@HighestInTheRoom Jestem za

@HighestInTheRoom Francja nie lubi tego

@HighestInTheRoom jestem przeciwko. A co w sytuacji gdzie jakiś piłkarz spędza lata w innym kraju i dostaje obywatelstwo. Tak jak Roger w Polsce itp. Czyli każdemu zakazać gry posiadając inne obywatelstwo?

@HighestInTheRoom To Francja z grupy nie wyjdzie. Jestem za.

@Mezocyklon87 Niemcy podobnie xD

@MesQueUnClub96 Akurat Niemcy to teraz mają dużo czarnych w 2014 roku,kiedy wygrywali chyba nie mieli nikogo.

@HighestInTheRoom Dlaczego taki przepis miałby dotyczyć tylko afrykańskich zawodników. Rozumiem że wciąz spoko byloby branie Casha, Rogera, Perquisa i innych tylko dlatego że urodzili poza Afryką, ale jak już w Afryce to tak nie można.

@Sysia11 no to o tym mówię

@priest9999 Rodżer Pereiro i Artur Borubar

@tristan87 Bez kitu, chciałem Ci złożyć ''11'' bez piłkarzy pochodzenia afrykańskiego i nie ma takiej opcji xD

@Sysia11 Mieli Boatenga, Ozila, Khedirę, Podolskiego, Klose i Mustafiego. No paru mieli gości, którzy mieli różne pochodzenie.

@priest9999 Zapewne koniec końców tyczyłoby się to wszystkich piłkarzy bez względu na to czy jest pochodzenia afrykańskiego, azjatyckiego czy każdego innego.

@Bartek_z_Kielc No właśnie o to chodzi. Co z tego że gdzieś spędza czas? To że gdzieś mieszka nie oznacza że jesteś z tego kraju :)

Skończyłoby się jakieś naturalizowanie Brazylijczyków czy innych sprzedanych przez wodza plemienia.

@HighestInTheRoom Francja nagle stałaby się jakąś podrzędną drużyną.

@HighestInTheRoom jeszcze tego brakowało żeby mówić ludziom jakie obywatelstwo mogą mieć a jakiegoś nie xD

@HighestInTheRoom właściwie to skąd ci się wziął ten Mbappé?
On urodził i wychował się we Francji. Ma paryski akcent i nagle ma być postrzegany jako afrykański gracz?

Ja rozumiem to tak, że afrykański gracz to taki, który urodził i wychował się w Afryce i dopiero potem wyjechał do innego kraju, którego obywatelstwo ewentualnie może przyjąć.

Właściwie to większość kadry Francji urodziła się i wychowała we Francji. Spośród kadry z mundialu 22, to tylko 3 było urodzonych poza FR (Thuram, Mandanda i Camavinga).

@Bykunn Przecież mogą mieć jakie chcą, ale jakby chcieli grać dla reprezentacji to musieliby reprezentować kraj pochodzenia.
Dla mnie bardzo dobre rozwiązanie, bo nie wyglądałoby to tak jak w obecnej reprezentacji Francji czy Niemiec, a jak pokazują Włosi, da się grać swoimi i osiągać sukcesy.

@sendesara Kylian jest pochodzenia kameruńsko-algierskiego, a to głównie o to rozchodzi się Mourinho. Wiem, że urodził się, wychował i czuje przywiązanie do Francji, ale nie jest jednak francuzem ''z krwi i kości'' jak chociażby Lloris, czy Griezmann.

A taki zabieg pomógłby tylko afrykańskim reprezentacjom w odnoszeniu lepszych wyników na Mundialach.

@PatrykBarca czyli ktoś spędzi w jakimś kraju 20 lat zaraz po urodzeniu z rodzina przeprowadził i w pełni utożsamia z tym krajem nic go nie łączy po za urodzeniem z innym a ma go reprezentować aha xD

@HighestInTheRoom zwykle pieprzenie sorry. Jest czarnoskóry więc nie jest Francuzem. Myślę że jest np dużo bardziej Francuzem niż Griezmann który z tego co wiem nie bardzo chciał się identyfikować z Francją

@Bartek_z_Kielc Rzadko to jest 20 lat. Ani Roger , ani Olisadebe tyle lat tu nie spędzili. Czy np Leon który reprezentował Kubę. Straszne jest to że rozdajemy obywatelstwo pierwszemu lepszemu bo lubi bigos albo ma żonę Polkę....

