@sintesox Gdyby jeszcze tylko Suarez robił tyle w kreacji co Lewandowski...

@sintesox Lewy nie ma podjazdu do Suareza.
To jest mniej więcej takie porównanie jak Ronaldo do Messiego.

@sintesox Przecież Messi i Ronaldo nie mieli świetnego okresu w 2014 i 2016 roku, kiedy błyszczał Suarez.
@TheNekro94 jesteś wyborcą PO

@sintesox myślę, że za Lewym przemawia też długowieczność. W momencie, w którym Lewus był na topie, Suarez już dawno schodził ze sceny.

@MesQueUnClub96 A złotego buta wygrał jak Messi i Ronaldo grali w karty?

@MesQueUnClub96 Ten argument "Jesteś wyborcą PO" XDDDDD Mistrz wrócił!

@sintesox To teraz porównaj sobie wynik Messiego i Ronaldo z tych sezonów do sezonu 14/15
@Lionel_Messi10 Z polski? Ortografia jest u ciebie?

@MesQueUnClub96 A Ty nie masz praw wyborczych.

@MesQueUnClub96 młody Ty już się nie kompromituj, proszę. Nie jesteś nawet w 1% obiektywny co do Lewusa.

@Firestone To jest jedyny argument za Lewym i gole w LM. Chociaż lepszym rywalom co byli na topie w danym sezonie nie strzelił za dużo w fazie pucharowej. Teraz to pokazuje w Barcelonie.

@BulaKG Nawet nie chce myśleć ile Suarez strzeliłby bramek, gdyby tylko stał w polu karnym...

@sintesox Inny typ napastnika.

@tristan87 Czyli nie można ich porównywać?

@MesQueUnClub96 Teraz porównaj sobie wynik Messiego i Ronaldo z odwołanego sezonu ZP do innych.

@sintesox dla mnie to zupełnie dwa inne typy napastników i ciężko jest mi ich porównać 1:1. Suareza to możnaby zestawiać z Kanem, bo to ten sam profil, a Lewego z Haalandem i odwrotnie.

@MesQueUnClub96 Nie kompromituj się chłopie, bo co post to kompromitacja..

@sintesox Można. Też można porównać liczbę goli zdobytych w Lidze Mistrzów.

@Lionel_Messi10 Po to jest na tej stronie.

@sintesox Argument za Lewandowskim. https://sport.radiozet.pl/pilka-nozna/liga-mistrzow/Luis-Suarez-z-najgorsza-passa-w-historii-Ligi-Mistrzow

A to czy był dobry i jak to Twoje widzimisię.

4 gole z Realem, 2 gole z Interem, z Atletico, z Chelsea, z nami, z Juve i to jeden mecz różne fazy.
https://www.transfermarkt.pl/robert-lewandowski/alletore/spieler/38253

@tristan87 Można i o tym napisałem w komentarzu ;d

@Firestone Teraz można się wahać czy inny typ, bo Lewy teraz jest "rozgrywającym".

@sintesox szanujmy się. Lewemu czasem wyjdzie świetne podanie, ale jego próba rozgrywania to w większości profanacja futbolu.

@Bagsik88 Mnie głównie w Lewandowskim razi to, że jak nie dostanie podania to go nie ma, przykład kadry. Jednak jak stwierdzi, że zacznie rozgrywać, to wychodzi gorzej niż miałby stać odcięty od podań w polu karnym. Na palcach jednej ręki można policzyć jego świetne występy przeciwko bardzo mocnym rywalom w LM, bo bundesligi nie zaliczam (tam nie miał kto im realnie zagrozić).

@sintesox To nie jest żaden argument. Benzama ma złotą piłkę, a nie jest nawet w piątce najlepszych napastników tego wieku.

@sintesox Argument o Złotej Piłce jest totalnie z dupy. Modrić ją ma, Iniesta nie. I to nie oznacza, że Chorwat jest lepszy od Hiszpana, bo wiemy, że nie jest.

@BartqRKO Niektórzy wszystkiego się złapią, aby przekonać kogoś do swoich racji. Ja tego nie kupuje czy ktoś ma złotą piłkę czy nie, bo Mordic nie osiągnął takiego poziomu co Iniesta i Xavi, to samo Lewy nie osiągnął poziomu Suareza jeżeli chodzi o czystą jakość piłkarską.

