- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1454 Culés
Gorące dyskusje
martusiaaaa
2
a ja mam może takie głupie, dziwne i dziecinne pytanie ale zapytam kiedy macie urodziny ? to se... » Czytaj dalej
33 odpowiedzi
BorzyKrzys
27
Kiedy oni zrozumieją, że ośmieszają na razie siebie, a nie Skolima. "Żyłem w ciągłym lęku,... » Czytaj dalej
18 odpowiedzi
Kozinho.
4
@FcPortoFan1999 bedziesz dzisiaj nosił głośnik na procesji?
17 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1454 Culés
59
@Moderacja ja rozumiem, że to Wasza strona i sobie bankiecie kogo chcecie, ale serio z tym awatarem @MessiForeverTheBest i profanacja godła?
3
@dniel oho, może być ciekawie
1
@dniel ale zbanują lgbt to będzie że znowu jakaś dyskryminacja
34
@dniel Strona jest mocno lewicowa, więc nie licz na pozytywne rozpatrzenie sprawy ;D
46
@RobiS @MesQueUnClub_87 nie no jak ta profanację godła nie zostanie usunięta to się zawijam z tej strony, bo patrzeć na to nie mogę
Każdy ma swoje poglądy, ale kur*wa są jakieś granice i to jedna z nich
Niech sobie na czole tęczę zrobi, ale nie na godle narodowym
3
@dniel Godło nie wniosło sprzeciwu.
33
@dniel Banujemy tych Użytkowników, którzy łamią regulamin. Nie banujemy kogo chcemy. Rozumiem, że narracja pod zielone, ale słabo zaczynasz dialog. Co do kolegi z tęczą w awatarze, to temat był już n razy poruszany i gdyby łamał regulamin/prawo/netykietę to już bym miał inny awatar, więc proszę nie poruszać już takich tematów.
17
@dniel Płacz ci nic nie da. Nie profanuje godła ani nie łamie regulaminu. Zamykam temat który juz był z 10x wałkowany xd
Dodaj do ignorowanych i tyle
79
@wpwelement Oprócz regulaminu jest jeszcze przyzwoitość, poszanowanie wartości.
41
@Sulimo Nie łamie regulaminu, ale profanuje godło. Otwieram temat.
25
@MesQueUnClub_87 Nie profanuje.
https://www.rp.pl/spoleczenstwo/art1766411-teczowy-orzel-nie-zniewaza-godla-polski
Jeszcze jakies pytania?
1
@MesQueUnClub_87 Dostałeś odpowiedź, ignoruj i wypij Perłę.
6
@wpwelement tylko najgorsze jest to, że część tego regulaminu jest losowo interpretowana i można wylecieć z banem w sumie za nic a jak tylko ktoś spróbuje przekonać was do zmiany zdania to jest już skazany na zesłanie do choroszczy
4
@tristan87 Ignoruj to najlepsza opcja bo nic mu nie zrobicie czy komus sie to podoba czy nie gosc nie łamie ani prawa ani regulaminu.
18
@dniel Żegnamy Pana ze strony w takim razie.
9
@Sulimo Tylko jedno. Możesz mi powiedzieć co mnie interesuje zdanie pełnomocniczki prezydenta Poznania? to jakiś GURU jest wśród kibiców Lecha?
1
@tristan87 Odpowiedź, która nic nie wniosła.
15
@MesQueUnClub_87 Czy ty jestes normalny? Czemu to łaczysz z Lechem
Sprawa jest jasna i nic z tym nie zrobicie. Tęczowy orzeł nie profanuje godła w swietle prawa. Przeszkadza ci? Dodaj do ignorowanych i nie bedzie cie kuc w oczy. Proste jak budowa cepa
22
@MesQueUnClub_87 przypominam, że wszyscy tutaj kibicujemy klubowi, który zawsze wspierał lewicowy światopogląd. Jeśli komuś to przeszkadza, to zawsze może wybrać Real. Tan nawet stadion jest imienia faszysty.
11
@MesQueUnClub_87 W 2018 była podobna sprawa bo w trakcie Marszu Równości w Częstochowie ktoś niósł właśnie taką flagę, do prokuratury trafiło zawiadomienie o znieważenie i profanację symbolinarodowych, ale prokuratura uznała że nie podpada to pod paragraf i umorzyła sprawę.
4
@Klejnot_Nilu I to zamyka jakakolwiek dyskusje na ten temat.
Ofc nie musza sie z tym wszyscy zgadzac.
11
@MesQueUnClub_87 Nie profanuje godła. Już to było wałkowane. Chyba jesteś strasznie nadgorliwy.
Już te biedne godła i matki boskie w tęcze nie po umierają od odrobiny kolorków.
Skąd to przewrażliwienie? To mi do złudzenia przypomina "obrazę uczuć religijnych" czymkolwiek to coś jest.