@HighestInTheRoom wymieniasz Grieza jak on jest pół Niemcem pół Portugalczykiem

@sendesara No tu wiadomo , tyle mieli kolonii i już tyle lat minęło że Mbappe nie jest z pierwszego pokolenia. Ale jest potomkiem ludzi których wódz sprzedał za paczkę fajek.

@PatrykBarca rzadko.. większość reprezentacji Francji np tak wygląda. Ci piłkarze wgl nie są przywiązani do tego "drugiego kraju" i całe życie są we Francji

@PatrykBarca jeśli gość po wyjeździe z Kuby długo mieszka w Polsce, nauczył się wszystkiego co Polskie, po polsku mówi w domu itp. to dlaczego ma nie mieć naszego obywatelstwa. Jesteśmy krajem tolerancyjnym. Jeśli dany człowiek czuje się Polakiem tak jak Leon to z przyjemnością należy dać mu obywatelstwo

@HighestInTheRoom Ojciec Llorisa jest z Katalonii, a matka Griezmanna jest z Portugalii. Chyba niezbyt pasują do twojego pojęcia bycia Francuzem "z krwi i kości".

Myślę, że to trudny temat rozstrzygać, kto jest bardziej kim - najlepiej chyba, żeby to oni sami decydowali.
Na przykładzie takiego Kyliana wydaje mi się dosyć niesprawiedliwe, że taki Kamerun czy Algieria (tu kolejna sprawa, który kraj wybrać w takiej sytuacji?) nagle mógłby zyskać piłkarza, na którego rozwój nie mieli żadnego wpływu. Kyliana uczyli francuscy nauczyciele, francuskie szkoły, francuscy trenerzy, więc dlaczego ktoś, kto tego nie robił miałby nagle prawo do skorzystania z tak ładnie "obrobionego produktu"?

@VegetaPolska A gówno mnie obchodzi czego on się uczy. Co to za wybieranie reprezentacji? Jaki z niego Polak? Bo gra dobrze w siatkówkę? To my w 40mln kraju 10 siatkarzy nie mamy?

Ma żonę Polkę co nie zna jego języka to jak ma mówić w domu? A długo to jest pojęcie względne. Tak długo żeby dostać obywatelstwo jak każdy z ulicy nie mieszka...

@Bykunn No i widzisz, ja mogę napisać to samo o twojej argumentacji :D
Napiszę ci to, bo wiem do czego to zmierza. Kompletnie nie chodzi mi tutaj o kolor skóry, chodzi mi tylko i wyłącznie o kraj pochodzenia.
Dla mnie obecne przepisy faworyzują niektóre reprezentacje względem innych, w szczególności Francję, której sam kibicuję, ale nie oszukujmy się, bez zaciągu piłkarzy z kolonii i naturalizowania innych francuzi byliby zwyczajnie średnią repką

@Mezocyklon87 Prawie każdy z tych piłkarzy urodził się już we Francji i tam też wychował.

@PatrykBarca Co to za wybieranie reprezentacji? A no takie, że Kuba miała bardzo restrykcyjne podejście do zawodników, którzy wyjeżdżali grać w klubach w Europie. Jeśli to zrobili, to nie mogli już grać dla Kuby. Taka była polityka tego kraju i stracili mnóstwo wybitnych sportowców, którzy zdecydowali się występować dla innych nacji.

@BartqRKO Mało mnie interesują restrykcje Kubańczyków dla Kubańczyków. Tu nie jest Kuba. I nie można rozdawać sobie obywatelstw bo tak. Zwłaszcza że Leon miał też inna propozycje.

Nikt mi nie mówi że to normalne.

