La Rambla
La Rambla
Online: 535 Culés
Gorące dyskusje
1
Co sądzicie o pomyśle, w którym piłkarze i kluby piłkarskie przeznaczaliby obligatoryjnie 5... » Czytaj dalej
8
Kurka, chyba jestem jedynym Polakiem z pokolenia lat 90, który nigdy nie odpalił Gotika :v
21
Na zmianę tematu już po razu drugi mój Tybetański Mastif, który specjalnie ma tak zakryte... » Czytaj dalej
Online: 535 Culés
14
[Polityczne Pierdololo]
Dawno nie było, więc postanowiłem coś zarzucić pod debatę.
Trump wbrew pozorom - głupi nie jest. Oczywiście ego ma wybujałe do granic, w wielu aspektach jest ignorantem, ale...no ma charyzmę (tym zresztą wygrał w 2016) i jest nieprzewidywalny, co akurat budzi sympatię u sporej części ludzi.
Wielowymiarowy i tak na niego trzeba patrzeć- też z różnych punktów widzenia.
Z punktu widzenia USA - nie śledziłem ostatnio liczb, to się przyznam szczerze. Statystyki jednak potrafią kłamać i dobrze o tym wiemy. Przykład Barcelony z zeszłego sezonu ligowego chyba jest idealnym. Wszyscy wiemy, że aż tak dobrej defensywy to my nie mieliśmy, a jedynie zbieg okoliczności sprawił, że tak mało bramek myśmy stracili.
Trump wg mnie z punktu widzenia Amerykańskiego - jest lepszym kandydatem od Bidena. Nie wiem kogo Demokraci wybiorą, ale MUSZĄ IMO podmienić Bidena. Zobaczymy czy się odważą. Biden może nie dać rady powalczyć od drugą kadencję z Trumpem.
Dla nas - Polaków - to szaleje ważny wybór. Nie będę tutaj wchodził za bardzo w spekulacje i teoretyzowanie, bo też mam swoją opinię odnośnie wojny na Ukrainie, etc.
Ważne jest to, co tutaj Trump powiedział, a powiedział jedną bardzo ważną rzecz. On jest biznesmenem i w ten sposób patrzy, a to oznacza, że i my na niego tak musimy patrzeć. Już Wam przekładam z polskiego na nasze.
Krótko mówiąc - dał nam do zrozumienia, że albo zaczniemy szanować USA i zaczniemy kooperować na normalnych zasadach (czyli sami te 2% dokładamy, budujemy systemy obrony, etc.), albo koniec tego układu. Na naszych twardogłowych nie ma chyba nic lepszego, od "wzięcia za mordy", bo inaczej do nich nie dotrze. By zrozumieć powagę tych słów, trzeba przeanalizować jak wygląda stan wojsk w UE/NATO po tej stronie Oceanu, a stan jest OPŁAKANY. Południowcy, jak Hiszpania, Portugalia, Włochy (wyjątkiem jest Grecja) mają wojska w stanie...wiadomo jakim. Kraje byłego układu Warszawskiego - nie jest wcale dużo lepiej. Kraje Beneluksu - za słabe wojsko. Coś tam UK, Niemcy i Francja mają, ale na litość...nie uchroni nas to przed Rosją, a to jest nasz jedyny wróg na ten moment.
Oczywiście jest też Skandynawia i Finlandia, ale...to dalej za mało.
Tylko kilka krajów spełnia WYMOGI 2% PKB na zbrojenia (w tym Polska).
My musimy w obecnej sytuacji przeznaczać, jako "Stary Kontynent" nawet do 4-5%, by nadrobić straty względem Rosji, która jak widać - wygrywa obecnie na Ukrainie i to nie jest dobry znak.
Wybór Trumpa będzie miał konsekwencje - obroni nas tylko wtedy, jeśli sami będziemy w stanie się obronić. Pytanie, czy wierzycie w to, że reformy w UE pod kątem zbrojenia - nastąpią? Upraszczam do UE, bo wiemy, że większość krajów UE jest w NATO.
Ja w to wątpię, a więc wybór Trumpa dla Polski NA TĄ CHWILĘ jest bardzo ryzykowny. Wiem jedno. Jeśli Trump postanowi obronić, to będzie skuteczniej działał. No taki charakter biznesmenów. No jednak, jeśli postanowi nie obronić, to żadne błagania na niego nie wpłyną, a na takiego Bidena już tak.
Obawiam się, że tutaj każdy z ewentualnych wyborów na jesieni ma swoje dobre i złe strony. Jedno niesie ze sobą większe ryzyko (Trump), a drugie jest bezpieczniejsze (Biden lub inny demokrata).
Taka jest moja OPINIA. Nie mówię, że na pewno dla Polski lepszym wyborem będzie tutaj Trump/Biden, bo tutaj naprawdę jest za dużo aspektów.
Chcę jednak przestrzec przed takim powierzchownym spostrzeżeniem i uproszczeniem (które sam robiłem tutaj na stronie!)