54
@Eto'o9 R10 Kibicuję temu klubowi ze względów sportowych, a nie politycznych i będąc jego kibicem wcale nie muszę wyznawać takich samych poglądów. Nie oznacza to automatycznie faszyzmu, tak dla informacji zwolenników szufladkowania.
6
@Comentateiro Stąd, że jestem przywiązany do barw narodowych i nie podobają mi się nowoczesne zmiany. Mogę mieć takie odczucia?
20
@tristan87 Jakbym miał oceniać komentarze wg własnych przekonań to tu połowy z Was by nie było. Trzeba to umieć poróżniać. Mamy od dawna opracowane standardy i się tego trzymamy.
16
@MesQueUnClub_87
A mnie na przykład denerwuje przyozdabianie przez kibiców barw narodowych dopiskami typu "Pierdziszewo Górne", "Zadupie Małe" itp, itd
Też mi to podpada pod profanację, ale nikt z tym nic nie robi.
Znajdź mi (np na turnieju 4. skoczni) niemiecką, czy austriacką flagę skalaną w ten sposób...
7
@MesQueUnClub_87 Możesz, inni też są przywiązani do barw narodowych i mogą mieć inne odczucia. Tu nikt nie naszczał na flagę, a zastosował rozszerzenie dotyczące nie klasyfikowania niektórych obywateli jak trędowatych. Flaga nie przysługuje ludziom o wybranych poglądach.
0
@wpwelement Czy w temacie suchara o poranku nic się nie zmieniło? Dalej jesteś tak cięty na moje wybitne poczucie humoru?
3
@Sulimo Łącze bo wysyłasz mi jakieś newsy ze swojego lokalnego miasta jakby to był jakiś wyznacznik ogólnopolski. Dla mnie to jest profanacja bez względu na to co o tym sądzi prawo. Flaga jest biało-czerwona, podobnie jak godło.
Już go ignoruje od dawna, ale dzięki za tę bezcenną radę ;)
1
@wpwelement ciekawe kto znalazłby się w tej połowie
4
@Comentateiro Nic się nie zmieniło, ale nie przywłaszczaj sobie tego. To nie ma znaczenia czy ty, ani o czym jest ten dowcip. To nie jest miejsce do przyklejania internetu na nowo, tylko miejsce do dyskusji.
6
@Pedri16Future Ty już dziś dostałeś srogiego bana u sąsiada, więc może nie wnikaj tak głęboko ;)
13
@Hosh elo
@MesQueUnClub_87 Wałcz dalej z tym, ja wysiadam
@wpwelement nie jestem tu za często więc nie wiedziałem ile razy temat był, nie wiem po co mi ,,zielone", jestem na tej stronie z 12 lat, z 8 mam konto i z takich użytkowników ,,aktywnych" mam najmniejszy współczynnik komentarzy do zielonych. Pisałem często mało popularne opinie, bo chciałem napisać to co myślę, a nie pod ,,zielone".
Mnie woskowanie czegoś do godła razi i jest to bardzo słabe, bez różnicy, czy będzie tam tęcza, księżyc, czy słoń. Nie jestem wierzący, ale matka Boska w jakiś symbolach też jest słaba. Nie jest coś prawnie zakazane, a może być nie na miejscu i bez taktu.
Co do banowania to napisałem wyraźnie, to wasza strona i banujexie kogo chcecie, bo zawsze wychodziłem z takiego założenia. Równie dobrze możecie sobie tą stronę usunąć i nic nikomu do tego, bo przecież po to ja tworzycie, żeby robić z nią co chcecie.
Zaapelowalem nie o zmianę światopoglądu, a o wspólne godło. Godło użytkowników strony, które powinno być apolityczne i bez światopoglądu, bo jest każdego:
Geja, lesbijki, lewicowca, prawicowca, centrowca.
@tristan87 zawsze się z Tobą spoko dyskutowało
@Kondziubarca z Tobą miałem kilka spin, ale zawsze merytorycznie
Jutro usuwam konto, tak jak napisałem. Każdy może mieć jakieś poglądy, ale pewne granice przyzwoitości powinno być zachowane.
24
@MesQueUnClub_87 "Strona jest mocno lewicowa"
XD
Przecież tu funkcjonuje legalne kółko adoracji konfiarzy, a na lewicowej stronie spora część rasistowskich/seksistowskich dowcipasów (vide artykuly o meczach kobiet, albo wspomnienie o rasizmie) od razu skończyła by się banami.
To po prostu moderowany ze zdrowym dystansem do obu opcji portal.
1
@wpwelement spokojnie, kolejnego bana już nie chcę :)
10
@tristan87 "Oprócz regulaminu jest jeszcze przyzwoitość, poszanowanie wartości."
W drugą stronę też to działa I jak ktoś chce poszanowania symboliki tęczy to nie można go obrażać?