@TheNekro94 Nie, nie jest. Lewandowski ma więcej argumentów.

@Bagsik88 Czyli jakie?

@sintesox ja nie piszę że Lewy ich zniszczył bo jestem świadomy jaka była sytuacja

@sintesox Zacznij dokładnie oglądać. Np. podanie z piętki do Balde. Z LM to też kłamstwo, dałem link.

@Lionel_Messi10 Ty piszesz nazwę swojego kraju z małej litery i piszesz mi coś o kompromitacji?

@MesQueUnClub96 A ja nie napisałem, że Suarez zniszczył Messiego z Ronaldo. Nie wiem po co mówisz, żebym sobie porównał wyniki z innych sezonów xddd

@TheNekro94 Akurat gówno prawda z tym brakiem pojazdu o ile Lewy ma o około 100asyst mniej tak ma 80 goli więcej. @MesQueUnClub96 Chłop wyszedł dopiero z nory po tym jak Messi na 1000% trafi do Barcy.

@Bagsik88 Nie no, mimo wszystko przy podobnej liczbie bramek Suarez ma nieporownywalnie wiecej asyst. Jedyne co dziala na jego niekorzysc to malo bramek w LM.

@JimMorrisonFCB Różnica w liczbie bramek jest podobna do tej w liczbie asyst.

@Bagsik88 Z piętki to Suarez ładował w okienko brameczki. Podajesz przykład interu ktory nie byl na topie i był w finale lm bo wylosowal smiesznie latwa drabinke, a powinni odpasc z grupy, gdyby nie sedzia

Edit. Lewandowski jeszcze strzelał przeważnie, gdy mecz był rozstrzygnięty, bądź dwumecz. Rzadko był decydujący w takich starciach jak Suarez.

@JimMorrisonFCB W sumie racja, musi ktoś za klauna robić ;-)

@Lionel_Messi10 Lionel piszesz jakby nikt z ciebie się nie śmiał

@MesQueUnClub96 A wiesz że po mnie to spływa jak po kaczce woda ;-) wyebongo mam w to ;-)

@sintesox Tak oczywiście widziałem:

@sintesox To też kłamstwo (z bramkami). Masz link do wszystkich bramek.

@takisobiektos Hm... no nie wiem.

Suarez - 257 asyst
Lewandowski - 139 asyst

Lewandowski - 605 bramek. (nie wliczam tutaj Znicza, żeby było sprawiedliwiej, bo to niższa liga).
Suarez - 546 bramek.

Urugwajczyk 118 asyst więcej, a Polak 59 bramek więcej. Według mnie to nie są podobne liczby ^ ^

@Danny Gaucho Dane brałem z transfermarktu.

@takisobiektos Bardzo brzydko.

@sintesox ignorujesz kompletnie argument z LM. To są najtrudniejsze poziomowo rozgrywki w których Lewandowski zniszczył statystycznie Suareza. Więc nie byłbym taki pewien tej dominacji Urugwajczyka na polakiem, zależy w sumie kto co ceni bardziej w piłce. Dla mnie Lewandowski = Suarez, dwa kompletnie inne profile napastnika, obaj szalenienie niebezpieczni i z podobnymi sukcesami.

@takisobiektos @JimMorrisonFCB
@Danny Gaucho
tak z czego przy asystach trzeba wziąć pod uwagę że ich wpadanie jest jednak rzadsze niż goli.

Przykłady obejmują że wiele goli jest zdobywanych bez asysty np. (Karne, wolne, dobitki, podania po rykoszetach)

Rekord asyst w roku kalendarzowym to Messi - 30+ (37 bodajże), rekord goli to Messi 91.

Tutaj lepszym wyznacznikiem byłoby np podawanie również stworzonych okazji / dużych okazji ale to też te staty są relatywnie nowe i nie wiem jak daleko sięgają.

@Danny Gaucho I czemu nie zalczać Lewmu goli z Znicza, nawet biorąc pod uwage że poziom ligi niższy, to jednak grał tam w wieku 19 lat.

@mekston To swiadczy, ze o asyste trudniej, zwlaszcza napastnikowi, a Suarez zaliczyl tych asyst naprawde duzo.