@FcPortoFan1999 @barcelonaLM @mekston @Kgorecki2500 @tomek8756 @JimMorrisonFCB @macio_944 @TheNekro94 @siuuu @Comentateiro
5
@michal26 Z punktu widzenia USA myślę, że byłby lepszym. No ale patrząc z naszego... chcesz pokoju szykuj się do wojny
3
@michal26 jak będziemy (a nie będziemy) lub bylibyśmy się w stanie sami obronić, to byśmy nie potrzebowali Trumpa, jankesów i USA.
Trump to kretyn i jest niebezpieczny, wojuje z chinami, pluje się do europy. Oby już nigdy się nie znalazł na stanowisku na którym być nie powinien.
Już wczoraj to pisałem - bycie najmocniejszym wiąże się z odpowiedzialnością, od której on ucieka.
1
@michal26 Co by nie mówić, nawet jak nas nie obroni Ameryka, a wymusi to zbrojenie się Europy, to i tak jest dobrze i tak jest dobrze.
2
@michal26 Mam przeczucie że jak podmienią Bidena to na Kamalę Harris,oczywiście w USA część ludzi będzie podjarana że mają pierwszy raz w historii kobietę jako prezydent(mogę się mylić bo nie sprawdzałem)i to jeszcze o innym kolorze skóry.
0
@michal26 na mój vust to zwykly agent mam nadzieję ze pojfzue siec do regana czy ststego busha mu brakuje.Chce oddać co najceniejszego zuemie ukrainskie i wpływy.....to nie jest w interesie usa.Przechwycenie ukrainy to didtkoey kraj kobtra ogromnemu sojusxowi który sie teorzy od ameryki pldn arabi saudyjskuej i czesci bliskiemu wschd orazrosji chin i nie wusdomo co z indiami na gruncie biznesowym sojusx jest tu trzeba sie zjednoczyc i walczyć o kraje.a to zwykly kret....
3
@michal26 szczerze, nie lubię Trumpa i nie jestem blisko niego. Z naszych dyskusji możesz wiedzieć że jestem bliżej lewicy, nie szanuję tego farbowanego lisa. Udaje katolika i konserwatystę, będąc rozpieszczonym bachorem miliardera. Mimo tego, jeden człowiek nie zmieni interesów imperium. NATO to imperium USA i cała amerykańska elita która go otacza nie pozwoli mu na utratę znaczenia kraju na świecie. Władza USA opiera się na strachu arabów, chińczyków i rosji przed NATO. Wypowiedź na potrzeby poparcia ultrakonserwatystów.
0
@michal26
Im szybciej wygra Trump, tym lepiej dla wszystkich. Aktualnie, tendencja jest wzrostowa, więc pozostaje się cieszyć i czekać na wybory.
1
@SelloutCrowd jest różnica między obroną się a wygraniem wojny. Trump, Jankesi, USA są nam potrzebni, byśmy właśnie nie męczyli się jak Ukraina, która owszem - obroniła się, ale jakim kosztem...
A tu właśnie o to chodzi, byśmy sami dali radę się te 2-3 tygodnie utrzymać, wtedy oni mogą zareagować i pomóc przechylić szalę. A tak? To wiesz...bez szans. I ja tutaj doskonale rozumiem ten punkt widzenia, który prezentuje Trump.
Europa się zachowuje jak żona, która wymaga ciągle utrzymywania, zapewnienia bezpieczeństwa, a zapomina, że sama gówno wnosi do małżeństwa.
0
@Gh0st Wszyscy dotychczasowi prezydenci USA byli płci męskiej, więc masz rację.
1
@koksik2700 no tak, tylko trzeba pamiętać, że sami musimy zadbać od swoje bezpieczeństwo i jak Trump by został, to liczę, że wymusi właśnie tym szantażem. Pytanie, czy do tych debili na górze w europejskich krajach coś trafi. W Polski interesie jest właśnie to, by Niemcy, Szwecja, Finlandia, Czechy i Słowacja zbroiły się na potęgę...
@Kgorecki2500 otóż to
1
@Gh0st w życiu nie uwierzę w to, że Kamala Harris wygra z Trumpem. Nie wierzę w to. Oni by musieli wypuścić jakiegoś gościa pokroju Billa Clintona, tylko oczywiście NA TAMTE CZASY, czyli bez tych skandali jeszcze. Ktoś stonowany, młodszy od Trumpa, bez skrajności, ale z charyzmą. Taki typowy demokrata.
1
@michal26 piszesz jakby USA tylko dawało a EU brało, no to jest lekka przeginka
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/fiches_techniques/2017/N54279/doc_pl.pdf
przestudiuj to, zobacz czy my tak wyciskamy to biedne USA, czy raczej jest to obopólna korzyść i wymiana dóbr i kasy.
0
@michal26 Wiesz ja nie wierzyłem że Duda zostanie prezydentem,zapewne Jarek tak samo ale musiał kogoś wystawić więć z braku laku padło na Andrzeja.
