@arasz1819 Frenkie i Gundo również kluczowi dla tej magii. Jak mówiłem od przyjścia Xaviego, Frenkie jest nie na sprzedaż. Terrorysta z Terrasy wie jak go wykorzystać i korzystamy na tym.

@Rewolucja123 synku, Ty razem z @pax byliście największymi hejterami de Jonga więc nie czaruj teraz.

@arasz1819 Od lutego 2022 jestem za pozostaniem Frenkiego, bo widziŁem jego poprawę. Byłem za jego odejściem przed przyjściem Xaviego, bo wtedy nie dawał nawet 5% tego co daje aktialnie.

@Rewolucja123 dawał zawsze tylko trzeba było to widzieć.

@arasz1819 Tak, ale rywalom prezenty. Zwłaszcza na jesień 2020.

@Rewolucja123 fajnie, że przejrzałeś na oczy i posłuchałeś ludzi którzy się coś tam bardziej znają niż pan redaktor. Na tym zostawmy.

@arasz1819 @Rewolucja123
Prosiłbym nie używać słów których znaczenia się nie zna. To słowo z języka angielskiego, więc z wyrozumiałością podejdę do ignoranctwa i braku elementarnej wiedzy kim jest hejter.
A co do Frenkiego, przez pierwsze sezony grał słabo lub przeciętnie przez co był krytykowany chociażby przez holenderskich trenerów czy byłych świetnych holenderskich zawodników jak i sam wielokrotnie krytycznie podchodził do swoich występów. Teraz gra o poziom wyżej dzięki Xaviemu, co Koeman nie potrafił zrobić (i o czym prawie 3,5 roku temu pisałem w felietonie, że Frenkie dzięki Xaviemu może wskoczyć na wyższy poziom https://www.fcbarca.com/94367-frenkie-de-jong-przyszlosc-barcelony.html ). Tym bardziej jak teraz jest chwalony chociażby przeze mnie to widać, że moje postrzeganie gry Frenkiego nie jest naznaczone jakąkolwiek niechęcią ale właśnie pokazuje, że jak zawodnik gra dobrze to jest chwalony a jak źle to jest to tak samo wskazywane. Dlatego prosiłbym jeszcze raz o nieużywanie słów których nie rozumie się znaczenia, a szufladkowanie każdego kto merytorycznie wskazuje na niedociągnięcia jakiegoś zawodnika i nazywanie go hejterem, jest słabe i pokazuje brak argumentacji w dyskusji.

Jak rozumiem Gullit czy Van Basten, Dirk Kuyt i Ron Vlaar to też hejterzy de Jonga jak nazywasz osoby które merytorycznie potrafią wskazać błędy zawodnika.

https://futbol.pl/news/550640_Zdobywca_Zlotej_Pilki_z_1987_roku_krytykuje_Frenkiego_de_Jonga_Wiele_mowi_sie_o_tym_jaki_jest_swietny_ale_ja_mam_swoje_watpliwosci

https://www.fcbarca.com/101772-legendy-holenderskiej-pilki-krytykuja-frenkiego-de-jonga-i-memphisa-depaya.html

https://sport.interia.pl/pilka-nozna/news-frenkie-de-jong-gra-jakby-mial-ziemniaki-na-plecach,nId,5696833

Co za holenderscy "hejterzy",a może są to Ci "którzy się coś tam bardziej znają niż pan redaktor", mimo że widzieli grę de Jonga w pierwszych sezonach w Barcelonie tak jak ja widząc jego błędy i słabą postawę. Oni też według Ciebie się nie znają?

"Wiele mówi się o tym jaki jest świetny, ale ja mam swoje wątpliwości. On wcale nie gra dobrze. Wraca po piłkę, robi zwód, a potem podaje piłkę w lewo lub w prawo. Nic innego się nie dzieje. Krytykuję go, bo wiem, że może grać dużo lepiej. Na razie jednak tego nie widzę. Wspaniale jest go oglądać z piłką przy nodze, ale ja patrzę na rezultaty. Są chwilę, gdy robi naprawdę wielkie rzeczy. Jest ich jednak na razie bardzo mało".
To nie napisał Pax ale Ruud Gullit, chyba kojarzysz taką postać.