Dla mnie minimalnie Suarez > Lewy ze wzgledu na wszechstronnosc.

@Bagsik88 Podobny filmik znajdzie się na każdego piłkarza. Sam o tym wspomniałem. Lewandowski był dłużej w swojej dobrej formie, natomiast jeżeli chodzi o czysty peak, to Suarez bije na głowę Lewandowskiego. Suarez był gwiazda w Ajaxie, Live i Barcelonie. Polak miał pół sezonu dobre w Barcelonie oprócz orania ogórków w Bundeslidze i teraz wygląda gorzej niż Suarez podczas swojego ostatniego sezonu na Camp Nou.

@takisobiektos Temat dotyczy porównania tych zawodników. Suarez nie grał w niższych ligach, więc dla równowagi Lewego należy policzyć tak samo, czyli najwyższy poziom rozgrywkowy. Przynajmniej ja tak to widzę. Można oczywiście ten Znicz uwzględnić i wtedy będzie miał 642 gole. Wówczas ta różnica będzie faktycznie podobna.

Poza tym, według mnie doliczanie mu bramek ze Znicza w tym konkretnym przypadku bardziej mu wadzi, niż pomaga. Zestawiani są dwaj świetni napastnicy, ale żeby różnica o której mówisz miała rację bytu, to jednemu z nich trzeba doliczyć gole z II i III ligi polskiej.

@JimMorrisonFCB Nie. https://pl.wikipedia.org/wiki/Robert_Lewandowski
https://pl.wikipedia.org/wiki/Luis_Su%C3%A1rez_(ur._1987)

Masz sobie porównaj najważniejsze:trofea drużynowe, król strzelców, król asyst, ZP, ZB, 11 sezonu czy roku, rekordy.

@El Plutoninho Jakoś nie przekonuje mnie nabicie x bramek w fazie grupowej totalnym średniakom, bo Lewandowski ponad połowę bramek w LM właśnie tak nabił. Wystarczy sobie zobaczyć na transfermarkcie jak to wygląda. Z sezonu 19/20 gdzie strzelił 15 bramek, to 5 Crevnie Zvezdzie. Reszta tak jak wspominałem. Z Chelsea na 3;0 gdy mecz był ustawiony, a w rewanżu z karnego. Z nami to samo dopiero szóstą bramke strzeloną przez zespół. Półfinal z Lyonem i oczywiście koniec meczu 88 minuta i Robercik na 3;0. W finale cięzki meczyk i standard, znikł.
I własnie tak praktycznie co rok wygląda run Lewandowskiego w LM.

@JimMorrisonFCB tak ten element działa na korzyść Luisito, też że za każdą asystą zwykle musiało pójść coś więcej (też kwestia wykorzystywania sytuacji)

@mekston Tylko, że stworzone okazje zazwyczaj mają sie nijak do 100% sytuacji, bo ktoś może przerzucić piłke blisko pola karnego i zaliczy mu jako stworzoną okazję. Asysty są zdobywane rzadziej niż gole, dlatego ich wartość ma duże znaczenie.

@sintesox To jest Twoje widzimisię niczym nie poparte.

@JimMorrisonFCB Super, że zrobił drybling w połowie boiska, a potem co do niego należało to marnował głównie na wyjeździe w LM.

@sintesox dlatego dopisałem też o dużych okazjach, ale stworzone okazje / kluczowe podania też swoje wnoszą do dyskusji

Natomiast też co do goli to są gole takie jak Leo z Meksykiem i gole na pustą gdzie tego kunsztu piłkarskiego potrzeba mniej.

Znowu to też jakiś kolejny argument w debacie.

@Bagsik88 Ale jakie konkretne widzimisię niczym nie poparte? Czy ja sobie ubzdurałem, że Lewandowski głównie ładował bramki w LM podczas fazy grupowej i rzadko był decydujący co do wyniku spotkania w lepszymi rywalami w późniejszej fazie?

https://www.transfermarkt.pl/robert-lewandowski/alletore/spieler/38253/plus/0?saison=&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&minute=&pos=&torart=&stand=

Masz i sprawdź sobie XD

@Bagsik88 Ostatnie 3 sezony, bo nie chce mi się więcej przewijać

15 bramek w grupie vs 6 bramek w fazie pucharowej w tym 3 z karnego.

