@Arkon Jak chcesz pisać o piłce nożnej to idź na forum piłkarskie, a nie polityczne...

@Arkon każdy piłkarz ma gorsze momenty w karierze. Czasami pomaga zmiana pozycji, czasami systemu, a czasami klubu. Równie dobrze moźe to być po prostu gorszy sezon.

@Hosh Sorry, pomyłka. :)

@Rewolucja123 Nie pamietam zeby jakiemus pilkarzowi zmiana klubu na Barcelone wyszla na dobre.

@Rewolucja123 Jasne, ale z tego co widzę to już nie pierwszy słabszy sezon Kimmicha na tej pozycji. Zresztą w kadrze Niemiec też nie wyglądał super.

@JimMorrisonFCB Aubameyang :P

@JimMorrisonFCB neymar, suarez, pique, rakitić, mascherano, alves, ter stegen, araujo, pedri, aubameyang

@Albatros Tylko poza Aubą wymieniłeś samych piłkarzy, którzy byli kluczowymi postaciami poprzednich zespołów i mieli świetnąformę przed transferem do Barcelony. A chyba nie o to w tej dyskusji chodzi

@Striker @Albatros Araujo, Kounde, Christensen, Inigo, Frenkie.

@Striker no to nadal araujo i pedri xd poza tym my jesteśmy dziadami dopiero od kilku sezonów, a wcześniej Barcelona raczej nie brała zawodników mających słabą formę. Większość piłkarzy do Barcy przechodziła już z jakąś renomą.
edit. dorzucam jeszcze pique, w manchesterze był postacią epizodyczną

@Albatros Araujo, a zwlaszcza Pedri wiecej czasu sa polamani niz graja. Co do Auby zgoda. Reszta to melodia przeszlosci, dobrze ze jeszcze R10 nie dales za przyklad.

@JimMorrisonFCB no to do tego jeszcze warto dorzucić fermina, luuka de jonga czy np powrót daniego alvesa z ostatnich sezonów. Co do wcześniejszych transferów jeszcze kilka by się znalazło

@Albatros Fermin zaraz pewnie zaliczy zjazd jak kazdy wchodzacy do druzyny w ostatnim czasie. Alves? Bez przesady. To tylko pokazuje jak slaba byla ta druzyna skoro 39 latek blyszczal na tle pozostalych. Luuk pelna zgoda.

@Arkon Problem z Kimmichem jest taki, że jest świetnym defensywnym pomocnikiem do czasu, gdy defensywny pomocnik jest potrzebny. A że w Bayernie ostatnio jest coraz więcej problemów, toteż wychodzi problem braku klasowego defensywnego pomocnika do przecięcia przypadkowej akcji rywali czy zatuszowania błędu przez słabo dysponowane jednostki w pomocy i ataku.

@Khajio Uważasz, że pasowałby do Barcelony, oczywiście teoretycznie? Tak przy okazji co się dzieje z BVB? Tu nawet może być problem z top 4, co byłoby tragedią? Podałbyś swoją 11 jesieni w Bundeslidze? Xabi już jest gotowy na Real?

@Arkon Jak najbardziej by pasował. Trzeba tylko pamiętać, że on też ma swoje słabości. Jest to lek na kreatywność, jest to lek na przeciętniactwo (patrzę na ciebie Romeu), ale lekiem na defensywę aż takim nie będzie. Z drugiej strony brzmi jak znany i lubiany Cancelo, więc żadnych obaw sportowych taki ruch nie powinien wzbudzać. Co innego wycięta łąkotka kilka lat temu.
Xabi moim zdaniem gotowy nie jest. Znaczy się świetnie odnajduje się w Leverkusen, ale naprawdę poczekajmy na jego drugi sezon na poziomie w top 50 lig. W Bundeslidze było sporo trenerów, którzy okazali się wybrykami jednego sezonu. W samym Leverkusen miałeś ostatnio Bosza z Brandtem i Havertzem w życiowej formie czy Seoane. Nie ma co jeszcze pchać się do takiego klubu, skoro jedna porażka przez brak doświadczenia może zamknąć mu drogę na wiele lat tam.
Jedenastka pewnie wyglądałaby mniej więcej tak:
Kobel (Dortmund), Grimaldo (Leverkusen), Kossounou (Leverkusen), Ito (Stuttgart), Frimpong (Leverkusen), Xhaka (Leverkusen), Simons (Lipsk), Wirtz (Leverkusen), Sane (Bayern), Kane (Bayern), Guirassy (Bayern).
Trochę dużo tych zawodników Leverkusen, a i tak kilku by się znalazło jeszcze na ławce.
Czy ja wiem czy taka tragedia. Brak awansu może kosztować 80 milionów klub, który ma problem wydać z własnych pieniędzy kilka złotych na ruchy, ale może ujawni się w Dortmundzie duch Podbipięty i zetnie jak jego przodkowie trzy glowy - Terzicia, Watzke i Sammera. Watzke i Terzic są przyjaciółmi, szef szefów widzi w nim nowego Kloppa (z aliexpress chyba), którego nie chce stracić jak kiedyś i stąd masz jeden z głównych problemów. Ten zespół po prostu nie potrafi grać i nie wiedzą co robić. Tyle.

