@Sulimo https://ithardware.pl/aktualnosci/disney_stracil_750_milionow_dolarow_na_13_filmach_zgadniecie_dlaczego-30594.html

Nie wiem skąd bierzesz info, ale ostatnie filmy się nie zwracają.

@Zoker O to jestem zaskoczony. To przepraszam mój błąd.

Cieszy mnie to. Moze pójda po rozum do głowy.

@Zoker ostatnio to im tylko Szogun się chyba zwraca :D

@Explode To akurat mega dobrze wyszło

@Explode Mam na swojej liście do obejrzenia. Strzelam, że nie ma tam czarnoskórych samurajów i produkcja jednak się zwraca?
Cóż za przypadek ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Zoker ja jestem na bieżąco to ani jednego nie było no chyba że robił za kule armatnie :D

@Explode zwraca się bo jest hmm kanoniczny, bez żadnego wydziwiania i wsadzania wszędzie na siłę różnorodności

@Sulimo Ty chyba nie bardzo masz pojęcie, o czym piszesz :). Disney idzie na dno właśnie z tego powodu (DEI + gay agenda). Oni mają straty 750 milionów dolarów za sam 2023 rok. Prawie wszystkie filmy przyniosły porażkę finansową :).
Edit: Bob Iger z tego powodu zapowiedział znaczące cięcia finansowe, które już weszły w życie. Disney tnie, co się da, żeby utrzymać się na powierzchni. Udziałowcy zapowiadają procesy, bo uważają, że zarząd przedstawiał im zafałszowane statystyki finansowe.

@Sulimo ostatnio to nie mają opłacalności na swoich produkcjach. A tak przy okazji, to te filmy produkuje Marvel, nie Disney. Mimo wszystko jest to ważne.

Ja już odpuściłem tych super bohaterów. Obejrzę jeszcze Daedpool, bo to może być śmieszne.

@Seledynowy Ale już pojawiły się zapytania, dlaczego nie ma czarnych samurajów? :) O ile pamiętam, to historycznie był jeden czarny samuraj, ale przecież fakty nie mają znaczenia :).

@Safrani Disney też produkuje i ma na swoich produkcjach straty.
Edit: Na przykład ostatnia animacja, "Życzenie".
Edit2: Chociaż osobiście, to każdy musi sam ocenić dany film. Dla mnie podobali się Eternals, Ant-Man Kwantomania i bardzo podobała się seria z Herculesem Poirot, a to finansowe wtopy i taki Poirot nie będzie już raczej kontynuowany, nad czym ubolewam... Za to "Marvels" to gniot maksymalny. Kuźwa, a ja tak lubię Brie w roli Kapitan Marvel. Po co wciskali na siłę to DEI?

@Sulimo Dodam jeszcze, że cuda dzieją się przy tej najnowszej "Królewnie Śnieżce". Disney nie wie, co ma robić :). Ale to sam musisz poszukać, bo nie chcę psuć zabawy :).

@Dari0G Wiem wiem napisałem glupote. Moglem to zweryfikowac ale zgadzamy sie w kwesti poprawnosci.

@Sulimo Twoim zdaniem problemem filmów czy seriali jest to że promują kobiety itd?

@Szreko Problemem jest to, iż robią to na siłę, bo "musi być". Poczytaj o DEI Disneya i jaki przyniosło ono efekt finansowy w samym 2023 roku. A ile produkcji zostało opóźnionych, bo okazało się, że widzowie zagłosowali portfelami i nie bardzo chcą być tak postępowi, jak sam Disney by chciał? Skupili się na DEI, zamiast na jakości scenariuszy i samych filmów, bo ważniejsza propaganda, niż rozrywka.

@Dari0G Problemem jest to że robią beznadziejne filmy a nie to czy musi tam być silna postać kobieca czy ktoś z mniejszości. Jeśli scenariusz będzie dobry i reżyser poprowadzi aktorów jak należy to czy to będzie afroamerykanin czy trans to nie będzie miało znaczenia. Disney i wszyscy inni w większości robią fatalne filmy. Jakoś Black Panther czy Kapitan Marvel zarobili dość sporo dopóki te filmy trzymały poziom.

