@Hellrider co złego jest w zrobieniu wywiadu z Putinem? Mógłbyś to jakoś uargumentować?

@Hellrider To jego praca, wyświetlenia mają się zgadzać

@Tom0VeB pytasz, co jest złego w pojechaniu do zbrodniarza wojennego, który napadł na suwerenny kraj, specjalizuje się w mordowaniu cywilów i oponentów politycznych oraz generalnie wprowadza chaos na całym świecie i ma krew na rękach? Serio?

@Tom0VeB mimo wszystko wywiad ze zbrodniarzem wojennym jest dla mnie czymś co się nie zgadza. Co innego gdyby był skazany i był to wywiad z więzienia - ale gość ma na rękach krew i będzie udzielał sobie wywiadu popijając przy tym kawę:-)

@Hellrider @inFamous No ja osobiście nie widzę w tym nic złego, może nie tak. Jestem w stanie wyobrazić sobie Waszą perspektywę i rzeczywiście wygląda to niezbyt dobrze. Ja jednak jestem dość ciekawy, jak ten wywiad wyjdzie, co będą tam mówić, bo naprawdę wiele możemy się dowiedzieć, co kieruje gościem, który w życiu ma wszystko, a rozpętuje wojnę, prowokuje niejaka stabilność na świecie. Jak to się mówi, chcesz pokonać wroga, poznaj wroga. A nóż, może go jakoś otruje.

@Hellrider napadł już w 2014 roku a mimo to każdy potem robił z nim interesy. A tu tylko wywiad :)

@Tom0VeB Prawdziwy problem to jest taki że znając Carlsona to będzie wywiad w którym Putin będzie prał mózgi zwolennikom Trumpa swoją propagandą na temat Ukrainy a Carlson go nie przyciśnie ani trochę bo sam jest po stronie pro-Rosyjskiej. To jest po prostu bardzo groźna dla naszego kraju propaganda która ma na celu zneutralizowanie naszego największego sojusznika od środka.

@Tom0VeB Widzę kolega reprezentuje grono ludzi szukających jednak logiki, podziwiam:)

@Hellrider Hmm nie żebym bronił że z nim rozmawia ale czy wcześniej nie przeprowadzali z nim wywiadów a też miał krew na rękach? Czy nie rozmawiali z prezydentami USA którzy robili tournee US Marines po świecie?
Jedyny minus że to nie będzie wywiad w którym dociśnie Putina, pokaże mu co jego wojska robią na Ukrainie tylko ten będzie pewnie opowiadał swoje historie

@Hellrider rozumiem że jakby zrobił wywiad z Herzogiem czy Netanjahu to byłoby ok? Wywiady prezydentami USA jak prowadzili wojnę z Wietnamem były spoko czy nie? Ogólnie idąc tym tokiem rozumowania tylko z trumpem wywiady mogłyby być, on jako jedyny prezydent USA od lat nie wywołał żadnej wojny. Żeby nie było nie popieram tego co ruscy robią, ale cały świat ma dość tej wojny. Ruscy robią co robią, ale nikt nie chce widzieć że od 2014 to Kijów bombardował dombas, to Kijów zaczął łamać ustalenia Mińskie. Zaraz padnie argument że Ukraina to niepodległy kraj i może robić co chce, no oczywiście że może, ale też tylko do pewnego momentu, jak każdy mały, słaby kraj. Idealnym przykładem jest Kuba, jak zbytnio zbliżyli się do ZSRR, jak zaczęli tam instalować radziecką broń Kennedy był gotów wywołać III wojnę światową. Przecież tu jest poszło o interesy, o to że to nato zbliża się do granic ruskich a nie odwrotnie

@Tom0VeB Postrzegam to tak, jak gdyby ktoś z naszych sojuszników w 1939/1940 wpadł do Hitlera i poprosił go o opowiedzenie, jak do tej wojny w ogóle doszło i racjonalne argumenty. Oczywiście, wtedy nie było social mediów, by wieść tak łatwo szła w świat, ale dla nas, Polaków, byłby to cios w twarz.

