@FutbolFan Dla ciebie w wyimaginowane, dla niektórych w całkiem prawdziwe

@FutbolFan amen.

@Kgorecki2500 To w co wierzysz, jeśli można wiedzieć?

@FutbolFan Jestem katolikiem

@FutbolFan Pieprzenie głupot. A Hitler rozpętał wojnę w imię czego? A Stalin? A teraz Putin? Bóg jakiś im kazał? Każdy pretekst jest dobry, a manipulant wyciągnie z każdej księgi to, co mu pasuje do jego planów.
"Twoja stara piła, leży w piwnicy" to nie to samo, co "Twoja stara piła leży w piwnicy". To ludzie odpowiadają za większość cierpienia na tej planecie.

@Kgorecki2500 Czyli wierzysz w Jahwe?
Wierzysz w ukrzyżowanie?
Wierzysz w zmartwychwstanie?
Wierzysz w wskrzeszenie młodzieńca z Nain?
Wierzysz w wskrzeszenie Łazarza?
Wierzysz w mnożenie chleba?
Wierzysz w zamianę wody w wino?
Wierzysz w rozstąpienie morza?
Wierzysz w chodzenie po jeziorze?

@FutbolFan Wierzysz w sranie do wora?

@FutbolFan czyli wojna...
Wątpię, by Arabusy odpuściły po czymś takim. Raczej będziemy widzieć eskalację...

@Dari0G Hitler był zafascynowany tematyką Okultyzmu i tego rodzaju relikwii religijnych. Widocznie słabo znasz Historię.

Jaki był stosunek Stalina do religii? Z jednej strony otwarcie wrogi, dążący do całkowitej ateizacji, z drugiej w imię interesów, potrafił dojść do porozumienia z duchowieństwem, wszystko w imię tego aby przypodobać się tłuszczy. Uzależniał on podejście do religii od aktualnych potrzeb politycznych.

Putin? To podobny przypadek jak Stalina. Człowiek który pod doktryną wszystkiego, aby się przypodobać, będzie robił co trzeba aby zadowolić społeczeństwo. Nie bez powodu tak często widać go z Cyrylem, który jest również jego bliskim współpracownikiem.

@FutbolFan Nie mam powodu by w to nie wierzyć. Czy tak było naprawdę? Nie wiem, na tym polega wiara, że się w coś wierzy. Niech każdy wierzy w co chce a co jest prawdą dowiemy się po śmierci.

@Kgorecki2500 Czytałeś Stary Testament? Zrozumiałeś opis Jahwe? Wojen które prowadził i sposób w jaki postrzegał ludzi wokół niego? Czy nie czytałeś starego testamentu i wierzysz w bajkę którą wymyślił obecny katolicyzm, praktycznie odizolowując się od księgi Starego Testamentu?

@FutbolFan Stary testament jest tylko wprowadzeniem do stworzenia świata i pierwszych praw obowiązujących w tym okresie. Nowy Testament jest aktualizacja nowych praw i tylko ta wersja jest najważniejsza. Nie ma tam, żadnej wzmianki o wojnach a o miłosierdziu i miłości. I taki właśnie jest Bóg jedyny prawdziwy, pełen miłości, alfa i omega, początek i koniec.

@FutbolFan Przeczytaj, co wypisujesz.
"Hitler był zafascynowany tematyką Okultyzmu i tego rodzaju relikwii religijnych. Widocznie słabo znasz Historię." Co to ma wspólnego z tezą, którą postawiłeś w pierwszym poście? Bo nie rozumiem, co chcesz przekazać? Jesteś przykładem takiego manipulanta, który dopasowuje dowody do tezy. Zdecyduj się, to wiara pchała tych ludzi do popełnionych zbrodni, czy była po prostu jednym z instrumentów kontroli, który wykorzystywali z premedytacją. Masz jakiś ewidentny problem z wierzącymi i starasz się za wszelką cenę wcisnąć swoje przekonania innym.

@fart On wybiera sobie to, co mu pasuje do tezy i nic innego go nie interesuje.

@fart Zajebista miłość i zajebista alfa i omega, patrząc na to co się dzieje na Świecie.
@Dari0G Nie zrozumiałeś tego co miałem do przekazania, ale to już nie mój problem.

@FutbolFan A to Bóg każe to robić ludziom? Każdy ma wolną wolę i czyni według niej różne rzeczy. I te dobre i te niegodziwe. Bóg nie stworzył człowieka jako marionetki.