15
@dniel Ten awatar jest specjalnie żeby prowokować i widać, że spełnia swoje zadanie niestety. Nie powinno to nikogo dziwić, wymagają szacunku i sami go nie okazują, nic nowego
8
@MesQueUnClub_87 "Stąd, że jestem przywiązany do barw narodowych i nie podobają mi się nowoczesne zmiany. Mogę mieć takie odczucia?"
Oczywiście że możesz, a strona która odwiedzasz może mieć regulamin w którym nie ma zakazu kolorowania godła. Nie pasuje, to droga kolegi nikt na stronie na siłę nie trzyma by Cie obrażać.
3
@AxelF poszanowaniem tęczy będzie to gdy ktoś ją będzie miał na awatarze i nic nikomu do tego, ale nie w sytuacji gdy ktoś nanosi to na godło
No nikt na siłę nie trzyma, dokładnie, ale każdy tu wyraża swoją opinię więc co to za argument
@Croocers i to już jest argument kolejny za banem, prowokacje @wpwelement a to już chyba w regulaminie znajdziemy? ;)
5
@fotohobby No i całkowicie Cię rozumiem i też bym wolał tego nie oglądać, ale Janusze cebulaki lubią pokazać innym skąd przyjechali i trzeba z tym żyć.
@Comentateiro Ja po prostu wyraziłem zdanie co sądzę na temat koloryzowania symboli bo symbol to dla mnie coś "stałego", "niezmiennego" i "nienaruszalnego" i można stosować tego typu "rozszerzenia" jak to ładnie ująłeś, na innych płaszczyznach.
20
@dniel "jestem na tej stronie z 12 lat, z 8 mam konto" i "jutro usuwam konto...", bo jedno ze 150 tysięcy zarejestrowanych kont ma awatar z tęczą. Nie wiem jak to skomentować. Moja logika tego nie pojmuje, ale mimo wszystko, mam nadzieję, że po deszczu nigdy Ci nie wzejdzie słońce, bo tego byś mógł nie zdzierżyć.
7
@AxelF To napisz coś niepoprawnego politycznie, a nawet nie zdąży zebrać jednego komentarza zanim zniknie.
PS Dzięki za radę, też masz drogę wolną jeśli Ci nie odpowiadają komentarze mojego pokroju. Albo wciśnij ten magiczny przycisk Ignoruj.
4
@dniel Poczekaj do zmiany mojego avatara.
1
@tristan87 uuuuu…. Aż mam ciarki
7
@dniel "poszanowaniem tęczy będzie to gdy ktoś ją będzie miał na awatarze i nic nikomu do tego, ale nie w sytuacji gdy ktoś nanosi to na godło"
Ale przecież dla kogoś to może być ważna manifestacja, np faktu sprzeciwu zawłaszczania patriotyzmu przez prawa stronę. Nic mi do tego. Nie oceniam. Moderacja oceniła jako zgodne z regulaminem i w sumie koniec dyskusji. Jest opcja ignore, która załatwia "przypadkowe spojrzenie".
Nie wiem o co tu robić dym.
"PS Dzięki za radę, też masz drogę wolną jeśli Ci nie odpowiadają komentarze mojego pokroju. Albo wciśnij ten magiczny przycisk Ignoruj."
Nie wiem czemu się obrażasz. Nigdzie nie pisze że Twoje komentarze w najmniejszym stopniu mnie obrażają, a,bo że choćby są niekulturalne - bo nie są. Ja przypominam że to wy macie problem z kolegą.
18
@AxelF W tym momencie to nie jest aż tai widoczne, ale w przeszłości (lata 2020-21), podczas najwiekszej na forum agitacji politycznej, czesto te same osoby łamały punkt regulaminu dot. prowokacji, a nie spotykały sie z konsekwencjami przez bardzo długo. Były to osoby o mocno lewicowych poglądach - czasem aż za mocno odchylone w lewo. Stąd czesc osob wyrobiła sobie zdanie, że forum to jest mocno lewicowe. Akurat funkcjonujące na forum kółko konfiarzy skupia w swoich szeregach sporą rzesze merytorycznych uzytkownikow, którzy nie prowokują tak jak wyżej wspomniani ogólnikowo (jak chcesz, to moge Ci na pw podać nicki, bo nie chce bana wyłapać za wspominanie ich publicznie).
10
@wpwelement rozumiem, że ciężko zrozumieć że jakieś wartości są ważniejsze od konta i wchodzenia na jedną z 150 miliardów stron w internecie. Ciężka do pojęcia logika, rzeczywiście. Zwłaszcza gdy pól moich przodków było pochowane w mundurach z godłem na mundurach, bo oddali życie za takie wartości, a ktoś coś teraz pcha na to godło, tu lub w innym miejscu, jakieś swoje poglądy w celu prowokacji.