@Szreko No ale to przecież jedno wynika z drugiego. Powtarzam, zapoznaj się z DEI. Przecież to właśnie jest powód tej beznadziejności. Bo na siłę musi być ktoś spełniający wymogi, do "odptaszkowania", zamiast kogoś, kto da jakość, ale zaburzałby listę wymagań, nie pozwalał "odhaczyć" kolejnej pozycji DEI.
Edit: No i aktor z BP umarł, a Marvel uznał, iż KA może odejść na emeryturę, nie rozumiejąc, że ludzie przywiązali się do postaci, którą budowali przez 10 lat.

@Dari0G Na przykładzie Władcy Pierścieni. Powiedzmy Drużyna Pierścienia który ja uważam za najlepszy film z serii. Jeśli Frodo byłby kobietą a Aragorn albo Gandalf czarnoskóry to film by na tym stracił? Nie bo to nie ma żadnego wpływu na jakość produkcji. Ja się zgadzam że jeśli coś jest robione tylko żeby pokazać różnorodność i poprawność to pewnie nie wyjdzie z tego nic dobrego. Jednak problemem jest to że scenariusze są do dupy a nie to jakiej rasy czy orientacji są aktorzy tam grający.
Marvel zrobił dokładnie taki sam ruch jak w komiksach który okazał się błędem. W jednym momencie odsunęli wielu bohaterów i zastąpili ich innymi.

@Szreko " Powiedzmy Drużyna Pierścienia który ja uważam za najlepszy film z serii. Jeśli Frodo byłby kobietą a Aragorn albo Gandalf czarnoskóry to film by na tym stracił? Nie bo to nie ma żadnego wpływu na jakość produkcji. "
Nie masz pojęcia. Bo i skąd miałbyś to wiedzieć? To da się sprawdzić jedynie empirycznie. Jeśli film nie został tak zmieniony, jak opisujesz, na jakiej podstawie stwierdzasz, że nie byłoby różnicy w odbiorze? Bo ja uważam, że dla fanów Tolkiena byłaby.

Możesz się sam oszukiwać, ale fakt jest taki, że widzowie zagłosowali portfelami, a Disney wciska DEI siła do wszystkich swoich filmów, co zakończyło się katastrofą w 2023 roku. Proponuję zapoznać się z historią "Królewny Śnieżki" i zmian, jakie w niej Disney wprowadził względem pierwotnych planów, a także powodów takich decyzji firmy. Dlaczego o rok przesunięto premierę. Może wtedy zrozumiesz, że nie do końca pojmujesz, jaki jest problem i że to właśnie wciskanie na siłę takich zmian powoduje, że ludzie się odwracają. Bo właśnie chodzi o to, że zmiany są dla samych zmian, a nie są w żaden rozsądny sposób uzasadniane.

@Dari0G Czy kolor skóry Gandalfa wpływa w jakikolwiek sposób na jego historię? Czy płeć w tym przypadku zmienia cokolwiek u Froda? Nie wpływa to w żaden sposób. Takie zmiany nie mają żadnego wpływu na jakość produkcji. Jeśli kolor czy rasa postaci nie jest głównym atrybutem postaci w filmie to zmiana jej wyglądy nie sprawi nam różnicy. Czy Arwena ratująca Froda jest minusem tego filmu? Przecież w oryginale robi to Glorfindel który kobietą nie jest. Nie jest to minus bo sens sceny i całej akcji jest taki sam. Fani są grupą do której nie musisz trafić. Musisz trafić do niedzielnych widzów którzy pójdą tłumnie do kin skoro to dla Ciebie jest wyznacznikiem jakości filmu.

Tylko zmiany w Śnieżce dalece ingerują w całą historię. Podmiana jednej czy dwóch osób nie sprawia różnicy. Nie rozumiesz tego co ja piszę i na siłę forsujesz że to jest problem. W Śnieżce ona ma być nowoczesną kobietą która nie musi być ratowana. To jest całkowite przetworzenie materiału pierwotnego. To jest zmiana która uderza w całą historię jaka jest przedstawiona w oryginale. Podmiana Śnieżki na mulatkę czarnoskórą czy azjatkę nie robi problemu jeśli historia nie jest zmieniona. Weź materiał źródłowy przedstaw go 1 do 1 ze zmianą jedynie koloru skóry bohaterów. Masz nadal taką samą historię tylko z innymi aktorami.