@Saviola88 I to był błąd z perspektywy cywilizowanego świata. Naiwny był Zachód myśląc, że z Putinem można się dogadać. Jako Polak jestem dumny zatem z naszej wrodzonej wrogości do Rosjan, to jest jak najbardziej zasadne i rozsądne uczucie.

@Seba_89_ czy tego chcemy czy nie, Izrael jest sojusznikiem USA i łączy ich multum interesów. Putin to wyłącznie zbrodniarz wojenny, były funkcjonariusz KGB, odpowiedzialny za wojnę i mordy w Czeczenii, Gruzji, Ukrainie i nie tylko. Przecież nie przeprowadzi z nim wywiadu oskarżając go o Buczę i mordowanie ukraińskich rodzin, tylko pozwoli mu opowiadać swoje kłamstwa i propagandę, a następnie puści to w świat pokazując, jaka to Rosja jest pokrzywdzona i Ukraina sobie winna.

"2014 to Kijów bombardował dombas, to Kijów zaczął łamać ustalenia Mińskie."

Co to za głupoty, a kto przejął w 2014 Donbas i Krym, kto militarnie najechał wtedy Ukrainę? O czym ty gadasz?

@Tom0VeB A, tu się jeszcze odniosę bezpośrednio do Ciebie.

"Ja jednak jestem dość ciekawy, jak ten wywiad wyjdzie, co będą tam mówić, bo naprawdę wiele możemy się dowiedzieć, co kieruje gościem, który w życiu ma wszystko, a rozpętuje wojnę, prowokuje niejaka stabilność na świecie. Jak to się mówi, chcesz pokonać wroga, poznaj wroga. "

Problem jest taki, że od Putina słowa prawdy się nie dowiesz. On zawsze kłamał, w życiu prywatnym, zawodowym, jak tylko stał się osobą publiczną w Rosji to zawsze siał kłamstwa na wszelkie możliwe tematy. Jeśli faktycznie interesuje Cię jego osoba, to polecam książkę: https://lubimyczytac.pl/ksiazka/5008710/wowa-wolodia-wladimir-tajemnice-rosji-putina.
Psychologicznie podchodzi do osobowości Putina począwszy od jego trudnego dzieciństwa i porzucenia, analizuje zachowania i eksponuje patologie, m.in. jego liczne kłamstwa, bezwzględność i metody, którymi osiąga swoje cele. Bardzo dobra, choć momentami mocna lektura, szczególnie w kontekście wojny w Czeczenii.

@Hellrider Hahahaha XD co za sprany beret

@parpe Ja totalnie nie kojarzę tego dziennikarza, ale też nie wyobrażam sobie aby jakikolwiek, przeciwny dziennikarz jechał do Putina i atakował go dziesiątkami trudnych pytań, bo raz że by do takiego nie doszło, dwa to nawet jakby miało dojść, to nie wyszedłby na światło dzienne.
Dlatego ja jestem dość pozytywnie nastawiony do tego co będzie, bo nawet jeżeli będzie to jedna wielka propaganda, to mimo wszystko chce usłyszeć co ma do powiedzenia ten człowiek, w trochę jednak innym środowisku niż swoje, rosyjskie.
@Bulbazaur17 pozdrawiam.

@Hellrider co ma tutaj hitler z tą sprawą wspólnego? To jak ktoś popełni przęstepstwo, to też nie dajmy się mu wypowiedzieć, napewno posunie to naszą psychologię o krok w przód. Jezeli według Ciebie wywiad może przykryć wszystkie zbrodnie, to może lepiej niech każdy milczy.
Tak, chciałbym wiedzieć co miał hitler głowie, zabijając tyle Polaków. I dla mnie to żaden cios w twarz.

@Tom0VeB ale ta propaganda trafia na podatny grunt i w Europie i w USA i napędza Putinowi zwolenników. Tych, co to sądzą że to Ukraina i Biden rozpętali wojnę a biedna Rosja się tylko broni. Sami Republikanie zresztą od miesięcy blokują dostawy broni na Ukrainę, co tylko zmniejsza jej szanse w tym konflikcie, a zatem stanowi zagrożenie dla nas - a ponoć USA jest naszym sojusznikiem. Kolportowanie putinowskiej propagandy jest zwyczajnie głupie, a ten "dziennikarz" jest akurat tubą propagandową Kremla w Stanach.

