskusji.
Mam wrażenie, że nie widziałeś posta kolegi, do którego się odnosiłem.
Po drugie, początkujący cały wątek @Zoker uznał, że przestępstwo z użyciem noża dokonane przez migranta, jest miarą niebezpieczeństwa migracji w ogóle.
Można się zastanawiać nad wpływem migracji na przestępczość, na jego miejscu jednak byłbym ostrożny ponieważ argumentem brexitowców był negatywny wpływ polskiej migracji, więc ciężko obronić tezę że to akurat mieszkańcy północnej Afryki zawyżają wskaźnik.

@AxelF "Po drugie, początkujący cały wątek @Zoker uznał, że przestępstwo z użyciem noża dokonane przez migranta, jest miarą niebezpieczeństwa migracji w ogóle"

Ładnie sobie dopowiedziałeś albo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Uważam, że migracja przyczynia się do wzrostu przestępstw takich jak rozboje, kradzieże, pobicia, gwałty czy morderstwa.

@Zoker "Ładnie sobie dopowiedziałeś...."
Czyli moment, czyli zdanie "Uważam, że migracja przyczynia się do wzrostu przestępstw takich jak rozboje, kradzieże, pobicia, gwałty czy morderstwa" nie znaczy, że patrząc na aspekt migracji i przestępstw a o tym jest wątek, to właśnie zwiększone ryzyko poważnych przestępstw tworzy niebezpieczeństwo związane ze zjawiskiem migracji? Wytłumacz mi gdzie popełniłem błąd interpretując twoje słowa inaczej (cały czas rozmawiamy o migracji w kontekście przestępczości).

@AxelF > przestępstwo z użyciem noża dokonane przez migranta, jest miarą niebezpieczeństwa migracji w ogóle.

> migracja przyczynia się do wzrostu przestępstw takich jak rozboje, kradzieże, pobicia, gwałty czy morderstwa

Przecież to dwie zupełnie różne tezy. Nie wiem czego nie rozumiesz tutaj.

@AxelF No to mamy dość poważny problem:

W linku kolegi jest napisane, że mamy tylko 53 ofiary nożowników. Natomiast w moim linku, mamy informację, że w 2019 tych ofiar było więcej:

https://www.statista.com/statistics/978830/knife-homicides-in-england-and-wales/

prawie 5 razy więcej. Więc teraz pytanie... skąd taka rozbieżność.

Zanim będziemy sprawdzać, czy migracja i kolor skóry mają wpływ, ustalmy może które źródło danych jest wiarygodne? :-) Bo kurcze nie sztuką jest dać link, sztuką jest dać dobry link.


The Guardian:
London was an exception to the trend of an overall drop in knife killings. The number of homicides – murders or manslaughter offences – involving a knife or sharp instrument decreased by 8% in 2019 to 242 offences. But in the capital there was a 13% increase in homicides involving a knife or sharp instrument, from 77 to 87.
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/apr/23/knife-offences-hit-record-high-in-2019-in-england-and-wales

Okazuję, się że w 2018 w samym Londynie było więcej zabójstw z użyciem noża niż w tym linku kolegi. Więc może uznamy tamto źródło jako niewiarygodne? Co ?

Kolejne źródło:
For the year ending September 2019, there were 221 homicides involving a knife or sharp instrument recorded by the police. This figure is for England and Wales only and it excludes data from Greater Manchester Police (GMP).
https://www.ons.gov.uk/aboutus/transparencyandgovernance/freedomofinformationfoi/thenumberofvictimsofknifecrimein2019

@Ostatnikrwawygang Specyficzne artykuły. Dużo słów, a brak danych.
Jeden jest sprzed 14 lat, więc wobec tego czego doświadczamy w Europie w ostatniej dekadzie, trudno uznać go za miarodajny.
Kolejny ma tekst, brak danych, jakieś odnośniki, pod którymi znowu nie widze danych.
A USA wykluczyłem ze względu na specyfikę tego kraju, to znaczy panujący tam kult broni palnej.

Nawet sami Niemcy niedawno podawali dane o wzroście przestępczości związanej z migracją, więc coś jest na rzeczy. Ale to, że tak jest w Niemczech nie znaczy, że tak jest wszędzie. A może nie w takim stopniu.

Na razie nie mam czasu wgłębić się w temat.