@FutbolFan Nie, to Ty nie rozumiesz, co napisałeś. A co do Twojej odpowiedzi do @fart, przyszło Ci kiedyś do głowy, że wg jednej z wyśmiewanych przez Ciebie religii, Bóg stworzył nas na swój obraz i podobieństwo, po czym dał nam wolną wolę, byśmy czynili, co chcemy, czy też raczej to, co powinniśmy uważać za słuszne i sprawiedliwe? A ten obraz aktualnego świata, to niestety właśnie wynik tej wolnej woli? Gdzie to ludzie ludziom zgotowali taki los? Bo niektórzy nie przejmują się sumieniem i sprawiedliwością? Nie mówię, że tak jest, ale Ty lubisz interpretować wszystko po swojemu, więc przedstawiam Ci kontrpropozycję.

@Kgorecki2500 Dokładnie to chciałem przekazać, ale zrobiłeś to krócej.

@FutbolFan twierdzisz ze inni slabo znaja historie, a sam bredzisz od rzeczy. Hitler nie byl zafascynowany okultyzmem, tylko himmler.

@FutbolFan Widzisz bo nie rozumiesz prostych rzeczy. Tobie się wydaje, że Bóg sieje zniszczenie i zło, że siedzi sobie na górze trzyma pada w tych śmiesznych raczkach i bawią sie ludzkością niczym CS GO. a przecież robi to człowiek to zabija człowieka, To człowiek niszczy wszystko co jest stworzone Dla Nas przez swoja chciwość, zgorszenie, zło władzę i inne plugastwa tego świata. Człowiek nie Bóg

@Dari0G Coś Ci się chyba pomyliło bo ja nikogo i niczego nie wyśmiewam. I tak obraz tego świata to efekt naszej wolnej woli. Bóg przygotowuje pewna sytuację i stawia Nas przed wyborem tak wyglada nvsze życie od momentu poczęcia,
Prosty przykład: Panna idzie przed Toba i gubi porfel co robisz?
Oddajesz Pannie fanta lub bierzesz go dla Siebie. Bóg wykreował pewny obraz a Ty dokonujesz wyboru. Tak było jest i będzie.

@fart To Tobie coś się pomyliło. Przeczytaj raz jeszcze mój post. Przecinki i zaimki mają znaczenie :).

@Dari0G Napisałeś, że wyśmiewam religię - dobrze zrozumiałem?
;)

@fart Ja chyba rozumiem. To jest odpowiedź @Dari0G do @FutbolFan który pisał do ciebie cyt. "Zajebista miłość i zajebista alfa i omega, patrząc na to co się dzieje na Świecie."

@fart "@futbolfan Nie, to Ty nie rozumiesz, co napisałeś. A co do Twojej - A CO DO TWOJEJ TWOJEJ TWOJEJ ODPOWIEDZI DO DO DO DO DO DO @fart, przyszło Ci kiedyś do głowy, (...)" :)
Edit: W sumie mogłem napisać "do użytkownika @fart", no ale uznałem, że za długie.

@Kgorecki2500 Dokładnie tak.

@Dari0G @Kgorecki2500 Już rozumiem Panowie ;D
@Dari0G Wybacz i się nie gniewaj. ;)

@Dari0G "A Hitler rozpętał wojnę w imię czego"
Wehrmacht miał na klamrach Gott mit uns.
Stalin to klasyczny, wodzowski kult jednostki.
Putin, jest ultra wierzącym cerkwitą, wierzy w misję Rosji oparcie się cywilizacji zachodniej.
A przeciwieństwem Wiery jest nie-wiara. Doktrynalny ateizm, to też swojego rodzaju kult, którego jakiegoś rodzaju punkty wiary przeciw są podstawą do budowania wizji świata.
Wszystkie wojny tak naprawdę wybuchają z czysto ludzkich pobudek, ale doszliśmy do etapu w cywilizacji, kiedy staramy się wywoływać tylko usprawiedliwione konflikty, a jawne agresję piętnować. Religijne powody, nie mieszczą się dziś w kanonie dopuszczalnych usprawiedliwień i to ewolucja w dobra stronę- zawężanie dopuszczalnych powodów do wojny, w prawie i etyce.