Od Putina należy się odciąć i zwalczać jego system, a nie dawać mu głos jak gdyby nic się nie stało. Poza tym sam napisałeś: "przeciwny dziennikarz jechał do Putina i atakował go dziesiątkami trudnych pytań, bo raz że by do takiego nie doszło, dwa to nawet jakby miało dojść, to nie wyszedłby na światło dzienne." Więc świat usłyszy dokładnie to, co Putin chce, żeby usłyszał. Toporną ruską propagandę i kłamstwa, przysparzające mu zwolenników.

P.S. ujmę to w najprostszy sposób - z terrorystami się nie negocjuje ani nie wysłuchuje, ich się likwiduje.

@Hellrider czyli idąc twym tokiem myślenia wystarczy być sojusznikiem USA i można wszystko? Czyli rozumiem usprawiedliwiasz zbrodnie stalina, ale pytanie czy już od Katynia czy później, czy od momentu podpisania umów z USA? Czyli ofaiary gułagów, gwałty na polkach i niemkach już są spoko? bo wtedy byli sojusznikami? To jest chore co ty piszesz, zarówno putin jak i netanjahu to takimi samymi zbrodniarzami tyle że nie chcesz tego zobaczyć.
Nie bronię ruskich, ale tylko kompletny dureń mógłby myśleć że ruscy odpuszczą sobie krym, ich główną bazę na morzu czarnym, tak samo przecież mówią amerykanie, co się stało jak Marcon powiedział żeby usa nie mieszało się w sprawy starego kontynentu, że armia europejska miałaby też bronić europę przed usa? Momentalnie wybuchł strajk żółtych kamizelek. USA tak samo broni swoich interesów jak ruscy, to że nam bliżej do USA to oczywiste, to że nie podoba nam się to co robią ruscy też oczywiste, ale trzeba być idiotą żeby myśleć że ruscy zgodzą się na wszystko co chce usa czy inni, oni też mają swoje interesy i dbają o nie po swojemu

@Tom0VeB Legitymujesz wtedy goscia ktory *na serio* torturuje wiezniow politycznych (Nawalny wtracany do izolatki za to ze nie umyl sie dostatecznie szybko), prowadzi otwarcie imperialistyczna wojne na progu EU, od 20 lat jest dyktatorem w swoim kraju, gosc jest uosobieniem zlej postaci w polityce i powinien nia zostac. To troche tak jak Andrew Tate ktory gadal jakies mocno niszowe kiedys teorie ze mezczyzni sa przesladowani zostal wypromowany przez dzienikarzy ktorzy mieli podejscie o jaki smieszny lysol krzyczy xd. Przez to mizogonia incelow jest dzisiaj akceptowalnym pogladem a nie czyms z czym nawet jesli bys sie zgadzal nie mowilbys o tym bo bys wyszedl na odklejenca

@Saviola88 Z Hitlerem Chamberlain tez probowal robic appeasement

@Tom0VeB Mimo że nie sądzę, by ktokolwiek mógł się czegokolwiek dowiedzieć z takiej rozmowy od Putina, to i tak – niech kto chce robi wywiady z kim chce i kto chce niech tego słucha. Co to komu przeszkadza

@Hellrider czyli dziennikarz z panstwa ktore regularnie wywoluje wojny w obronie pokoju pasuje tam idealnie

@Hellrider Przecież to tylko wywiad.
Mnie np.bardzo ciekawi co w nim powie.

Porypane czasy to są dlatego, że ludzie przypierniczają się do wywiadu, a nie do tego, że np. połowa Europy dalej sponsoruje te wojnę i robi interesy z Putinem jednoczesnie mówiąc, ze chcą jej końca
Porypane jest też to, że Polacy już zapomnieli historie swoich potomków z Wołoszczyzny i traktują Ukraińców jak braci i sojuszników zapominając, że Ci nabijali naszych na płoty, odcinali im kończyny, a takich ludobójstw jak w Buczy było ze 150, mordując całe wioski.

