@pluszek Nie żeby co, ale ceny energii już dawno zamroził PiS, a w końcu trzeba je odmrozić...

@pluszek Tak się kończą dwie dekady braku inwestycji w energetykę. Nie zbudowali EJ, nie modernizowali sieci przesyłu, a na koniec wyjdą rzuca bon energetyczny i się cieszcie Polaczki xD

@TheNekro94
Cóż, PiS je zamroził ale powodem ich tak szalonego wzrostu jest polityka "Zielonej Krainy Szczęścia"!

@Misiaczek09
Dwie? - ponoć demokracja i ład obowiązują od '89 roku. Wygląda ze to prawie 2x dłużej :)

@pluszek Ważne, że ludzie podchodzą i się uśmiechają. Przed 15 października się nie uśmiechali.

@pluszek Jesteśmy w UE i nie ważne kto rządzi w kraju, musimy się stosować do pewnych regulacji. Zielony ład przyjął też PiS.
A wychodząc z Unii tylko pogorszymy swoją sytuację, przede wszystkim bezpieczeństwo.

@pluszek no no oczywiście kompletnie wpływu na to nie ma np. Brak innych alternatyw. Tylko wungiel i koks. Jeb. Unia, zabroniła budować atomówki

@TheNekro94
Gdzie była mowa o wychodzeniu?
Co najwyżej o demokracji i ładzie - a to podstawa UE :)

@pluszek wiele lat się wszyscy składaliśmy na modernizację energetyczną. Co rachunek, to płaciliśmy na tę transformacje. I co? I pis zamiast te pieniądze inwestować w modernizację lini przesyłowych, to wydawał na pincet plusy, Rydzykowe i inne bzdury. Przez te 8 lat można było naprawdę wiele zrobić, żeby płacić teraz mniej.

@Safrani po pierwsze trzeba było by zmienić prawo budowlane i energetyczne, uprościć procedury aby zmodernizować linię energetyczną. Coś o tym wiem bo działam w tym.

@mate92 pis miał wszystko w swoich rękach. Nie zrobili nic.

@Safrani
Masz rację, to wszystko wina PiSu - jednoosobowo zastąpiłeś komisję sejmową :)

@pluszek przecież ten bon to żaden nowy pomysł a już przed wyborami był ten postulat
Więc co ty kręcisz

@July_6_BcN
Ja się śmieję z miłośników obalenia a stolika które nigdy nie przekroczy 10 %
Ciekawe czemu co? I mama do tego prawo

@pluszek kto przez osiem lat rządził i zarządzał pieniędzmi na modernizację?

@pluszek W marcu 2014 r. Donald Tusk zgodził się na posiedzeniu Rady Europejskiej na włączenie Polski do systemu handlu emisjami i ta katastrofa zaczęła się realizować. W 2019 r. w grudniu Mateusz Morawiecki zaakceptował na szczycie Rady Europejskiej Europejski Zielony Ład.

To zabiło Polską energetykę jak i również brak budowy elektrowni jądrowej.

@Argy Śmiej się z kogo chcesz. Święte prawo demokracji.

@pluszek Zielone Szczęście klepnął rząd PiS, a potem ratował się rozmaitymi tarczami za kasę z ETS (mającej służyć de facto do poprawy konkurencyjności energetyki)

@July_6_BcN w punkt

@Safrani Przecież można było zrobić wiele nie tylko przez ostatnie 8 lat, tutaj winę ponoszą rządzące partie na przestrzeni więcej niż 8 lat wstecz. Nie tylko pis miał wszystko w swoich rękach. Nieciekawa sytuacja Polski nie ogranicza się jedynie do 8 lat wstecz.

@Donnie_Darko tak, tylko od 2015 roku wszyscy się na ten konkretny cel zrzucamy. I te pieniądze z naszych składek poszły w pisu, a nie na transformacje.

@Donnie_Darko Mało osób wie, dlaczego w latach 2010-2015 budowa atomu szła tak wolno. Otóż wszystko rozbija się o kasę. W tamtych latach dla jednej z projektowanych w Europie siłowni wyliczono cenę na londyńskiej giełdzie na 400zl/ MWh. W tym samym czasie gaz był po 200zl/MWh. Proste pytanie - jak wytłumaczysz suwerenowi, że musisz z podatków wziąć 50 mld na elektrownie atomową, po to by potem ten suweren miał droższy prąd w gniazdku? Z perspektywy 2024 roku łatwo nam mowić "trzeba było wcześniej zacząć z atomem", ale to nie było takie proste. Podejrzewam, że gdyby nie wojna na Ukrainie, to żaden rząd nie chciałby pchać tego tematu szybciej niż teraz.

@pluszek
Powodem jest to iż nic nie było robione
Jakbyśmy inwestowali w sieci przesyłu i także ta zielona energię
To prąd obecnie byłby tani !
Mamy najdroższy prąd w europie kolego
A jakoś w tej Europie kraje mają zieloną energię i co płacą mniej

@mate92 żeby zbudować w 4 lata kilkaset km dróg ekspresowych też trzeba było zmienić prawo, uproscić procedury. Jakoś PO dała radę, wybierając inwestycje zamiast rozdawnictwo. PiS się śmiał z "pieniędzy nie ma", sam kasę dodrukował i rozdał. A energetykę olał. Widać po prostu kwestia priorytetów.