@Szreko " Nie rozumiesz tego co ja piszę i na siłę forsujesz że to jest problem."
Wydaje mi się, że to Ty nie rozumiesz, że ludzie są przyzwyczajeni do pewnych kanonów i nie chcą, by były zmieniane bez dobrych powodów. Dowodem są wyniki finansowe Disneya. Możesz udawać, że tego nie ma i jest to z innych przyczyn, ale jednak ludzie się już wypowiedzieli, czym jest spowodowany ten ostracyzm.

"Czy Arwena ratująca Froda jest minusem tego filmu? Przecież w oryginale robi to Glorfindel który kobietą nie jest. "
No i? Przecież właśnie potwierdziłeś to, co piszę. Wtedy nie było DEI i ludzie potraktowali to jako twórcze rozwinięcie fabuły, że reżyser tak chciał. Dziś uznaliby, iż to realizacja wymogów, "bo tak trzeba". Ludzie nie lubią przymusu.

"W Śnieżce ona ma być nowoczesną kobietą która nie musi być ratowana. To jest całkowite przetworzenie materiału pierwotnego. To jest zmiana która uderza w całą historię jaka jest przedstawiona w oryginale. "
Kolejny raz, potwierdzasz to, o czym pisałem. Na siłę budowana historia silnej, nowoczesnej kobiety. Bo tego wymaga "woke agenda". Nie wiem, czemu uważasz, iż myślisz inaczej, niż ja? :) Odnosisz się do filmu sprzed 20-lat i twierdzisz, że coś tam, czego nie możemy sprawdzić, kiedy ja podaję Ci AKTUALNE przykłady na to, o czym piszę.

Amazon nakręcił "Pierścienie Władzy" i ich odbiór nie jest wcale taki super. Bo fani widzą, że odchodzą od kanonów. To są właśnie te niuanse. Możesz się zżymać ile chcesz, ale wyniki finansowe są, jakie są. Dla kogo kręcone są te filmy? Na superbohaterów chodzą głównie faceci, tak prostu jest. A filmy tworzone są jakby dla silnych, niezależnych kobiet. Które mają w dupie całe to kino superbohaterskie. Więc niech się Disney nie czuje zaskoczony, iż faceci nie skaczą z zachwytu, kiedy kobieta ma wszystkie moce z urzędu - bo tak. A facet musi przejść całą drogę ich pozyskiwania.

@Explode Pewnie po prostu film wyszedł zupełnie normalny, bo temat nie pozwolił na jakieś dziwne odpały. Jak film ma być o samurajach, to nie można z nich zrobić pedałów ani obsadzić rolami Murzynów, bo byłoby to niewiarygodne całkowicie, by nie powiedzieć, że szczytem debilizmu. A gdzie się da, to wciskają dewiantów, żeby korpo to promowały i sponsorzy się zgadzali

@Dari0G To że ludzie są przyzwyczajeni ma być jakimkolwiek argumentem? Czy kino to nie jest artyzm i artyści nie powinni realizować swoich wizji nie patrząc na to czego gawiedź oczekuje? Dlaczego pierwszy film z Kapitan Marvel zarobił ponad miliard? Przecież wszyscy wiedzieli że to historia o kobiecie. Drugi nie zarobił z wielu różnych powodów ale ludzie tacy jak Ty widzą tam tylko propagandę i niszczenie męskiej kulktury.

Sam sobie odpowiedziałeś. ,,ludzie potraktowali to jako twórcze rozwinięcie fabuły, że reżyser tak chciał. Dziś uznaliby, iż to realizacja wymogów, "bo tak trzeba". Ludzie nie lubią przymusu." Czyli to jest wina ludzi którzy sobie wmawiają coś zamiast uznać że twórcy tak chcieli. 20 lat temu było ok ale teraz już nie jest?