@AxelF Ale co z tego? Każdy z nich chciał więcej władzy, terytoriów i wpływów. Chciwość i żądza potęgi. I to ich pchało/pcha do tego, co robili, a nie żadna wiara.
Edit:
Tak mi jeszcze przyszło do głowy:
"Wehrmacht miał na klamrach Gott mit uns."
No tak. A czym zajmowało się Towarzystwo Thule, Zakon Germański, Front Duchowy, "dwór" Himmlera w Wewelsburgu, Ahnenerbe itp.? Bo ja bym powiedział, że całe to tałatajstwo miało gdzieś wiarę, szukało jedynie sposobów na znalezienie i wykorzystanie ewentualnej potęgi sił nadprzyrodzonych - o ile udałoby się jakieś odkryć. W jakiejkolwiek religii / obrzędach. Więc te napisy na paskach nic nie znaczą. Równie dobrze możesz powoływać się na napisy nad bramami obozów koncentracyjnych, głoszące, że praca czyni wolnym.

@Kgorecki2500 najbardziej niespójny jest fakt, że Bóg stwarzając nas na swoje obraz i podobieństwo, obdarzając nas wolna wolą, przekonuje się że jesteśmy zdolni do czynienia zła.
Albo więc, jako istota wszechmocna, wszechwiedząca, również jest zdolny do czynienia zła, albo stworzenie to porażka.
Nasza podatność na podszepty szatana, który przecież jest upadłym aniołem, a Bog do wypedza, znając jego charakter i wpływ na ludzi,a mimo to, nie programuje nas na odporność na zło? Wiele w tym wewnętrznych sprzeczności.
Ja nie wierzę osobiście, nic mnie nie ciągnie do takiej wspólnoty w tym kształcie, a zalozenia wiary są nieprzekonujące ale życzę wytrwałości. (Bez ironii)

@fart to czemu nie zaoszczędził wiele cierpienia, stwarzając ludzi tak, by wszyscy te portfele z przykladu, zawsze oddawali?

@Dari0G
Hitlera pobłogosławił sam Papież, więc...

@AxelF Cierpienie jest jedyna droga do zbawienia nie ma miłośći bez Cierpienia.
"Cierpienie i krzyż złączone jest z miłościa".
Dlatego, że człowiek w sercu nie nosi Boga tylko swoje rzadze jak chciwość, zło, bycie lepszym, bogactwo, nieczystości. Dlatego również, że nie wychowuje się w miłości i wierze w Boga, który nie nawołuje do kradzieży a do pomagania bliźniemu. Wolna wola do bycia prawym lub do bycia złym.

@norbi77 Więc to nic nie znaczy. Papieże zdradzali, mordowali, spiskowali. Tutaj mowa jest o wierze, nie o Kościele. Ludzie są różni.

@norbi77 "Kościół jest święty, ale tworzą go ludzie grzeszni."
"Kler" Wojtka Smarzowskiego

@AxelF "najbardziej niespójny jest fakt, że Bóg stwarzając nas na swoje obraz i podobieństwo, obdarzając nas wolna wolą, przekonuje się że jesteśmy zdolni do czynienia zła.
Albo więc, jako istota wszechmocna, wszechwiedząca, również jest zdolny do czynienia zła, albo stworzenie to porażka.
Nasza podatność na podszepty szatana, który przecież jest upadłym aniołem, a Bog do wypedza, znając jego charakter i wpływ na ludzi,a mimo to, nie programuje nas na odporność na zło? Wiele w tym wewnętrznych sprzeczności.
Ja nie wierzę osobiście, nic mnie nie ciągnie do takiej wspólnoty w tym kształcie, a zalozenia wiary są nieprzekonujące ale życzę wytrwałości. (Bez ironii)"

Wszystko prawda. Tyle, że to Bóg jest doskonały (wg wiary), nie człowiek. Ja to widzę tak, że mamy wolną wolę, nie jesteśmy zaprogramowani. Możemy robić, co uważamy za słuszne - czy też raczej "co chcemy". Może to eksperyment, może coś innego. Być może nie chciał, byśmy byli marionetkami.

A co do "Albo więc, jako istota wszechmocna, wszechwiedząca, również jest zdolny do czynienia zła, albo stworzenie to porażka." to czy osoba wytwarzająca, bo ja wiem, noże, odpowiada za to, że ktoś tym nożem zabije, zamiast pokroić chleb? Wiem, że sedno Twojej wypowiedzi opiera się na tej istocie wszechmocnej i wszechwiedzącej, ale tutaj też odpowiem tylko, że dał nam wolną wolę i nie chciał wpływać na nasze wybory, chciał, byśmy sami ich dokonywali. Tak sobie mogę to tłumaczyć.