@AbelKabel
Inwestycje w zieloną energię.
Podam link do dosyć długiego ale ciekawego filmu. Nie wiem czy wszystko co opowiada ten pan jest prawdą. Ale jest spore prawdopodobieństwo że nie zmyśla.
Zobacz kto i jak na tym interesie zarabia.

@AxelF
Pomyśl raczej nad tym co robi PO aby NIE zbudować CPK!

@pluszek Nie wszyscy wiedzą, że obecnie 75% ceny prądu, paliwa i ogrzewania to różne opłaty, podatki i daniny. Gdybyśmy nie płacili ETSów do UE to prąd mógłby być od ręki o 1/3 tańszy, a od lipca będzie o 60% dorższy bo będzie nowy ETS2...

@michal1899 środki z ETS nie są płacone do UE. Wszystkie te pieniądze, za wyjątkiem małej części na rekompensaty, idą do budżetu państwa. Mają one służyć do finansowania transformacji energetycznej. Niestety przez ostanie lata nie służyły. A gdyby posłużyły, to teraz płacili byśmy mniej.

@pluszek Po co inwestować w energetykę i całą infrastrukturę jak prościej zamrozić ceny, rozdać sobie premię za udaną gospodarkę energetyczną i udawać, że problemu nie ma. Głupota rządzących przez ostatnie 9 lat będzie się nam czkawką odbijać przez najbliższe kilkanaście lat. A obecni nie lepsi. Wszyscy do polityki idą tylko w jednym celu. Patrzą tylko nakraść i znajomymi obsadzić wszystkie możliwe stołki.

@pluszek
Nie będę oglądał bzdur

Co do paneli na balkonach
Nawet nie wiesz jakie są systemy :)
Jednak wcale ich tam nie musi być
Chodzi o zróżnicowanie energetyczne całego kraju !
A nie balkonu jednego

Nie mówimy o panelach tylko
Np Bio elektrownie gdzie prąd jest produkowany z odchodów zwierzęcych
I inne takie rozwiązania

@Piotr777
Nie wiem ile masz lat, nie wiem jak dawno sięgasz pamięcią.
Pewnie bardzo nie lubisz byłego ministra Ziobry ale coś spróbuje Ci przypomnieć lub powiedzieć.
Wiele lat temu gdy rząd PO podpisywał prawa emisyjne, Ziobro latał po TV (wtedy PO-wskiej) z kartką papieru na której miał wypisaną absurdalnie wysoka kwotę ile nas będzie kosztować to ograniczenie praw emisyjnych. Wtedy robiono z niego idiotę, dziś to sprawdziło się z nawiązką.
Ps - co do oceny "polityków" - w 99% masz rację.

@AbelKabel
Mrzonki czy szalony pomysł
Zapotrzebowanie na energię 38 milionowego kraju chcesz zapewnić przerabiając odchody zwierzęce? W sytuacji gdy "Kraina szczęśliwości" zamierza ograniczyć hodowlę?

@pluszek
Ty czytasz wogole ze zrozumieniem
Zdywersyfikowana produkcja prądu !
Różne sposoby nie tylko ten

Ograniczyć produkcję nie oznacza ja wykluczyć !

@AbelKabel
Zamiast odpowiedzi - krótkie :)

@pluszek
Odpowiedź masz w krajach zachodnich kolego

Kiedyś śmiano się że człowiek nie będzie latał itp

Ja się śmieję z takich jak ty
Bo paliwa kopalne itp się skończą
Człowiek musi inwestować w nowe technologie
A najprostsze to wykorzystanie wiatru, słońca które będą zawsze , wody !

@AbelKabel
Możesz mi wytłumaczyć dlaczego Niemcy otwierają zamknięte i budują nowe elektrownie węglowe?
https://www.itpe.pl/blog/2023/10/13/niemcy-uruchamiaja-3-elektrownie-weglowe/

@AxelF zobaczymy jak PO sobie poradzi z energetyką, drogi to trochę inna sprawa. Wprowadzili specustawę i nie było gadania. Tutaj większość rzeczy jest projektowane po działkach które są też w rękach ludzi a jedyną opcją jaka jest to artykuł 124 który ma swoje wady. Już światłowody mają lepiej jeśli chodzi o prawo budowlane. Chciałbym wierzyć, że PO coś zmieni w tym temacie lecz obawiam się że na obietnicach się skończy.

@pluszek
To jest czasowe rozwiązanie kolego ! Tylko i wyłącznie
Związane z brakiem rosyjskiego gazu
Te elektrownie będą też zamknięte co obecnie czasowo otwierają

@mate92 prawda, czasy się też zmieniły, mam nadzieję że pojawi się ktoś kto u nich wykaże się determinacją do inwestycji, ale obawiam się że po pis który udowodnił że dla ludzi nie ważne jest dobre gospodarowanie, tylko kiełbacha wyborcza i kasa do kieszeni, nikt już nie będzie usiłował mądrze rządzić tylko pchał te populizmy żeby się utrzymać u koryta.

@AxelF Najgorsze jest to że nie zależnie od partii która rządzi ze spółek skarbu państwa pieniądze są zabierane na kampanię wyborczą a później swoich ludzi obstawiają. Tym to sposobem można wieczność zmieniać się przy korycie a transformacja energetyczna jak dalej jest w polu to dalej. Tak jak mówiłem nie zależnie od ludzi którzy są w spółkach chodzi o prawo które umożliwi szybsze procedury budowlane, bez tego pomimo pieniędzy nic nie będzie.