No ale wyjaśniłem Ci jaka jest różnica w tym co robią a co mogliby robić ze Śnieżką. To jest robione na siłę. Odpowiedz mi jednak czy jakby historia była dokładnie taka sama jak w oryginale z jedną zmianą czyli rasy aktorki grającej główną rolę to też widziałbyś w tym problem?

Nadal nie pojmujesz że filmy czy seriale nie są robione dla fanów. One są robione dla masowej publiki a nie fanów. Fani to jest garstka ludzi którzy się tym zajmą a nie masowy odbiorca danego dzieła. Argemnty który dajesz tylko potwierdzają to co ja piszę. Scenariusze są popsutę bo robią z kobiet Marry Sue. Jeśli scenariusz będzie zrobiony dobrze to nikogo nie obejdzie czy jest tam kobieta czy nie. Jeśli kogoś obejdzie to będzie świadczyło jedynie o nim a nie o filmie.

Oglądałeś Blue Eyed Samurai? Tam też jest źle bo kobieta jest w głównej roli i kopie tyłki facetom?

@Szreko "Nadal nie pojmujesz że filmy czy seriale nie są robione dla fanów. One są robione dla masowej publiki a nie fanów. Fani to jest garstka ludzi którzy się tym zajmą a nie masowy odbiorca danego dzieła."
A Ty nie pojmujesz, że Disney za 2023 rok ma prawie miliard dolarów strat. Że akcjonariusze chcą mu wytaczać sprawy sądowe za przedstawianie (ich zdaniem) nieprawdziwych danych finansowych. Że ludzie nie chcą oglądać tych filmów. Że CEO Disneya zapowiada znaczące zmiany. Więc może, MOŻE, jednak nie tylko fani są zniesmaczeni tym gównem? Jak napisałem, zżymaj się ile chcesz, ale fakty są, jakie są. I to one się liczą, a nie Twoje wyobrażenia, czy to, co byś chciał, by było prawdą. Nara.

@Dari0G Ja o zupie Ty o dupie. Nara.

@Szreko Ale tam dbaja oróżnorodność nie tylko w obsadzie aktorów, tyko na każdym etapie produkcji, także wśród scenarzystów. Jak widać cierpi na tym jakość.

@maroon Tylko czy to wina różnorodności czy po prostu jakości tych osób? Jeśli scenarzysta nie potrafi pisać to nie dlatego że jest innej rasy czy orientacji czyż nie?

@Szreko Nic takiego nie napisałem że to wina jego orientacji. Problem jest w tym, że osoba która decyduje się go zatrudnić, nie bierze pod uwagę jego kwalifikacji zawodowych tylko właśnie premiuje inne kryterium,które w tym przypadku nie powinno mieć żadnego wpływu

@Szreko " Tylko czy to wina różnorodności czy po prostu jakości tych osób? Jeśli scenarzysta nie potrafi pisać to nie dlatego że jest innej rasy czy orientacji czyż nie?"
A Czy Ty rozumiesz prosty język polski, czy jednak nie za bardzo? Bo napisałeś się głupot w kilku postach, a nadal nie dociera do Ciebie, że właśnie ze względu na DEI biorą osoby o takiej, a nie innej jakości, ponieważ muszą spełnić pewne wymagania, właśnie z DEI wynikające? Czy potrafisz przyswoić tę jakże skomplikowaną prawdę? Bo pewnie wydaje Ci się, że jesteś jakoś super przebiegły, ale takich elementarnych czynników nie dostrzegłeś? Czy nie pojmujesz, że po prostu z samej logiki wynika, że w mniejszym zbiorze jest mniejsza szansa na konkretny, pożądany wynik? Czuję się jakbym rzucał perły przed wieprze.

@maroon Tutaj się zgadzam to jest problem. Problemem jest że ludzie w jakikolwiek sposób reagują na odmienność i doprowadza to właśnie do wybierania ludzi bez kwalifikacji. Jednak to nie zmienia faktu że można znaleźć utalentowanych ludzi z mniejszości a nie brać byle odhaczyć listę.
@Dari0G zdaje się że skończyliśmy dyskusję. Skoro pisałem głupoty to problem z polskim raczej masz Ty a nie ja.