"Nasza podatność na podszepty szatana, który przecież jest upadłym aniołem, a Bog do wypedza, znając jego charakter i wpływ na ludzi,a mimo to, nie programuje nas na odporność na zło? Wiele w tym wewnętrznych sprzeczności."
Tutaj tak samo, być może chce, byśmy okazali się ponad to, sami z siebie podjęli właściwe decyzje, bez wprogramowanej "odporności".

@FutbolFan No pewnie, pozbawieni wiary w Boga sowieci, naziści i czerwoni khmerzy byli na szczęście pozbawieni tej trucizny :)
Wmawiaj sobie, że to Bóg jest problemem, tylko możesz zmarnować życie na wyklinanie nie tego wroga

@michal26
"Wątpię, by Arabusy odpuściły po czymś takim. Raczej będziemy widzieć eskalację..."

I tak na końcu, kiedy będzie policzony bilans tego etapu konfliktu, to więcej zginie Palestyńczyków. Nie wierzę, że Mossad nic nie wiedział. Mam jak najgorsze zdanie o obecnym premierze Izraela. Jest to jeden z najpodlejszych obecnych przywódców na świecie. Cyniczny morderca, który jest zdolny do najgorszych rzeczy.

Przejżałem media arabskie (od półwyspu Arabskiego po Iran). Tam panuje bardzo duża wstrzemięźliwość w emocjach. Skupiają się tylko na relacji zdarzeń i działań władz uczestniczących w konflikcie. Także nie sądze, że konflikt się rozleje. Wszyscy wiedzą kim jest Natanyahu i do czego jest zdolny.

Nie wiem jakie kwity ma pan Benjamin. Ale widać, że ma coś na każdego na świecie. Facet, który powinien już siedzieć w więzieniu, rządzi krajem. Dramat dla tego regionu.
.

@FutbolFan Julian Tuwim - "Gdy wyj­dzie biskup, pa­stor, ra­bin
Po­bło­go­sła­wić twój ka­ra­bin,
Bo mu sam Pan Bóg szep­nął z nie­ba,
Że za oj­czy­znę - bić się trze­ba;"

@fart wiesz, do mnie to nie trafia? Jaki jest cel tego testowania, jeśli "stwarza" Cię istotota, która wszystko wie, wszystko może? Po co wypełniać niebo ludźmi którzy zdali test, jeśli można zaprojektować ludzkość by wszyscy zdawali test. To jakaś schizofrenia.
Jestem Bogiem. Chcę by wszyscy byli dobrzy, ale jednocześnie wmontowuje im zło, chociaż mogę tego po prostu nie robić. Okrótnie karzę tych, którzy zła w sobie nie potrafili powstrzymać, choć mogłem ich na zło w ogóle nie narażać. Po co to zrobiłem? Dla zababawy?
Czy jeśli założymy, że cierpienie na ziemi jest elementem procesu zbawienia, to usprawiedliwia to fakt, że można się bylo zupełnie bez tego cierpienia obyć?

@Dari0G "Tyle, że to Bóg jest doskonały (wg wiary), nie człowiek."
I w tym rzecz. Czemu więc doskonały i wszechmocny bóg, nie stworzył doskonalszego człowieka? Dla igrzysk? Dla zabawy? Czemu wymyślił, że do zbawienia ma prowadzić cierpienie? Czy to nie okrótne? Czy okrucieństwo nie demaskuje niedoskonałości stworzenia i boga?

"to czy osoba wytwarzająca, bo ja wiem, noże, odpowiada za to, że ktoś tym nożem zabije, zamiast pokroić chleb?"
Raczej niecelna paralela, ponieważ nóż jest narzędziem a nie decyduje jak zostanie użyty.

"chciał, byśmy sami ich dokonywali. Tak sobie mogę to tłumaczyć."
Nawet więc chwytając się niedoskonałego przykładu z nożem, starając się zrobić nóż którego może bezpiecznie względnie używać dziecko, robisz nóż nie z klasycznym ostrzem, tylko z ząbkami jak do chleba. Że sporą wygodną rękojeścią, mocno oddzielając chwyt od ostrza. Skoro człowiek potrafi pomyśleć o zabezpieczeniach, to czemu nie zadał sobie takiego trudu wszechmocny bóg? No nie widzę tu wytłumaczenia co czyni dla mnie podstawy wiary, nielogicznymi.