Każdy ma swoje wartości.
A jak wstawię awatar gdy ktoś pali Biblię lub tęczę to nie będę musiał zmienić?
@AxelF odwrócenie wzroku od czegoś z czym się nie zgadzasz nie jest wyjściem w życiu
2
@MesQueUnClub_87 "To napisz coś niepoprawnego politycznie, a nawet nie zdąży zebrać jednego komentarza zanim zniknie."
Mam z tym niejaki kłopot, bo moja przebogata wyobraźnia nie rodzi od tak niepoprawnych politycznie komentarzy, a jedynie moje własne, a te jakoś zawsze są tak normalnie, bez skrajności.
Wyobrażam sobie natomiast, że są ludzie skrajnościami operujący i dla zachowania standardu strony jak najbardziej ciesze się ze sprawności moderacji w ich eliminowaniu.
1
@syngoku1 Przekreślona tęcza. Jak tam, dalej ciarki?
1
@fotohobby
„A mnie na przykład denerwuje przyozdabianie przez kibiców barw narodowych dopiskami typu "Pierdziszewo Górne", "Zadupie Małe" itp, itd
Też mi to podpada pod profanację, ale nikt z tym nic nie robi.
Znajdź mi (np na turnieju 4. skoczni) niemiecką, czy austriacką flagę skalaną w ten sposób...”
Po części zgoda, ale z drugiej strony wystarczy, ze flaga np ma inny odcień koloru czerwonego niz oryginalna i nie jest to juz postrzegane jako flaga Polski wg prawa, także nie ma mowy o profanacji. To z prawnego punktu widzenia, jednak mimo wszystko tez mi sie nie podobają takie praktyki bazgrania po jakichkolwiek flagach.
1
@MesQueUnClub_87 To niezle. Tylko kolego ja jestem z Lublina xD
Trafiłes kula w płot
5
@AxelF Ok. To w takim razie Twoja przebogata wyobraźnia powinna Ci podsunąć scenariusz, w którym ktoś zawraca uwagę właśnie na obecne skrajności współczesnego świata, gdzie Julian Tuwim jest postrzegany jako rasista bo napisał kiedyś wierszyk o murzynku Bambo i nie sądzę by poruszanie takich tematów było nienormalne, jednak jest na tyle delikatne, że nie każdy sobie życzy by drążyć takie tematy i podważać poprawność.
7
@dniel daj spokój . Jemu to sprawia przyjemność, taki urok internetu że ludzi bawi denerwowanie innych .. dla mnie to już podchodzi pod jakieś zaburzenie ale w życiu realnym po prostu brakuje odwagi na takie "odważne gesty " więc pozostaje anonimowy internet
9
@dniel już płacze. To pokazuje, jak bardzo zaściankowe jest polskie spoleleczenstwo. Wyjątek potwierdzająca regułę. Jestem wstrząśnięty cała ta dyskusją, dyskusja która nie powinna mieć miejsca bo godło to tylko wzór orła zaczerpnięty z imperium rzymskiego, ot co. To ani nasze, ani ważne. Najważniejsi są ludzie, niezależnie od poglądów i wiary. Lidzie ogarniemy się bo siedzimy w tym samym bagnie, czy tego chcemy czy nie.
Właśnie przez takie pierdoly, Polska jest podzielona i jedna rodzina kluci się przy tym samym stole właśnie o takie pierdolety.
Nara.
7
@syngoku1 zaściankowe, bo mam inne poglądy niż śmiganie z tęcza nieźle
1
@tristan87 proszę o więcej.
1
@syngoku1 nie mogę ci wiele dać.
0
@Sulimo Tak? no widzisz. Kibic Lecha, artykuł z Poznania. Logika tak mnie pokierowała. Myślę, że wiele osób mogłoby wyciągnąć podobny wniosek. Tak czy inaczej nie zmienia to tego co napisałem w pozostałej części komentarza.
11
@Ojciec5tkidzieci
"a nie spotykały sie z konsekwencjami przez bardzo długo"
Trochę to brzmi jak "argument" madryckich mediów za Negreirą - "a bo rywale Barcy przez 71 meczy nie dostali karnego". Tak, to statystyka. Argumentem się stanie kiedy udowoddnisz ze powinni w znaczącej liczbie dostać. Tu jest podobnie - rzuciłeś "bardzo długo nie ponosili konsekwencji". To zeby to był argument, udowodnij że powinni je ponieść wcześniej zgodnie z regulaminem.
"Były to osoby o mocno lewicowych poglądach - czasem aż za mocno odchylone w lewo. "
A kto to jest osobą o poglądach "Aż za mocno odchylonych w lewo"? Kto ma rościć sobie prawo do oceny, o ile można odchylić sobie poglądy? Moderacja? Przecież jasno zasygnalizowali że oceniają na podstawie regulaminu i tyle. Nie oceniają poglądów, tylko kulturę ich wyrażania, elementaarna zgodność z prawem.