@Sulimo nowy indi stracil kupe kasy

@Szreko Nie. Nadal Ty. Sam się zaorałeś tym "Tylko czy to wina różnorodności czy po prostu jakości tych osób? ", kiedy tłumaczyłem Ci, dlaczego nie masz racji. To, co uskuteczniasz obecnie, to nieudolna próba zachowania twarzy w dyskusji, w której poległeś. Co więcej, orzesz się dalej:
"Jednak to nie zmienia faktu że można znaleźć utalentowanych ludzi z mniejszości a nie brać byle odhaczyć listę."
Oczywiście, że tak. Ale ta lista to wymóg DEI, zaś większe szanse na znalezienie kogoś jakościowego są w większym zbiorze. To zaś jest skutecznie blokowane przez DEI. Nie chcesz lub nie umiesz tego pojąć. Chyba, że uważasz, iż celowo biorą "gorszych" z mniejszości, kosztem "lepszych". Ale ludzie w kinach mają wywalone na Twoje wizje i widać to po wynikach finansowych. "Nie ma rzeczy niemożliwych dla kogoś, kto nie musi zrobić ich sam" - to podsumowuje Twoje podejście.

@Dari0G juz nie mowiac ze za klape marvels oskarza sie facetow, bo specjalnie nie poszli na film o kobietach, a moim zdaniem to gdyby nie faceci szli ze swoimi kobietami na to do kina to box office zamknalby sie na 1000 dolarow

@maroon diversity manager o to zadba

@Linghunter88 Dokładnie tak. To wina odbiorców, bo "nie rozumieją". Są rasistami, szowinistami, mizoginami. Takie usprawiedliwienia ciągle wysuwają reżyserowie (a zwłaszcza reżyserki) finansowych klap. Nigdy nie jest to z ich powodu, zawsze to czynniki zewnętrzne.

@Szreko W ostatnich latach nie było takiej mody na poprawność polityczną, którą teraz uprawiają amerykańskie platformy, więc nikt nie zwracał uwagi na to, gdy pojawiał się na ekranie afroamerykanin bo problemem nigdy nie była odmienność rasowa czy płciowa aktorów tylko fakt, że ktoś próbuje nam wbijać coś usilnie do głowy. Teraz nawet, żeby dostać Oscara to film musi spełniać pewne standardy związane z poprawnością polityczną. Wciągnęli świat rozrywki w świat polityki, dlatego ludzie nie chcą w tym uczestniczyć i słabo oceniają filmy. Dla mnie "artyzm" w kinematografii się skończył w momencie ktoś narzucił sztywne ramy.

@Dari0G racje masz pol na pol :) wszystko co piszesz sie zgadza oprocz pojscia na dno, jakos znowu jakas idiotka z pakistanu ktora wslawila sie walczac o prawa kobiet blablabla bedzie robila nowe gwiezdne wojny, wiec jeszcze na to jest przyzwolenie, dlaczego ? no wlasnie rowniez dlatego ze duze fundusze inwestycyjne dotuja ich za takie produkcje ze wzgledu na punkty esg, Goebbels lepiej by tego nie wymyslil, pozdro

@Safrani jeszcze sony broni troche dobra twarz marvela

@Linghunter88 Niby tak, ale Madame Web to... :).
Edit: Piszą, że jest gorsza niż Morbius. Choć mnie się podobał :).

@Dari0G madame web nie ogladalem i nie obejrze raczej, przewaznie trailery maja zachecac a temu sie nie udalo ale venom'y sa ok a teraz czekam na kravena

@Dari0G Świetnie gratuluje Ci zwycięstwa w tej bezowocnej dyskusji gdzie nawet nie potrafisz odnieść się do moich słów a wtrącasz się do mojej rozmowy z kimś innym.
@MesQueUnClub_87 Ja się zgadzam że oni niepotrzebnie wciągnęli politykę do artyzmu. Uważam że to jest złe. Jednak mam wrażenie że teraz krytyka nie opiera się o to że film/serial jest zły z powodu złego scenariusza czy kiepskiej reżyserii. Teraz główna krytyka spada na poprawność polityczną.