@ferdas_rawa to nie problem, bo nie doczytałeś tytułu statystyk które linkujesz -
"Number of homicide offences involving a knife or sharp instrument in England and Wales from 2008/09 to 2022/23"
Czyli jest to statystyka za co najwyżej kompletny jakiś sezon 22/23 z kolei kolega @don'T.R.I.P.e wrzucił za rok 2024 co z natury oznacza, że w idealnym wypadku obejmuje pewnie max 6 miesięcy.
Absolutnie nieporownywalne.
Także zanim zaczniesz zadawać pytania o wiarygodność, warto swoją dociekliwość skierować na ramy czasowe i metodologię, bo jak widać wcale nie porównujesz rzeczy bezwzględnych.
Wszystkie źródła które przytaczasz obejmują 2018, czy 2019 rok ale kompletne lata. 2024 z natury nie może taki być. Można natomiast stosując tę samą miarę, porównać ilość takich przestępstw w różnych krajach w te 6 miesięcy i jest to porównanie bardziej wartościowe niż porównywanie różnych lat i różnych statystyk w odniesieniu do pół roku tego i próby podważania wiarygodności źródła na tej podstawie.

@Comentateiro Tak, jeden z nich skupiał się na migracji jeszcze przed kryzysem uchodźczym. Z czego co gdzieś tam czytałem między imigracja jako taką a przestępczością za bardzo nie ma związku, ale uchodźcy to już inna podgrupa. Ci są często straumatyzowani i nie ma co ukrywać że lokalsi są do nich coraz bardziej wrogo nastawieni, ale w mojej opinii tez bywaja roszczeniowi. No i teraz też mówimy już chyba o innej skali niż przed 2015. W Szwecji też już przedstawiają korelacje pomiędzy imigrantami a przestępczością przyznając się jednocześnie zarówno do błędnej polityki migracyjnej ale tez i błędów w kwestii integracji

@Zoker dobra, to inaczej. Może ja napisałem niejasno.
"Przestępstwo z użyciem noża, dokonane przez migranta, jest dla ciebie dowodem, że przestępczość automatycznie rośnie pod wpływem migracji, dowodem jej niebezpieczeństwa jako zjawiska"

Jeśli dalej się mylę, to mnie popraw, ale wyjaśnij nadrzędną tezę jaką chciałeś podnieść swoim postem i anegdotycznym przypadkiem.

@AxelF Uwaga. To ważne! Zarzucasz mi, że nie umiem czytać. Tak wiec po kolei.

Link kolegi ma nagłówek 2024, natomiast na dole jest tabelką
a z legendą:
"Data is from 2019, and is estimated." Tłumacząc, dane są z 2019 i są szacowane! W tej tabelce jak wpiszesz 'United Kingdom' - masz te swoje dane.

Nawet pierwszy akapit zaczyna się od słów:
"According to the United Nations Office of Drugs and Crime's 2019 Global Study on Homicide, knives were the weapon of choice in 97,183 homicides in 2017, a full 22% of the world's total. "
A później jest
"Top 10 Countries with the Most Stabbing Deaths - GHDE 2019 estimates"

W tym artykule badają przestępstwa z użyciem noża za 2019!!! Dlatego znalazłem inne źródła za ten sam rok i CI pokazuję, że dane są inne, porównane z kilkoma żródłami! Czy naprawdę chcesz dalej się upierać?

Mało tego, tam jak wół też jest napisane ESTIMATED a nie REPORTED!

"wrzucił za rok 2024 co z natury oznacza" - nie wrzucił, zasugerowałeś się nagłówkiem a nie treścią. Nagłówek mówi kiedy dane badanie zostało zrobione a w treści jest za jakie lata są to dane.

"Także zanim zaczniesz zadawać pytania o wiarygodność, warto swoją dociekliwość skierować na ramy czasowe i metodologię, bo jak widać wcale nie porównujesz rzeczy bezwzględnych." -
Po 1: Metodologia to nauka o metodykach/metodach, więc badanie robi się w oparciu o metodykę/metodę a nie metodologię. Od 20 lat pracuję przy przetwarzaniu danych, więc błagam Cię zaprzestań :-)

Ty mnie pouczasz, aby sprawdził ramy czasowe... no od tego zacząłem, więc jestem krok przed Tobą. Sprawdź proszę na spokojnie co tam jest napisane. I wróc i dokończmy rozmowę.

"Wszystkie źródła które przytaczasz obejmują 2018, czy 2019 rok ale kompletne lata. 2024 z natury nie może taki być" - brawo! Tylko sprawdź tak jak Cię prosiłem, za jakie lata jest link kolegi. Czy 2019, czy 2024...