@Lionel_Messi10 Ta, dlatego najeżdżasz od razu na innych jak ktoś coś o tobie napisze.

Ja akurat się na tym znam, i widać że cię to rusza

@sintesox Poczekaj, ale to chyba logiczne, że Ci z największą liczbą bramek w LM połowę czy ponad połowę z nich ładowali w fazie grupowej. Messi, Cristiano, Lewy, Benzema - czterech najlepszych strzelców w historii LM i każdy z nich połowę swojego dorobku nabił w grupach.

@sintesox Wspomnij, że po za Realem, zdobył na 1:0 z PSG, z nami na 1:0 asysta w tym 8:2, z Lazio Rzym w 1/8 na 1:0, z Atletico na 2:1, z Villarreal na 1:0, ale to pewnie nie pasuje do narracji.

@MesQueUnClub96 Bo nikt mi nie będzie wpierał że białe jest czarne a czarne jest białe.

Nie rusza mnie to chłopcze ;-)

@Danny Gaucho Faktycznie może źle to zabrzmiało. Zamysł był taki jaki w późniejszym komentarzu.

"Lewandowski głównie ładował bramki w LM podczas fazy grupowej i rzadko był decydujący co do wyniku spotkania w lepszymi rywalami w późniejszej fazie?"

Lewy w porównaniu do reszty z Top 4 wygląda strasznie blado co do fazy pucharowej. Jeżeli mnie pamięć nie myli to bodajże z najlepszego sezonu Ronaldo w LM, strzelił on więcej bramek w poźniejszej fazie niż w pierwszych 6 meczach.

@sintesox Ostatnie 3 sezony Suáreza w LM bo nie chce mi się przewijać: 4 bramki w grupie, 3 w fazie pucharowej( w tym 2 już rozstrzygnięty mecz).

@Bagsik88 Na jakie 1;0 z PSG?? Oczywiście, że nie pasuje do narracji, bo Lazio, Atletico czy Villareal to nie był tuzy w tamtych czasach.

@Bagsik88 Odsyłam do komentarza z początku, bo nie chce mi się pisać tego samego w kółko.

@sintesox "Lewy w porównaniu do reszty z Top 4 wygląda strasznie blado co do fazy pucharowej."

Cristiano - 73 gole w grupie, 67 w fazach pucharowych
Messi - 80 bramek w grupie, 49 bramek w fazach pucharowych
Lewandowski - 61 bramek w grupie, 30 bramek w fazach pucharowych
Benzema - 56 bramek w grupie, 34 bramki w fazach pucharowych

Różnica względem Messiego i Ronaldo chyba nie dziwi, bo mają po prostu ogólnie ponad 40-50 bramek więcej od Polaka. Natomiast różnica między Lewym, a Benzemą jest niewielka. Należy też pamiętać, ile razy Real w ostatnich latach dochodził aż do finału LM :). Skoro Lewy wypada blado, to i Francuz również. Problem polega jednak na tym, że każdy zawodnik przy tej pierwszej dwójce będzie wyglądał blado.

@Danny Gaucho do czasu aż Haaland i Mbappe tam nie wbiją - wiele lat przed nimi oczywiście ale są na drodze żeby to porobić

Szczególnie imponująca jest średnia bramek na mecz Haalandzika

@Danny Gaucho Słuchaj, ja mówię z pamięci. Nie czytam tak jak ty z internetu. Wiele razy sie nie mylę, więc nawet jeżeli raz się pomyliłem, to nie rób z tego jakiejś afery międzynarodowej.

A tak serio. Chodzi mi zdecydowanie o wpływ na drużynie podczas trudniejszych meczów, bo Lewandowski ma znikomy, co pokazuję nawet ostatnimi czasy. Benzema w ostatnich sezonach LM był nieporównywalnie lepszy niż Polak i problem z nim jest taki, że dopiero taki dobry okres miał odkąd odszedł Ronaldo. Bramki jak napisałeś są zbliżone, ale okoliczności czy rywale zdecydowanie nie.

"Lewy w porównaniu do reszty z Top 4 wygląda strasznie blado co do fazy pucharowej"

Może nie stricte gole, ale o samą gre już tak.