"Stąd czesc osob wyrobiła sobie zdanie, że forum to jest mocno lewicowe. "
Pytanie czy prawdziwe zdanie i czy niczym w dyskusjach o krzywdzie sędziowskiej, jakoś tak łatwiej dostrzegamy krzywdę swojego zespołu? Zwłaszcza że ilość osób o prawicowych pogladach i ich głośność, nawet tych o dość skrajnych zdaniach, każe się zastanowić czy na lewicowym forum by mieli taka swobodę wypowiedzi.
"Akurat funkcjonujące na forum kółko konfiarzy skupia w swoich szeregach sporą rzesze merytorycznych uzytkownikow,"
To już nie jest argument. To ocena. I to słabo zakamuflowane poczucie wyższości w stylu "przynajmniej gadamy z sensem". Mam inne odczucie. Kto nas ma rozstrzygnąć. Moderacja?
"którzy nie prowokują tak jak wyżej"
Ale jednocześnie dają się na te "prowokacje" łapać niczym dzieciaki, często w reakcjach ostro przekraczając granicę kultury. Co lepsze?
7
@dniel rozumiem, każdy ma swoje wartości i to szanuję. Tylko tego, że te tęczowe wartości to nie są czyjeś wartości tylko profanacja i prowokacja, tego raczej logicznie pojąć się nie da. A im więcej przy tym mówisz o wartościach tym bardziej staje się do bezwartościowe wśród ludzi, którzy cenią sobie wartości. Przemyśl temat i zostań z nami mimo, że każdy z nas jest inny i ma swoje przekonania, ale tęcza czy bycie anty niej nie powinno nas różnić. Łączy nas co innego i tego się tutaj trzymajmy.
6
@dniel "odwrócenie wzroku od czegoś z czym się nie zgadzasz nie jest wyjściem w życiu"
No tak, skrajni niemieccy nacjonalisci, nie tylko nie odwracali wzroku od Żydów jak im zaczęli przeszkadzać.
Oczywiście że możemy się takimi frazesami przerzucać, ale w XXI wieku chyba mam kilka przykładów kiedy nacjonalizm i przesadne reakcje raczej nie okazały się słuszna ścieżką.
13
@dniel dalej niezrozumienie. W interesie społeczeństwa powinno być dojście do maksymalnego poziomu akceptacji różnic. (Niestety to wina rządzących, w kwestii światopoglądowych impaktujacych na społeczeństwo powinny być referenda np. Aborcja, eutanazja, związki jednopłciowe itp.) przecież jak się nadętym zastanowić, gdyby społeczeństwo było odpowiednio wyedukowane, nie było by nawet tej dyskusji na randomowiej stronie interetowej.
Dlatego jest zaściankowe, ograniczone rozwojowo i światopoglądowo, socjalnie. Marsze, dyskusje, wojenki rządowe, przekładają się na nastroje np. Twoje w stosunku do kolorowego godła. A tak naprawdę, jest to kompletnie nie istotne.
2
@MesQueUnClub_87 "Twoja przebogata wyobraźnia powinna Ci podsunąć scenariusz, w którym ktoś zawraca uwagę właśnie na obecne skrajności współczesnego świata, gdzie Julian Tuwim jest postrzegany jako rasista bo napisał kiedyś wierszyk o murzynku Bambo"
To jest poprawność polityczna. To zupełnie coś innego. Jedyna analogią to to, ze teraz z flagi robicie "afro amerykanina" robiąc z niej relikwie.
2
@Ojciec5tkidzieci możesz mi podesłać te nicki, od razu sobie poblokuje
4
@wpwelement ale ja nigdy nic nie mówiłem o kogoś wartościach. Mnie przeszkadza wkładanie czegoś na nasze wspólne godło, bo właśnie ono powinno być bez dodanych wartości kogokolwiek z nas.
Nigdy nie wypowiedziałem się tu o tęczy, omijałem takie tematy.
Każdy ma swoje poglądy co zaznaczam od początku.
Profanacja jest dla mnie wciskanie swoich wartości (jakie by nie były) w celu prowokacji
1
@AxelF No to jest poprawność polityczna bo o niej zaczęliśmy rozmawiać, pamiętasz? w środku dyskusji przeszliśmy z godła na znikanie ze strony komentarzy bijących w poprawność polityczną. Rozumiem, że już nie gadamy o poprawności politycznej i wracamy z powrotem do godła. Spoko. W każdym bądź razie mój komentarz był kontynuacją tematu i nie szukam w niej żadnej analogii z godłem.
Komentarz usunięty
13
@Ojciec5tkidzieci Forum mocno lewicowe? Masz na myśli redakcję/moderację?