@pax jak zwykle wywód żeby nie pokazać konkretów.... tyle lat a pan redaktor ciągle te same sztuczki. Nawet kolega już Cię opuścił, ale walcz walcz co innego zostało. Tzn ktoś na poziomie by się przyznał do błędu, ale nie Ty.

Edit. Może jakiś wywód o tym jak nam brakuje "niezastąpionego" Busquetsa? Pewnie też masz jakieś cytaty, bo o swoje zdanie raczej Cię nie podejrzewam...

@arasz1819
Uważasz że Ruud Gullit powinien przyznać się do błędu, dostrzegając w grze Frenkiego w wcześniejszych sezonach to samo co ja? Nie odniosłeś się do holenderskiej krytyki Frenkiego.
Piszesz, że nie mam swojego zdania zarzucając mi że nie potrafię przyznać się do błędu. Do jakiego błędu, skoro piszesz, że nie mam swojego zdania, to do nie swojego błędu, przecież według Ciebie nie mam swojego zdania? Jak zwykle brak podstaw elementarnej logiki o argumentacji nie wspomnę.

@pax Widze, że pan redaktor nawet nie rozumie co czyta, ale ok, przyzwyczaiłem się. Chociaż to, że nie odróżniasz Busquetsa i tego co o nim pisałeś, od de Jonga to już lekka żenada. Chociaż też powinien już być do tego przyzwyczajony po tylu dyskusjach z Tobą. Co do Ruuda Gullita to piłkarzem był genialnym, ale jako trener delikatnie mówiąc sobie nie poradził. Może będziesz w szoku, ale nie każdy świetny piłkarz to wzór do cytowania. Także jego zdanie na temat Frankiego jest mi obojętne, bo jak widać pomylił się jak wielu. Ale to nie wasza wina, że nie dostrzegaliście tego co my. tak po prostu jest :] Możesz kolego brnąć ile chcesz, ale to nic nie zmieni, że ten "przereklamowany" Frankie i "niezastąpiony" Busquets idealnie pokazały jak rozumiesz, a raczej nie rozumiesz, piłkę.

@arasz1819
Zawsze jest tak, że jak nie masz nic do powiedzenia to zmieniasz temat, bo brakuje argumentów. Polemika jest o holenderskim graczu a TY zaczynasz pisać o hiszpańskim. Rozumiem, że jest jakiś kompleks gracza z Hiszpanii ale prosiłbym nie uciekać od dyskusji, bo dyskusja jest o Frenkim de Jongu.
Wypowiedź Ruuda Gullita to był jeden z wielu przykładów Holendrów, którzy krytykowali de Jonga w pierwszych sezonach w Barcelonie. Sam Frenkie wielokrotnie wypowiadał się, że nie jest w formie i nie gra na odpowiednim poziomie. Zaraz napiszesz, że i on się nie zna oceniając swoją grę.
Ta dyskusja pokazuje jak każda z Tobą, że niestety brakuje Ci argumentów i logiki w wypowiedziach i jesteś zdolny nie przyznać racji nie tyle paxowi ale wielu holenderskim, zawodnikom i trenerom, czy nawet Frenkiemu de Jongowi.
Ocena pierwszego sezonu Frenkiego w Barcelonie dokonana przez.....Frenkiego:
"Jeśli chodzi o moją grę na boisku, to w tym sezonie mogłem zrobić o wiele więcej. Nie sądzę, żebym rozegrał wiele słabych meczów, ale też nie byłem w stanie seryjnie rozgrywać dobrych spotkań. Myślę, że kiedy byłem w dobrej dyspozycji, moja postawa na boisku była poprawna, ale nie wystarczająco dobra".
https://www.fcbarca.com/95930-frenkie-de-jong-w-tym-sezonie-moglem-zrobic-o-wiele-wiecej,dyskusja-8776969.html
Ciekawe czy napiszesz, że to "autohejter" i sam błędnie według Ciebie ocenił swoją grę.