WIęc cały Twój wywód opiera się na błędnej intepretacji pewnego wycinku badań zatytułowanyc: "https://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/global-study-on-homicide.html" z 2019 roku!

ps. doczytałem, że ten link kolegi opiera się na raporcie z 2019, a ten raport opiera się na danych z przed 2019! Jeszcze starszych :-) stąd to estimate, mój błąd.

@ferdas_rawa "Zarzucasz mi, że nie umiem czytać. Tak wiec po kolei."
Źle mnie odbierasz. Nie, nic Ci nie zarzucam. Zasugerowanie pomyłki nie jest zarzutem, ale próbą wyjasnienia skąd rozbieżności. Wysnuwanie wniosków że ktoś nie umie czytać, bo nawet w 3 rzucie okiem nie zauważył czegoś to raczej ad personam nie argument. Zwłaszcza w kontekście faktu, że jak zauważyłeś sam popełniłem błąd i dałem się zasugerować dacie publikacji i myślałem że to data statystyk.

Druga sprawa. Metodyka.
https://dataunodc.un.org/dp-intentional-homicide-victims
W tym linku który wrzuciłeś nie ma danych z Polski oraz brakuje danych z lat 2019 i 2020 z samej Anglii, bo już z Walii i Szkocji są. Trudno tu o porównania i wciąż dyskusja o porównaniach jest trudna.
Drugi link to dane tylko o Angli i Walii według Guardiana. Trudno budować międzynarodowe porównania.

"Mało tego, tam jak wół też jest napisane ESTIMATED a nie REPORTED"
To akurat łatwo wyjaśnić o ile dane z Europy generalnie można uznać za wiarygodne, to dane z wielu krajów świata można jedynie szacować. Nie sądzę natomiast by błąd pomiaru sprawił że konkretny typ przestępstw w WB sprawił że per 100K wskaźnik urośnie tam... Nie wiem, 8 razy a w Polsce spadnie 2 razy.

"Sprawdź proszę na spokojnie co tam jest napisane. I wróc i dokończmy rozmowę"
No więc jeśli jednak próbujesz mnie pouczać i traktować z góry, to nie mamy do czego wracać i możemy skończyć tutaj.

@AxelF Po kolei:
Nie umiesz czytać - to tylko skrót myślowy. Nie traktuję tych słów tak personalnie, pisałem to o sobie więc mam nadzieję, że nie czujesz zię tym urażony Więc to pozostawmy. Dążyłem, do wyjaśnienia pomyłki i chyba sobie wyjaśniliśmy.

Link, który podałem to właśnie podstawa do artykułu który podlinkował kolega @don'T.R.I.P.e :-) dlatego właśnie jest tam pewnie estimate, a nie reported. Stąd uważam tamten link za nie wartościowy. Widzę, że Ty również tak uważasz. Oczywiście bezwartościowy w naszej dyskusji, a nie w całości.

Zrobiłem research i za 2019 liczba zabójstw z użyciem noża jest 5 (to nie 8, ale blisko) krotnie wyższa(w UK) niż dane które podaję link o który się spieramy. Dla Polski takich danych znaleźć nie mogę. Więc czy w obliczu tych niepodważalnych dowodów, możemy uznać, że to źródło nie jest wiarygodne? Błąd może się wziąć z tego, że osoba która przepisywała dane się po prostu pomyliła. Dlatego ja często sprawdzam źródło.

"No więc jeśli jednak próbujesz mnie pouczać i traktować z góry, to nie mamy do czego wracać i możemy skończyć tutaj." - hmmm, napisłem Ci, że nie rozumiem skad są dane, i w pewnym momencie padło zdanie:

"Także zanim zaczniesz zadawać pytania o wiarygodność, warto swoją dociekliwość skierować na ramy czasowe i metodologię" - czy przed tym komentarzem z Twojej strony chciałem Cie pouczać i traktować z góry? Bo ja dokładnie tak się poczułem.

Kurde, widzę, że rzucasz jakimiś danymi, które są - moim zdaniem - kompletnie nie prawdziwe, próbuję to wyjaśnić, w odpowiedzi czytam, że nie mam racji i zanim coś napiszę mam zweryfikować samemu, jak już pokazuję, że jednak miałem rację, dowiaduję się, że "możemy skończyć tutaj"...

Uprzejmie Cię proszę tylko o jedno... wskaż które zdanie uznałeś, za wywyższanie się i czy przypadkiem nie było one odpowiedzią na to co ja napisałem wyżej.