@sintesox To się zdecyduj o co Ci chodzi, czy klub czy faza. Dałem też link do wszystkich jego bramek.
Nie chce mi się tego wszystkiego powtarzac.

Tu masz PSG:
https://www.transfermarkt.pl/bayern-monachium_fc-paris-saint-germain/index/spielbericht/2917439

@Bagsik88 Przecież napisałem ostatnie 3 sezony, a ty mi wyskakujesz z sezonem 17/18 XDDD
Przecież od początku powtarzam, że z lepszymi rywalami. Nie robi na mnie wrażenia strzelenie bramki bądź dwie Lazio, które nawet nie jest Top 5 zazwyczaj w lidze Włoskiej.

@sintesox A tylko 3 sezony pasują do narracji? :D

@sintesox Joo, a wbicie 4 bramek Realowi to też sezon na ogórki? I właśnie mówie o takiej wybiórczości z twojej strony. Również - skoro takie proste i naturalne jest wbijanie bramek "ogórkom" w lidze mistrzów - czemu Suarez tego nie robił?

@Lionel_Messi10 no i dlatego obrażasz. Logiczne

@MesQueUnClub96 Nie produkuj już się Dodiczku. ;-)

@Bagsik88 W sumie jak przez cały sezon strzelił bramke PSG na 1 do 0, to faktycznie goat piłkarski. Potem zabawił sie z Beskitasem strzelając na 4 i 5 do 0.

@El Plutoninho Nie napisałem nigdy, że 4 bramki wbite Realowi to nic, bo akurat zagrał wtedy wybitnie.

Edit: Czemu Suarez tego nie robił? Nie wiem, ale już wspomniałem, że + dla Roberta w porównaniu z Suarezem za bramki i trzymanie dobrego poziomu dłużej.

@sintesox Gdzie napisałem, że to Goat? Może też tak bramki i asysty Suáreza rozłożymy?

@sintesox
Porównywanie Lewandowskiego do Suareza to jak porównywanie np. Krychowiaka do Busquetsa. Sorry, nie ten rozmiar kapelusza.

@mekston można to w miarę dobrze określić. Porównać Asysty z xA i sprawdzić wynik. Messi sumarycznie, miał sporo większe xA niż ilość A, co znaczy że wiele jego świetnych podań zmarnowali. Trzeba by sprawdzić jak było z Suarezem i Lewandowskim.

@s0nar11 Zdecydowanie nie.

@AxelF wlasnie pytanie od kiedy jest prowadzone xA

@sintesox Sprawdziłem sobie Suareza w LM bo widziałem, że wygląda tam słab0 i się potwierdziło.
Suarez w fazie grupowej 14 goli(Lewandowski 61), Suarez w fazie pucharowej 13(Lewandowski 30). Z Romą na 4:1 w 17/18, z Napoili na 3:1 w 19/20, z Bayernem na 4:2 w 19/20. Nie dość, że mało tam trafiał to w rozstrzygniętych meczach i nie z topowymi - jak to sam określiłeś np. Inter, Atletico. A były jesszcze np. Arsenal,

A Lewandowski w LM miał nawet lepszy sezon niż wspomniany Benzemy: Lewandowski zrobił swoje w grupie i zdobył 10 goli, z Chelsea w pierwszym meczu asystował na 1:0 i 2:0 i strzelił na 3:0 (taki koniec), w drugim meczu strzelił na 1:0, asystował na 2:0, asysta na 3:1 i dokłada na 4:1 bramkę.
Z Barceloną asystuje na 1:0 i strzela na 6:2.
Z Lyonem(1/2 już) asystuje na 2:0 i strzela na 3:0.
Z PSG nie strzela w finale, a tam 1:0.
Co do gry była bardzo dobra, Messi sam powiedział, że Lewandowski powinien wygrać ZP za tam ten sezon/rok. Masz też link do ocen.

https://www.transfermarkt.pl/luis-suarez/alletore/spieler/44352/plus/0?saison=&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&minute=&pos=&torart=&stand=h
https://www.sofascore.com/player/robert-lewandowski/41789

@mekston ja widziałem dane od 2013/2014 ale podobnie jak z xG powstają na podstawie tych samych danych, więc pewnie bez problemu da się wcześniejsze uzyskać. Są też różnice między opta i ta druga pracownią.