"Tutaj tak samo, być może chce, byśmy okazali się ponad to, sami z siebie podjęli właściwe decyzje, bez wprogramowanej "odporności"."
Tak, tylko tak jak w powyższych moich odpowiedziach, pojawią się pytanie po co? Jeśli jesteśmy ukoronowaniem stworzenia, to po co całe te "zawody" o zbawienie, cierpienie na ziemi, kary, nagrody, skoro można było od razu stworzyć człowieka doskonałego i wszystkich zapraszać do raju.

Chyba bardziej z logicznego punktu widzenia, zrozumiały jest dlam mnie bóg starotestamentowy, bogowie innych religii - zazdrośni, złośliwi, humorzaści, malostkowi, ale czasem szlachetni.
Chrzescianie chyba trochę przesadzili.
Może dlatego tak trudno mi to zaakceptować.

@Kgorecki2500 XDDDDDDDDDDDDDDDD

@FutbolFan Może ten konflikt otworzy europejczykom oczy że arabowie spuszczeni ze smyczy to zwierzęta które należy izolować w swoich kręgach a nie zapraszać ich do Europy.

@FutbolFan Jest dokładnie odwrotnie. Religia daje ludziom odpowiedź na pytania bez odpowiedzi oraz dodatkowo daje wzorzec jak powinno się żyć żeby być dobrym człowiekiem. Gdyby ludzie nie wierzyli w Boga to znaleźliby sobie coś innego w co będą wierzyć bo tak robi człowiek od zawsze. Wiara w Boga daje ludziom właśnie wolność od władzy, bo nie będą się jej podporządkowywać gdy nauka chrześcijańska mówi im inaczej. I tu od razu zaznaczam, że chrześcijaństwo a kościół katolicki to dwie różne rzeczy. Kościół to ludzie, a ci niestety czasem ulegają degeneracji. Ja uważam, że można wierzyć nie będąc katolikiem, wystarczy żyć zgodnie z pewnymi zasadami.
Poza tym jest niezbity dowód, że wartości chrześcijańskie i kultura łacińska są najlepsze - to Europa jako pierwsza poczyniła ogromne postępy w rozwoju cywilizacji i podbiła cały świat.

@Gruak absolutnie się mylisz.
Człowiek ma coś takiego jak sumienie i prawo. Pierwsze jest starsze niż wszystkie religie, drugie jest zdobyczą cywilizacji.
Radzimy sobie doskonale bez religii.

Kościół jest władzą. Uzurpatorem, który narzuca życie według zasad wiary, także niewierzacym. Który walczy o wpływy, jest zaborczy, rości sobie prawo do oceny. To bardzo zamordystyczny twór w swojej istocie, jako organizacja wyewoluował by panować nad umysłami ludzi, co pisał Kościuszko.
Kościół setki lat doktrynalnie wspierał system niewolnicza, wiodącą rolę szlachty, monarchie absolutną jako jedyne legalne formy rządów.

W doktrynach wiary, jest fakt, że Kościół jest pośrednikiem między Bogiem a wiernymi, że jako jedyny ma prawo do interpretacji nauczania Jezusa. Co więcej te rolę, jak przedłużenie roli apostołów wyznaczył mu sam Jezus.

Katolicyzm wyznacza sztywne zasady. Jest cała plejada odłamów chrześcijaństwa, które mają inne, swoje zasady, ale katolicyzm to uznanie legitymizacji kościoła katolickiego i jego pośrednictwa w wierze, choćby w formie obowiązku uczestnictwa w obrzędach.

Absolutna pomyłka. Kościół katolicki to największy hamulcowy postępu w historii. Indeks ksiąg zakazanych, palenie dzieł i autorów niezgodnych poglądami z aktualną doktryną, zabetonowanie przepływu myśli. W czasach kiedy Kościół był u sszczytu potęgi, największe wynalazki - matematyka, optyka, metodą naukowa, zapis cyfr, proch, nawet płatnerstwo spływały do nas albo z Arabii albo dzięki ich handlarzom.
Ruszyło się coś w nauce, dopiero w oświeceniu, kiedy powstał anglikanizm, a sami Anglicy zaczęli wyrastać na imperium.
Kolejne państwa, zrzucały tradycyjna rolę kościoła i przewodnią rolę religii a jednocześnie nauka przyśpieszała. Ostatnie 150 lat, kiedy czynimy największe postępy, to czas kiedy wiara ma najmniejszy i malejący wpływ na nasze życie, bo coraz więcej po prostu umiemy wyjaśnić i nie potrzebujemy magii, zabobonu ani religii by wytłumaczyć rzeczy wokół nas.