@pax czyli wklejasz cytat Frankiego, który ma uratować Twoje brednie, a on Cię pogrąża :] jeżeli znasz alfabet i potrafisz złożyć literki w całość, a potem w zdanie to chyba jasno powiedział, że nie grał najlepiej, ale grał ok. Taki jest ogólny sens wypowiedzi. Wiem, że z tym masz problem i zawsze potrzebujesz systemu 01, ale piłka tak nie wygląda. I wracając do wypowiedzi, to jest bardzo dalekie od bzdur, które płodziłeś ze swoim kolegą od "analiz taktycznych", które były czystym bezmyślnym hejtem i szły w myśl zasady KOEMAN->HOLENDER->WSZYSTKO CO HOLENDERSKIE ZŁE. Ale tak jak mówiłem, nie katuj się, bo było was wielu takich bezmyślnych, dzisiaj się kajacie i ok. Wystarczy.

@arasz1819
Znowu brak argumentacji, próbujesz zdyskredytować mnie a znowu dostaje się twojej logice, bo argumentów nigdy nie byłeś w stanie skonstruować.
Holendrzy krytykują de Jonga w pierwszych sezonach, de Jong składa samokrytykę ale Ty brniesz w swoje bzdury nie mające potwierdzenia.
Dziwne, że moje analizy występów de Jonga w poprzednich sezonach odzwierciedlają jego grę a słowa wielu holenderskich zawodników i trenerów to potwierdzają.

Słabą grę de Jonga w pierwszych sezonach widziało wielu.
https://www.sport.pl/pilka/7,65082,25773473,najwiekszy-niewypal-transferowy-barcelony-louis-van-gaal-nie.html

I tak mogę wskazywać, no ale dla Ciebie holenderscy zawodnicy i trenerzy i sam de Jong nie wiedzą o czym mówią.

@pax mam z Tobą problem, bo jak czytam Twoje wypowiedzi światopoglądowe itp to w większości się zgadzam, czasami piłkarskie też, ale tutaj co sobie wkręciłeś i ten upór żeby nie przyznać się do błędu jest tragiczny i prowadzi w bardzo głębokie szambo. Znowu cytat i znowu pudło. Czytasz w ogóle to co wklejasz? Przecież LvG powiedział bardzo jasno. Też wielokrotnie pisałem, że Busquets musi odejść żeby de Jong został liderem środka pola. Dziękuje bardzo, że popierasz moje zdanie słowami wybitnego trenera. Jak widać było prorocze.

@arasz1819
Jak wcześniej FdJ grał w środku pola to nie zachwycał, jak grał na drugim pivocie za Koemana to nie zachwycał, można snuć przyczyny takiej a nie innej postawy de Jonga - czy to trener się nie sprawdził, czy inni zawodnicy mu nie dawali rozwinąć skrzydeł, ale fakt jest faktem, że nie zachwycał. Tu nie ma nad czym dyskutować. Tak było i to nie pisze tylko Pax ale wielu zawodników, ekspertów, trenerów.
Wskaż na czym polega ten błąd, bo z tym masz problem. Ja zawsze piszę, że jak obojętnie jaki zawodnik gra dobrze albo gra słabo to tak opisuję jego rzeczywistą postawę. Jak Frenkie grał słabo to pisałem że grał słabo jak grał bardzo dobrze to pisałem, że grał bardzo dobrze. TY natomiast nie potrafisz wznieść się na jakikolwiek obiektywizm i nie ważne jaka jaka jest rzeczywista gra zawodnika. Masz tak i zawsze miałeś, że rzeczywistość się nie liczyła.
Co do wypowiedzi światopoglądowych, to się zgadzam, są często zbieżne.

@pax no to zostawmy już temat Koemanów, de Jongów za sobą. Chyba idą lepsze czasy dla Barcy i na tym się skupmy :]