Ono jest obsadzone jak ciuch przez mole, przez typowo konserwatywno-pseudopatriotyczno - patriarchalno - mizoginistyczno - rasistowsko - religijny elektorat.
Bycie konfiarzem i merytorycznym jednocześnie też jest zabawne, bo merytoryczność kończy się konfiarzom tam, gdzie trzeba spowiadać się z rasizmu, oszalałej religijności, skrajnej antyaborcyjności, znajomościami z patodyktarami i różnymi szumowinami. Nawet obleśna 5 Mentzena została "merytorycznie" wyjaśniona. Nie bądź śmieszny.
Najlepsze jest to, że prowokacje strasznie uderzają akurat w tę radykalnie konserwatywną część, która akurat jest niezwykle przewrażliwiona na swoim punkcie, ale bezwstydnie łajdacka w poniewieraniu innych.
Sam nawet jesteś przykładem spokojnego, ale jednak skrajnie antylewacko przechylonego użytkownika. Śmieszy mnie Twoja interpretacja o prowokacjach, ale jak pisałem, konserwa jest niesłychanie łatwa do urażenia byle czym.
Problem jest w Was, a nie tych kilku liberalnych użytkownikach.
Nie można pozwolić Wam się zbyt wygodnie urządzić w tym zatęchłym bagienku, z mocno wątpliwymi "wartościami"
8
@AxelF ale Was boli tęcza ludzie. Ja mówię od początku, że każde wartości na godle da profanacja, krzyż lub księżyc też.
Bronicie coś czego ja nie atakuje, czyli kilku kolorów istniejących od początku świata, która ktoś sobie przywłaszczył na swoje logo
Ja lubię tęczę, zawsze razem oglądamy z córką
@syngoku1 aby zacząć rozwijać interes społeczny trzeba zbudować podstawy społeczeństwa. Dla mnie jedna z podstaw są wyższe wartości, które będą ponad, a dopiero później swoich własnych. Usilna akceptacja ogolnoprstjetych wartości jest czymś co obniża Twoja przynależność. Chcesz to bądź taki jak wszyscy inni. Mnie to nie odpowiada.
3
@dniel
Jesteś naprawdę prawdziwym "patriotą", skoro Ci kolory tęczy przeszkadzają :D
Jakie to płytkie :D
Ile Ty masz lat, że to Ci spędza sen z powiek? Nie masz innych problemów?
Jak dzieci w przedszkolu tak orzełka pomalują, to będziesz też ich ścigał?
Robisz aferę, bo ktoś, kogo w życiu na oczy nie widziałeś wstawił kolorowego awatara, który jest wielkości...guzika...serio?
:D
To się na pewno da leczyć...
Łap, może się ogarniesz, jeśli jesteś wierzący...
Komentarz usunięty
Komentarz usunięty
1
@Eto'o9 R10 otóż to. Ale będzie wylotów z tej strony, bo jak to, klub jest tolerancyjny?!?! :) Emigracja jak za 1 kadencji pisu:)
3
@Comentateiro "Bycie konfiarzem i merytorycznym jednocześnie też jest zabawne, bo merytoryczność kończy się konfiarzom tam, gdzie trzeba spowiadać się z rasizmu, oszalałej religijności, skrajnej antyaborcyjności, znajomościami z patodyktarami i różnymi szumowinami. Nawet obleśna 5 Mentzena została "merytorycznie" wyjaśniona. Nie bądź śmieszny."
Doczytałeś, że chodzi mi o forumowe kółko Konfederacji? Można tu wyszczególnić użytkowników, którzy sa aktywni w temacie tej partii, a przy tym wykazują się merytoryką i fajnie sie ich czyta. Nie chce tu nikogo z tego grona oznaczać, wiec albo pw, albo to bedzie tajemnica o kogo mi chodzi. Nie mowie, że wszyscy tacy są - odnosze sie do tego, co widze na LR, kiedy pojawia sie temat polityczny.
"Sam nawet jesteś przykładem spokojnego, ale jednak skrajnie antylewacko przechylonego użytkownika. Śmieszy mnie Twoja interpretacja o prowokacjach, ale jak pisałem, konserwa jest niesłychanie łatwa do urażenia byle czym."