@FutbolFan Kiedyś chyba widziałem podobny Twój wpis o takiej tematyce, bo sam się wypowiadałem również pamiętam. Nie każdy kto wierzy od razu szczuje i jest wrogo nastawiony do innych, itd. ale są osoby, które wykorzystują to dla własnych korzyści, jak wiele innych rzeczy.

@FutbolFan przeczytaj co on tam mówi, a nie wal bezmyślnie w Boga. Izrael od lat okupuje terytoria arabskie i łamie rezalucje, pod którymi sam się podpisywał.

@FutbolFan Ja myślę, że większość zła na świecie wynika z działań złych ludzi. Powód zawsze się znajdzie.

@Bogan Tak właśnie jest. Źli ludzie tworzą na świecie zło. Inni ludzie natomiast stworzyli religię aby narzucić ją innym. Dzięki temu łatwiej im było rządzić i podporządkowywać sobie pozostałych.

@FutbolFan Gdyby nie ten "wyimaginowany" Bóg to nie istniałaby cywilizacja w której żyjesz, trochę szacunku. To że w islamie jest pojęcie świętej wojny (dżihad) to jedno, ale dzięki rozpowszechnieniu chrześcijańskiego kręgosłupa moralnego po Europie po podbiciu Rzymu przez barbarzyńców nasza cywilizacja nie cofnęła się, a ewoluowała. Śmieszą mnie "ateiści" którzy myślą że ich pewność w nieistnieniu Boga jest tak bardzo udowodniona, że uznają ją jako fakt naukowy. Skąd w takim razie tylu wierzących wśród fizyków (w szczególności kwantowych)? Ignorancją jest pewność o posiadaniu "tajemnej wiedzy" o nieistnieniu Boga. A wkład filozofii chrześcijańskiej, w szczególności Św. Tomasza z Akwinu, dla Europy jest nieoceniony. Nie trzeba wierzyć, czy brać udziału w życiu religijnym aby doceniać fundament naszej cywilizacji. Dzięki niemu nie łazimy po świecie krzycząc o "wyzwalaniu Al-Aksa spod Żydowskich rąk w imieniu Boga", mają dosłownie na myśli gwałcenie i mordowanie cywilów, czy urządzanie zamachów terrorystycznych wśród niewinnych ludzi.

@FutbolFan Twoje komentarze pokazują ignorancję i nie zrozumienie filozofii chrześcijaństwa. Poczytaj, doinformuj się. Ludzie poświęcają całe życie wierze lub zgłębianiu jej filozofii a ty wyskakujesz tu jak gimnazjalista, który odkrył ateizm i myśli że odpowiedział na wszystkie pytania jakie filozofowie zadają sobie od tysięcy lat.

@Kgorecki2500
Po śmierci to się raczej już niczego nie dowiesz :)

@fart
No patrząc na to co się dzieje to raczej bóg sadysta i cynik.

@fart
A bóg siedzi i ma wywalone na to co się dzieje z jego dziełem. Raczej nie porównywałbym tego do CS GO tylko do oglądania meczu piłkarskiego, który nie budzi w oglądającym żadnych emocji :)

@Lucerfi
1. U nich dżihad u nas palenie na stosie i wyprawy krzyżowe, mordy w każdym miejscu gdzie pojawili się oświeceni chrześcijanie niosący w ręce krzyż. Od tego już odeszliśmy oni jeszcze nie i taka jest różnica.
2. Chrześcijański kręgosłup moralny? Chyba ze skoliozą, garbem i innymi zwyrodnieniami.
3. Ci naukowcy, którzy wierzą to raczej w jakąś energię a nie Adama, Ewę, i inne nie trzymające się kupy naiwne historyjki.

@7black4
Doinformuj się w sprawie wypraw krzyżowych, jaka była ich geneza, jakie były skutki, po co je w zasadzie robiono. Porównujesz palenie na stosie "czarownic" z dżihadem? Wiesz jaka jest różnica? Że w Biblii nie masz napisanego, że trzeba palić czarownice. W Koranie masz dżihad, świętą wojnę, która nie wyklucza zabijania w imię wiary.

Poczytaj Św. Tomasza z Akwinu to dowiesz się o chrześcijańskiej filozofii i kręgosłupie moralnym bo patrzysz okularami dzisiejszych "elit" negujących chrześcijaństwo przez wzgląd na stan instytucji kościoła.