@sendesara Dzięki za poprawkę, bo aż tak bardzo nie wgłębiałem się w pochodzenie Hugo i Grieza, zawsze wydawało mi się, że są francuzami ''z krwi i kości'' :)

Trudny temat i wielkie pole do interpretacji. Mou póki co zarzucił pomysł, który nie sądzę, że wejdzie w życie, bo czołowe reprezentacje by to zbojkotowały.
W przypadku Kyliana w pełni się z Tobą zgadzam, byłoby to z deczka niesprawiedliwe, ale z czystej ciekawości chciałbym kiedyś coś takiego zobaczyć, zdecydowanie wyrównałyby się szanse tych słabszych zespołów.

@HighestInTheRoom Dla mnie byłoby okej, gdyby to dotyczyło osób urodzonych w kraju afrykańskim, którzy się później przenieśli (mniejsza w jakim wieku) do innego kraju.
Ale osoba, która urodziła się we Francji, Hiszpanii czy gdziekolwiek mając korzenie z Afryki nie powinna pod to podlegać. Co z tego, że jego pradziadek urodził się w Afryce, skoro on sam urodził się już we Francji i tam dorastał.

@PatrykBarca Byłoby to chore, gdyby miał żonę z Kuby, mieszkał w Hiszpanii i nie znał słowa w naszym języku.

@PatrykBarca "Ale jest potomkiem ludzi których wódz sprzedał za paczkę fajek."
Bierzesz wiedzę z polskich filmów komediowych?
A słyszałeś o wojnach w Afryce? Słyszałeś o ludziach, którzy uciekali ze swoich krajów do bezpiecznych państw, tak jak np. rodzice Camavingi?

@HighestInTheRoom akurat Francja raczej dalej byłaby mocna, bo właściwie każdy duży francuski klub ma akademię od wielu, wielu lat i tu jest min. przyczyna sukcesów Francji, że świetnie szkolą zawodników.
Już dokładnie nie pamiętam, ale kiedyś był taki wymóg, że kto chciał grać w pierwszej i drugiej lidze francuskiej to musiał mieć elegancką akademię piłkarską. Potem już obowiązek został zniesiony, ale jeśli ktoś chciał być konkurencyjny, to raczej potrzebował solidnej akademii w takich okolicznościach.

@HighestInTheRoom
A syn Mbappe to już by mógł grać dla Francji, czy nadal nie ?

@HighestInTheRoom nie no gdzieś tam rozumiem co masz na myśli ale to co zaproponowała Mou to czysty kretynizm. Z resztą niczego więcej się po nim nie spodziewałem. Rozumiem że np jak Messi w wieku 15-16 lat postanowił by sobie grać dla reprezentacji Hiszpanii no byłoby to szemrane. Ale jak gość całe życie mieszka we Francji w nawet się tam urodził! a chcesz go wrzucić do innej reprezentacji bo jego rodzice stamtąd pochodzą.... No to jest niepoważne

@HighestInTheRoom Tak, ogólnie jestem za tym żeby to była reprezentacja narodowa a nie zbieranina. Są rozgrywki klubowe tam jest zbieranina. I mówię o tym że jak ktoś urodził się we Francji to gra dla Francji, jak w Hiszpanii to dla Hiszpanii, jak w Polsce to dla Polski a nie tj. reprezentacja Maroka gdzie podniecają się sukcesem "afrykańskiej" piłki a tam połowa urodzona w Belgii, Holandii, Hiszpanii.
Tu zawsze mówi się o Francji ale to że oni są FC Afryka to nie wynika z tego że zaciągają piłkarzy z afryki tylko z tego że mieli/mają taką a nie inną politykę migracyjną i ci piłkarze po prostu urodzili się już we Francji. Bo tam z obecnych piłkarzy to tylko dwóch Thuramów urodziło się po za Francją i to odziwo we Włoszech. Reszta to piłkarze urodzeni na terenie Francji.

@sendesara Ale tu chodzi o Afrykańskie.
To Boateng tylko.

@HighestInTheRoom Uuuuu ale to Mourinho ładnie w słowa ubrał... Taaa, na pewno o to mu chodziło. Mógł powiedzieć wprost, że piłka reprezentacyjna jest bez sensu bo w wielu krajach grają imigranci a nie rodowi obywatele. Niemcy, Szwajcaria, Francja, Anglia, Holandia... a nie, czekaj... nie mógł bo by został zlinczowany za RaSiZm

@Sysia11 jeśli chodzi tylko o afrykańskie, to jeszcze Khedria (Tunezja).