Albo nie tyle. Ich rozgrzewka kilia minut przed meczem. Tyle.

@Khajio Jak znajdziesz czas, to pisz więcej o Bundeslidze i mnie oznaczaj, bo jesteś kopalnią wiedzy. Jakbyś miał wybrać MVP, to jednak Kane czy Xhaka, którego chyba wszyscy chwalą? Generalnie Arsenal zamienił siekierkę na kijek kupując Havertza, a sprzedając Szwajcara. Jakim cudem Leverkusen czy Lipsk zbudowały lepsze kadry niż BVB? Aż tak słaby skauting, z którego kiedyś Dortmund słynął? Masz jakiś pomysł, gdzie trafi Flick?

@Arkon Lipsk trzeba podzielić na kilka segmentów. Koncern ma ogromną przyjemność posiadać w gorszej Bundeslidze naprawdę mocną drużynę Salzburga, która potrafi narobić problemów nawet Atletico czy Liverpoolowi. To tylko mała składowa ich sukcesu, ale trochę na Konate, Upamecano, Keicie, Szoboszlaiowi czy nawet Adamsie zarobili, biorąc te nazwiska jak na promocji w czarny piątek. Do tego sprowadzili stamtąd można chyba rzec dwie małe legendy: Laimera i Sabitzera oraz dwie potencjalne młode gwiazdy w osobach Seiwalda i Sesko. Skauting skautingiem (do czego zaraz), ale posiadanie takiego partnera w biznesie jest jak strzał w dziesiątkę.
Druga rzecz myślę, że znają swoje miejsce w szeregu. Mam na myśli klub i kibiców. W Dortmundzie wszyscy kibice byli pod wrażeniem Simonsa i każdy go tam pragnął, ale gdy jedyną opcją było wypożyczenie nastała niechęć. Watzke jest na cenzurowanym od czasu, gdy obiecał brak wypożyczeń bez opcji wykupu, a dla samych kibiców też byłby to ukłon w stronę filii klubowej czy spadku prestiżu, który i tak został przez lata nadszarpnięty. Lipsk tego problemu nie miał. Może bo ich nie interesuje taki status, może bo nie mają kibiców. :)
A po trzecie znalazły się tam kompetentne osoby. Wcześniej był Rangnick, ostatnio Eberl pościągał oczywistych z nieoczywistych i jakoś to wyszło. Widać w ruchach jeden wspólny mianownik mianowicie umiejętności. Nikt teraz do zespołu nie przyszedł w momencie zniżki formy. To też by tłumaczyło dlaczego ich ostatnim flopem jest Timo Werner.

Leverkusen za to myślę trafiło w bardzo dobry dla nich rok. Za darmo gwiazda Benficy Grimaldo (którego nikt nie chciał), Xhaka przewyższający ten klub też (którego nikt nie chciał), pierwsze poważne kontakty z Bonifacym odbyły się tuż przed jego masterclassem przeciwko niemieckim drużyną (tego akurat potem każdy w Niemczech chciał), gwiazda swojej drużyny i zawodnik reprezentacji Niemiec - Hoffmann, przez problemy Monchengladbach z finansami też odszedł za pół darmo (wracamy, bo nikt go nie chciał). No dużo takich małych rzeczy się zgrało, że kontrakty kończyły się zawodnikom za dobrym na Leverkusen i za słabym/bez zainteresowania wyżej. Ale czego bym nie powiedział, to i tak większość sprowadza się do Xabiego. Zakręciło kołem fortuny i trafili najwyższą z możliwych nagród. Wybitny trener, to i z Jakuba Błaszczykowskiego może zrobić odpowiedź na Franca Ribery'ego.