Sęk w tym, że ta interpretacja o prowokacjach to nie tylko moje zdanie, ale opieram sie na opiniach innych userów nt tworczosci pewnego grona użytkowników. Ty pewnych odklejek mogłeś nie dostrzegać, w końcu jeden z takich userów był tym, którego tu swojego czasu (kiedy miał jeszcze konto, zanim dostał bana) mocno podziwiałeś, jeśli można tak to nazwać. Zresztą, pamięć mam dobrą i doskonale pamietam, że nawet nominowales taką osobe do ZP FcBarcy w uzasadnieniu pisząc piekna laurke pod adresem ów usera. I nie, nie był to liberalny użytkownik. Liberalnym to mogę np. nazwać @MesQueUnClub_87 (jest wiecej takich userów, ale jego oznaczam sposrod userow tu sie udzielajacych) i jakoś nie mam z nim problemu, bo reprezentuje normalne wartości i normalnie można z nim pogadać. W zasadzie Ciebie Pele też lubie, chociaz dyskusje z Toba w ostatnim czasie sa ciezsze, bo raz, że bardzo naskakujesz na interlokutora, a dwa za bardzo zapchałeś sobie głowę Mają Staśko swego czasu, jakbyś chciał mi ją odbić. :*
0
@Hadim Oczko mi puściłeś?
1
@MesQueUnClub_87 "No to jest poprawność polityczna bo o niej zaczęliśmy rozmawiać"
Wybacz, ale jakoś mi umknęły te zmiany tematu. Chyba wciąż najważniejszy wątek do rozstrzygnięcia, to czemu domagacie się interwencji moderacji poza regulaminem, bo jakieś wasze poglądy są niekompatybilne z poglądami innej osoby.
Nie usłyszałem żadnego argumentu tak szczerze.
4
@norbi77 przeczytaj cały wątek.
Każde wartości na godle mi przeszkadzają. Nie napisałem złego słowa o jakimkolwiek poglądzie, kogokolwiek.
Nie robię afery, dyskusja jest.
A co to ma do rzeczy, że kogoś nie widziałem? To mam siedzieć cicho jak to łamie moje zasady?
Ktoś może swoje wartości i zasady eksponować, a mnie tutaj obrazić się starasz, bo bronie swoich? Tylko dlatego, że TWOIM zdaniem są mniej warte?
Ej, a gdzie ta Twoja tolerancja?
@AxelF bo nikt tutaj nie ma odwróconego krzyża, skreslonego półksiężyca, czy podpalonej tęczy. Domagamy się aby też nikt nie miał innego godła niż to, które jest wspólne i jest wartością dla nas.
Równość jest wartością wszystkich, a nie tylko uciśnionych.
3
@dniel "ale Was boli tęcza ludzie"
Ale nas właśnie tęcza nie boli. Ani nic innego. My się dziwymy że Ciebie boli do tego stopnia, że domagasz się interwencji moderacji poza regulaminem, kiedy możesz po prostu użytkownika zignorować i mieć to z bani. Cóż jeszcze będzie Ci po takim ruchu przeszkadzać? Świadomość? To już właśnie zalatuje skrajnością.
"A co to ma do rzeczy, że kogoś nie widziałem? To mam siedzieć cicho jak to łamie moje zasady?"
A ja poproszę zeby policja strzelała do każdego kto mi pod domem będzie jechał szybciej niż 20 km/h mi o że można 50, bo mi szum opon przeszkadza i to moja zasada. Wybacz, ale mieszkamy w społeczeństwie i to jego zasady są nadrzędne . To co proponujesz, to egocentryzm.
5
@Ojciec5tkidzieci Dokładnie. Liberalizm to szerokie pojęcie i ja zdecydowanie się utożsamiam z tym kierunkiem politycznym. Wolność jest dla mnie nadrzędną wartością. Nigdy nie miałem przesłanek rasistowskich, nigdy mi nie przeszkadzały osoby homoseksualne, które sobie żyją swoim życiem. Jednak wyznaję w życiu pewne świętości i uważam, że istnieją na tym świecie rzeczy, których się nie rusza z czystej przyzwoitości. Czy to mnie czyni skrajnym konserwatystą? myślę, że wyłącznie w oczach osób, których kłuje to, iż bronię takich wartości. I w tej kwestii nie da się dojść do kompromisu bo nie wyrzeknę się własnych przekonań by spełnić czyjejś oczekiwania.
3
@dniel
Dziwnie czytać o tolerancji od kolesia, któremu przeszkadzają kolory tęczy na godle...bronisz swoich wartości? A ktoś Cię o nie pytał?
Sam wyskoczyłeś z tematem, więc to Ty masz problem z tolerancją, a nie ktoś inny.
Mi obojętne jaki ma kolor godło...może być nawet różowe i mi to zwisa...
Czy z powodu koloru czujesz się mniej Polakiem? Powoli zmieniasz orientację?
W czym problem?
Robisz gównoburzę z niczego :D
0
@AxelF nie domagam się interwencji z powodu tęczy, a z powodu naruszenia moich wartości, do czego mam prawo dlatego oznaczyłem moderację.
Kolejny raz to pisze
@norbi77 NIE ORZESZKADZA MI TECZA. pisze 10 raz to. Tobie wytykam brak tolerancji do moich wartości, bo o tym piszesz i ja mogę nie byś tolerancyjny aby w takim przypadku Ci to wypomnieć.