@Szreko Świetnie. A widziałeś tam wyżej takie znaczki ""? To oznaka cytowania. To odnoszę się, czy nie? :)

" Jednak mam wrażenie że teraz krytyka nie opiera się o to że film/serial jest zły z powodu złego scenariusza czy kiepskiej reżyserii. Teraz główna krytyka spada na poprawność polityczną."
W takim razie masz złe wrażenie i chyba nie czytasz/oglądasz uważnie. Bo zdecydowana większość krytyków właśnie to podkreśla. Że jakoś spadła przez to, że głównym kryterium doboru kadr uczynili DEI, nie zaś kompetencje.

@Linghunter88 Drugi Venom był... taki sobie, coś jak druga część Ghost Ridera. To znaczy znacznie lepszy niż ten GR 2, chodzi mi jedynie o porównanie między częściami. A na Kravena też czekam i mam nadzieję, że nie zepsują.

@Dari0G no z venomem odbili od komiksu i jest efekt, no tez licze ze kraven bedzie git, chyba ze w ostatniej chwili kraven łowca bedzie uposledzona dziewczyna z nepalu, a w dzisiejszych czasach juz mnie qwa nic nie zdziwi, zreszta sam idąc z duchem czasu zaczelem sie identyfikowac jako czarnoskora lesbijka żymianskiego pochodzenia, szach mat woke idiots :D

@Linghunter88 Bardziej chodziło mi o to, że - dla mnie - druga część była słaba fabularnie. Nie chodzi o potencjał, ale o realizację. Coś jak lata wcześniej Alien versus Predator, gdzie druga osłona to jakieś budżetowe popłuczyny, zaś jedynkę oglądałem z zainteresowaniem. Podobnie jedynka Venoma fajna, ale dwójka, jakby na szybko musieli zrobić film. Zaś Kraven na trailerach fajnie. Ten aktor dobrze - znowu, wg mnie - zagrał w "Bullet Train", więc wiele sobie obiecuję.

@Dari0G bullet train fajny film :D a ten gosciu zeby bylo smieniej to juz gral w marvelu, ale jak widac nie tylko chris evans skacze po rolach w tym swiecie :D

@Linghunter88 Racja, chociaż ja z rodzeństwa wolę Scarlet Witch :). Ale QS poświęcił się dla innych, więc też zacna rola.

@Zoker "Mam na swojej liście do obejrzenia. Strzelam, że nie ma tam czarnoskórych samurajów... "
Ale ghost doga toty szanuj.

@Dari0G Tylko odnosiłeś się zupełnie nie do tego co ja pisałem. Jak masz wątpliwości to przeczytaj to jeszcze raz. Większość krytyków czy widzów? Krytycy dużo częściej mają wyważone opinie niż widzowie. Tylko spójrz na to tak że nadal pojawiają się dobre filmy które uwzględniają wszystkie wytyczne. Można więc mieć spełnione wszystkie warunki i zrobić dobry film. Jakość leci na łeb i moim zdaniem nie przez DEI.

@Szreko "Problemem jest że ludzie w jakikolwiek sposób reagują na odmienność i doprowadza to właśnie do wybierania ludzi bez kwalifikacji". Fajnie że się zgadzamy,że kryterium rasy,orientacji,płci,itd,itp. powinno zostać odsunięte na bok i pozostać prywatna sprawą wszystkich ludzi,a przy zatrudnianiu brac jedynie ich kwalifikacje zawodowe.

@maroon Bardzo dobrze że się zgadzamy że takie kryteria nie powinny być brane pod uwagę. Jedynie kwalifikacje i umiejętności. Chciałbym żeby to była prawda w obie strony czyli zatrudnianie mniejszości jak i to że nie będzie więcej bólu dupska ludzi o casting osób o innej płci lub rasie jeśli im to akurat nie pasuje.

@Sulimo łap sporo ci to wyjaśni

@Szreko Oczywiście,że rozmawiamy o tym aby to działało w dwie strony.

@Explode spryciarz również. Oglądałem i naprawdę spoko serial. Pozdrawiam