3
@RoberDzik tylko że ten jego konserwatyzm, to jak konserwatyzm Reagana, który jako aktor był chyba nawet pro demokratą. Dobrze wiemy, że z tymi religiami u polityków to jest jak jest xD
Kwestia jest inna - Trump to twardy polityk i ja kompletnie nie kupuję informacji o rzekomych jego powiązaniach z Putinem, bo to jest klasyczna zagrywka. "Jak kogoś nie lubimy, to wymyślmy jakieś powiązania z powszechnie nielubianą osobą". No i tyle. U nas to samo. Ten to człowiek tego, a ten to agentura tych. Przecież to klasyczna dezinformacja...
Natomiast jak mówię - to twardy człowiek i to jest i dobrze i źle. Dobrze, jak się układa, a źle jak postanowi inaczej, to za cholerę nie przekonasz.
No, ale jest jak mówisz - USA prowadzi strategię działania na międzynarodowym szczeblu i to kilkadziesiąt lat w przód. Prezydent ma tam określone role i tyle. Jego wpływ jest mniejszy niż nam się wydaje. Często w sztabach, zwłaszcza tych odpowiedzialnych za bezpieczeństwo narodowe, są ci sami ludzie, czy rządzą demokraci, czy republikanie.
0
@michal26 według kilku źródeł ze Stanów biden ma między marcem a czerwcem ogłosić rezygnację z kandydowania ze względów zdrowotnych i raczej ze wszystkich sondaży wynika że Trump przegrywa z każdym młodszym kandydatem demokratów (dla znacznej większości wyborców bidena wyklucza wiem i to tyle). Trump ma olbrzymi elektorat negatywny który też nie za bardzo nie chce głosować na staruszka Bidena (jakby Trump był młody) jednak na młodszego demokratę pójdą i zaglosuja tylko dlatego zeby nie pozeolic narwancowi wrocic do BD
0
@SelloutCrowd Ale co to ma do rzeczy? Układ gospodarczy, to zupełnie inna kwestia. Równie dobrze możemy pokazać takie same wykresy USA-Chiny, a dobrze wiemy, że to 2 rywalizujące ze sobą gospodarki.
Tak działa rynek i tyle.
Ja tutaj mówię o czymś takim, jak gwarancje bezpieczeństwa. Oczekujemy od USA, że na nasze zawołanie przyjadą i nas wybronią. Zobacz ile USA pakuje w NATO hajsu, a potem rób takie analizy. Owszem - ten pakt służy USA, ale też mają ograniczone możliwości. Pax Americana się skończyło i teraz pozostałe kraje muszą więcej od siebie dawać i to akurat jest też z korzyścią dla nas.
0
@chosenone No o tym mówię. Trump zje Bidena, zje Clintonową i zje Harris, ale jakby ktoś młodszy był i jakiś po prostu gościu...no to jak najbardziej ma szanse z Trumpem. Pytanie, czy Amerykanie chcą finansować jeszcze nasze bezpieczeństwo i finansować wojnę na Ukrainie. To są dziesiątki miliardów dolarów rocznie...
0
@michal26 jak chcesz rozdzielić sprawy gospodarcze od tego to nie ma o czym dyskutować bo to jest układ naczyń powiązanych. USA i szczególnie Trump ciśnie wydatki na obronność bo zgadnijmy kto jest głównym producentem szeroko pojętego sprzętu wojskowego na świecie? Ciekawe kto to taki? I ciekawe kto by dostał grube biliony dolarów? USA pompuje kupe kasy do NATO dzięki czemu ma przywileje pisane i niepisane. Np ciekawe jest to że cały świat przymyka oko na wprowadzanie demokracji w rejony urodzajne w rope - to taki przykład.
0
@SelloutCrowd tak tylko że Europa nie ma czołgów i ma gdzieś przemysł zbrojeniowy. Wojna trochę pobudziła szare komórki. My wcale nie musimy wszystkiego od USA kupować, bo są alternatywy, ale tak - sprzęt USA jest po prostu bardzo dobry.
Prawda jest taka, że mamy Ruskich na plecach i jak się nie ogarniemy, to będziemy mieli Charków w Warszawie.
0
@michal26
Ja powiem tyle takie dziadki nie powinny być już w polityce .
Dotyczy to naszej klasy politycznej i także tej w USA.
Mówi się że Biden stary i pampers.
Trumpek jest młodszy o 3,5 roku i jest także starym dziadem 78 letnim.
Tacy ludzie powinni być co najwyżej doradcami w konkretnych sprawach a nie decydentami.
W takim wieku nie myśli się logicznie i nawet wywołanie wojny światowej już nie straszne bo samemu się zaraz odejdzie na drugi świat :)
Więc USA zasługowi na kogoś młodszego !
A ta nieprzewidywalność Trumpa była ok jak był młodszy. W tym wieku można spodziewać się wszystkiego niestety.
Mój ojciec ma 75 lat i ciężko się rozmawia.
Więc o czym my piszemy