A Borussia? Sabitzer błąkający się po świecie po Bayernie, Bensebaini po koszmarnym ostatnim sezonie, Fullkrug wzięty tylko dla wzrostu i ostatniego dnia okienka na szybko, Malen grający na pozycji Griezmanna, czyli nie w tym klubie. Każdy z transferów ostatnich lat można porównać do ściągnięcia Alonso. No fajnie, że ktoś tak doświadczony w klubie jest, ale robi się z tego powoli zgraja bez błysku, bez którego nie ma po co rywalizować z Bayernem. Nowy Klopp miał być odpowiedzią, która miała dać nowy etap Borussi, miał postawić na Gittensa, Duranville, Reynę, Rijkhoffie i Moukoko, którzy mają potencjał na bycie potworami ligowymi na poziomie Sancho, a dostali betona, który swoje najlepsze spotkania rozegrał w awaryjnym systemie. Tak, ostatnie porażki i remisy były pokłosiem odejścia od 343, bo trenerowi nie pasuje działająca wizja.
A i w ramach ciekawostki. Transferami Terzicia, które przepchał wbrew Kehlowi byli Modeste, Fullkrug, Sabitzer, Nmecha (mówi się, że jego limitem było 40 milionów haha). Transferami Kehla był Ozcan i Ryerson za łącznie 10 milionów. Sam Ozcan jest lepszym piłkarzem, niż cały skład Terzicia, a co dopiero mówić o Ryersonie. Kehl bez wiedzy Terzicia zaczął też oferować Cana innym klubom, więc też wygrał tutaj. Chyba widać co jest największym problemem.

Flick myślę czeka sobie na ofertę z dużego klubu. Jeszcze moment i ETH nic nie uratuje w United coś czuję. Zresztą nawet gdybyś musiał o nim jako o następcy Terzicia, to nie wiem czy wybranie trenera z podobną historią, podobnym doświadczeniem jako trener i szczególnie po takiej klęsce w reprezentacji Niemiec, gdzie gra połowa składu BVB, jest dobrym pomysłem.

Osobiście bym wybrał mimo wszystko Kanea. Kosmiczne liczby wykręca czy to jako egzekutor czy jako asystent. To trochę jakby doszukiwać się sezon temu na tym etapie lepszego od Haalanda, który jakoś w tym czasie wykręcił liczby lepsze od poprzedniego króla strzelców czy coś w tym stylu.
A Havertza nawet mi szkoda. Rok/dwa i Borussia się po niego zgłosi. W sumie to nawet realne, patrząc na ich ruchy...

@Khajio Ja ciągle myślałem, że Lipsk z tak bogatym właścicielem będzie miało większe ambicje.
Jednak właśnie tak jak Bayer trzeba się wzmacniać, bo nie sztuką jest kupić piłkarza na topie, tylko wyławiać takie perełki na zakręcie. Daleko nie szukając podobnie działa od lat Inter za geniusza Marotty. A Eberl ponoć blisko Bayernu?

@Arkon Stety niestety ich 50+1 trzyma na obecnym etapie. To jedna z niewielu ekip w Niemczech w ostatnich latach, gdzie pojawiała się nazwa FFP. Z drugiej strony skoro dalej brną w Lipsk i już ucichły próby przejęcia klubu z Championship, to ten projekt dla nich jest jeszcze jak najbardziej przyszłościowy. Też jest coraz więcej głosów przeciw FFP przez ucieczkę Premier League wszystkim innym, co mogą wykorzystać. A postęp i tak jest widoczny względem ostatnich lat. Dziś postawienie ich sportowo i medialnie przed Dortmundem jako siła numer dwa nie jest już próbą zaistnienia kontrowersją na siłę.
Bayer świetne okienko przeprowadził, ale zastanawia mnie też czy co roku dadzą radę znajdować takie perełki na rynku. Pomimo świetnego okienka, kadra ta dalej nie jest za bardzo szeroka i kontuzja dwóch zawodników z pierwszego składu jest już dużym problemem na boisku. Też nie wiem czy nie za bardzo żerują na Wirtzu w ataku. Z geniuszami obok zawsze tak łatwiej w życiu.

Chyba nawet bardzo blisko. On już utrzymuje relacje z władzami Bayernu od końcówki przygody w Monchengladbach, kiedy to oni już pierwszy raz rozmawiali o przenosinach. Widocznie oferta z Lipska była więcej, niż interesująca i patrząc po tym jakim budżetem dysponował ten klub po sprzedażach bądź planowanych sprzedażach, nie ma co się dziwić.