Paradoksalnie bardziej niż Rosji bałbym się Ukrainców, których bez żadnej weryfikacji przyjęliśmy około 3-5mln, a to bydło plujące na kazdym kroku w stronę Polaków.

@Hellrider Amerykańska prawica zafascynowana dyktatorami? Nie dziwi tak jak w przypadku polskiej prawicy

@Seba_89_ Mówiąc o Trumpie, nie jestem pewien np. czy on naprawdę "lubi" się z putinem, czy po prostu stosuje zasadę: "Przyjaciół trzymaj się blisko, a wrogów jeszcze bliżej"

@KobeFR "Porypane czasy to są dlatego, że ludzie przypierniczają się do wywiadu, a nie do tego, że np. połowa Europy dalej sponsoruje te wojnę i robi interesy z Putinem jednoczesnie mówiąc, ze chcą jej końca"

Ale ja nie widzę sprzeczności, to jest rola sankcji, żeby interesów z Putinem nie robić i należy ich przestrzegać. Ba, jeśli nas to nie zaboli, to jak najbardziej trzeba się od Rosji odciąć całkowicie i pozwolić im tam powolutku się rozpadać. A wywiad to jawne udzielenie głosu naszemu wrogowi, który przecież nie kryje się ze swoimi planami wobec Europy.

I kto niby zapomniał o Wołyniu, przecież propaganda wciąż o tym trąbi od lat XD co nie zmienia faktu, że w naszym żywotnym interesie jest wygrana Ukrainy w tej wojnie i do tego musimy dążyć.

@Hellrider czyli twierdzisz że jak nie będziemy robić wywiadów z Putinem, to nikt się o nim nie dowie, a tym bardziej nie będzie podlegał jego propagandzie?

Naprawdę nazwałeś trąbienie ludobójstwie w Wołyniu, propagandą? Mocne. Jeszcze to XD na końcu, wymowne.

Zapewne Rosja powolutku się rozpadnie, zwłaszcza że to większość krajów w Europie, jak się nie raz okazywało, potrzebowało Rosji i omijało sankcje.

@TheCule dokładnie tak, jeszcze wywiadu nie było, ale już wiadomo, kto co na nim powie i jaki jest jego cel.

@Tom0VeB Pytanie, po co chcesz kolportować propagandę Putina? Wiesz, że jej celem jest bycie rozprowadzaną? Dając mu głos dajesz mu legitymację do jej siania, ba, w ogóle danie głosu terroryście jest niedopuszczalne. Co to ma mieć na celu?

Oczywiście że Wołyń stał się częścią rosyjskiej propagandy, z dnia na dzień, jak tylko zaczęła się wojna, konta masowo szerzące propagandę antyszczepionkową przerzuciły się na propagowanie Wołynia w celu skłócenia Polaków z Ukraińcami, co jak widać, żywotnie im się udaje. Pewien profil na FB, który obserwuję, zajmuje się m.in. pewnymi sprawami na Ukrainie, jeździ tam też od lat, jeszcze sprzed wojny, z pomocą humanitarną. Regularnie są pod ostrzałem botów w komentarzach plujących na Ukraińców "bo Wołyń" - o Katyniu oczywiście nie wspomną, uważając przy okazji, że wojna to wymysł i propaganda, winna "upadlina" i Zachód. Trudno mi to skomentować inaczej niż XD

No i oczywiście, że Wołyń miał miejsce, przecież nikt tego nie neguje! Nikt nie wątpi, że Ukraińcy przeprowadzili brutalną rzeź na Polakach i mają problem przyznać się do tego, a zarazem budują fragment swojej narodowości o postać Bandery. To wszystko to jest fakt - co nie zmienia tego, że w naszym żywotnym interesie jest porażka Rosji na Ukrainie i jednocześnie każdy pracujący Ukrainiec u nas w kraju jest na wagę złota. Nie widzę tu żadnej sprzeczności, Ukrainę po prostu opłaca się nam - i tak naprawdę całemu światu zachodniemu - wspierać z całych sił, z tej racji, że jest okazja rozbroić i pogrążyć Rosję cudzymi rękami.