@HighestInTheRoom ja tam bym zaproponował żeby portugalscy trenerzy nie mogli trenować klubu innego niż z kraju ich pochodzenia - moim zdaniem pomogłoby to bardzo słabej lidzie portugalskiej.

@HighestInTheRoom Veto, przecież to czysty, kliniczny rasizm.

@HighestInTheRoom tO jEsT rAsIsToWsKiE!

@HighestInTheRoom Obstawiam, że to miałoby większy sens, gdyby np to podlegało pod piłkarzy którzy dopiero mieliby zacząć swoją karierę piłkarską/reprezentacyjną.

@HighestInTheRoom Francja i Niemcy przy takim stanie rzeczy przecież nie będzie miała kim grać.

@HighestInTheRoom Co znaczy kraj pochodzenia? Kraj urodzenia? Taki zapis raczej się nie utrzyma.

@Barca2022 Niemcy by jeszcze złożyły coś fajnego, ale popatrz na Francję xD
Obecnie nie ma szans złożyć topowej XI z samych Francuzów, u Niemców miałbyś wokół kogo tworzyć: Neuer, Hummels, Schlotterbeck Raum, Kimmich, Goretzka, Wirtz, Brandt, Hofmann, Muller, Fullkrug, Timo Werner
Z mocnych odszedłby im ''tylko'' Rudiger, 33-letni Gundogan, Gnabry i Sane.

@HighestInTheRoom Nie no, nie wygłupiajmy się. Mbappe wychował się we Francji i nie gadajmy tutaj o tym, że nie jest "rodowitym" Francuzem, bo prawdziwie rodowitych Francuzów (tak jak i Polaków / Niemców, itd.) jest w dzisiejszych czasach coraz mniej. Kraje się otwierają, co sprawia, że mieszają się ludzie różnych ras i kultur.

Jakby tak każdemu piłkarzowi zrobić test DNA to wyszłoby, że nikt nie może reprezentować niczego. Kretyński pomysł, chyba że chodzi mu o zakazanie farbowanych lisów. Co też byłoby głupie, bo w zasadzie komu to przeszkadza, jeśli piłkarz z kraju X chce grać dla kraju Y, jako dorosły człowiek tam świadomie założył rodzinę i chcę tam spędzić resztę życia?

@Sysia11 boateng za jasny nie jest:) ale jesli nie liczyc turkow to tylko on :)

@HighestInTheRoom tylko dlaczego tylko afrykanscy? jak cos to kazdy powienien byc tak traktowany

@HighestInTheRoom Dla mnie reprezentacje przez właśnie takie działania już dawno straciły sens. Narodowość sprowadzono do zwykłej rzeczy, którą możesz sobie wybrać gdzie Ci pasuje. Podoba Ci się w jakims kraju, wyprowadzasz sie i cyk. Wyjebane na korzenie, szacunek do przodkow itd. Po co w takim razie rozgrywki międzynarodowe, skoro to wygląda, jak po prostu kluby piłkarskie.

@HighestInTheRoom
Wg mnie, i co juz zostalo napisane ponizej, powyzszy pomysl Mou bezsensowny (wsumie czego mozna innego sie po nim spodziewac, jak glupie wypowiedzi lub wkladania palca w oko..).

Jednak np. ciekawym pomyslem byloby zastosowanie karencji przy zmianie obywatelstwa jak jest w siatkowce, czyli zmieniles obywatelstwo (i nie grales wczesniej w reprezentacji) to mozesz reprezentowac nowy kraj ale musisz najpierw odbyc 2letnia karencje zakazu gry na poziomie reprezentacyjnym.

@PatrykBarca Ale wiesz, że aby zyskać obywatelstwo trzeba przejść specjalne procedury itp? Co do Leona to proponowano mu nawet jakieś skrócenie czasu ale on z tego nie skorzystał.

I co rozumiesz pod pojęciem rozdawać obywatelstwo na prawo i lewo?

@Bykunn ale za mądry to nie jesteś wiesz xd

@goldensun o tytan intelektu na linii xD