1
@AxelF Niczego się nie domagam. W swoim pierwszym komentarzu dałem do zrozumienia autorowi postu, że moderacja nie podziela naszych poglądów, a w następnych już tylko tłumaczyłem innym użytkownikom dlaczego mam takie poglądy.
0
@norbi77 tobie to zwisa, mnie nie i dlatego ja napisałem post nie Ty.
Kolejny raz, wytrwale, napiszę: nic nie mam do tęczy, a do umieszczenia ich na godle. Tak samo jakby mi przeszkadzały inne takie rzeczy.
4
@Ojciec5tkidzieci konfiarz i merytorycznie już się wyklucza wzajemnie.
0
@cris27 dobre:)
1
@dniel
Przeszkadza Ci tęcza w godle i uważasz, że to profanacja...w którym momencie?
Poza tym toleruję to, że może Ci się to nie podobać, a nie robienie z tego problemu, bo jest to dziecinne i krzywdy Ci to nie robi.
Osobiście nie przepadam za gejami, ale czy o tym informuję wszystkich? Nie.
Niech sobie żyją jak chcą i nic mi do tego i czemu mam narzucać im swoje "widzi mi się"? A tym bardziej używanie kolorów tęczy na symbolach różnego rodzaju...to tylko barwy, które nikomu krzywdy nie robią, a jedynie informują, że dana osoba się z nimi utożsamia...to tak bardzo boli? Czy gej nie może być wierzący lub patriotą?
0
@MesQueUnClub_87 bystrzak jesteś.
4
@Hadim Jest progres. Z jednej litery zrobiły się dwa wyrazy. Jeszcze trochę, a złożysz pełne zdanie.
2
@norbi77 w chwili gdy ktoś na wspólne godło pcha swoje poglądy
Ja nigdzie nic nie napisałem, czy lubię, czy nie lubię gejów, czy lesbijek itp, bo kompletnie nie o to mi chodziło. Każdy się przyczepił tęczy. Zaskoczę wiele osób, walczyłem o swoje wartości nie przeciwko jakimś. Tak, tak można.
To nie wystarczy tęcza? Trzeba aż tak sie pchać?
Jest sobie użytkownik @semafor ma fajny awatar, pokazujący jego zdanie o tęczy i gitara. Można wyrazić siebie bez tak skrajnych rzeczy? Mówię, równość i sprawiedliwość nie jest tylko dla uciśnionych, to wartość nas wszystkich o czym często się zapomina
12
@wpwelement Godło narodowe ma łączyć, a nie być zarezerwowane dla określonej grupy.
9.3.1"(...)- posiadanie awataru przedstawiającego treści, KTÓRE MOGĄ zostać uznane za obraźliwe, wulgarne lub naruszające zasady współżycia społecznego."
Regulamin łamie awatar, który obraża, ale też ten, który może obrażać. Użytkownika X to nie obraża, ale przykładowo @dniel i tych, którzy polubili jego posta już tak. Podpunkt regulaminu spełniony.
Ze społecznością LGBTQ+ utożsamia się pewne specyficzne "zachowania". Przypisanie ich do godła narodowego jest w porządku?
6
@Comentateiro Szanuję jak bardzo trafiłeś w sedno tą ostatnią odpowiedzią, bardzo dobrze pokazałeś prawdziwy problem wielu konserwatywnych użytkowników o pseudonormalnym podejściu do życia i innych.
"Problem jest w Was, a nie tych kilku liberalnych użytkownikach" - a to chyba najmocniej w punkt.
0
@dniel nie zaczynaj nawet dyskusji bo nie warto strzepic ryja nic to nie da. Nie mogą mu zwrocic uwagi bo go zaboli serduszko i co wtedy
0
@wpwelement w takim razie niech ten awatar w punkcie regulaminu podejdzie pod prowokacje. Pod to potraficie wszystko podciągnąć.
0
@dniel przecież tu rasizm wylewa się co chwila... Tutaj liczą się kliknięcia. Dziwię się że nikt tej strony jeszcze nie zgłosił bo są organy w Polsce które zamykają zawieszają strony i karzą finansowo właścicieli za propagowanie rasizmu. Co w Polsce jest zabronione. Wystarczy że kibic drużyny wiadomo jakiej kiedyś się wkurzy narobi screenów i strona przestanie istnieć jak skargi będą się notorycznie powtarzać a moderacja nic nie będzie z tym robić.
0
@MesQueUnClub_87 ale to będzie już za dużo dla ciebie. Z tobą trzeba się komunikować monosylabami, zwłaszcza na tej "lewicowej" stronie.
5
@BordowyPtak dobra odklejka :D
2
@BordowyPtak XD! Może i strona jest rasistowska, ale ma też parę wad
Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.7.
7
@John_Doe Treść nie obraża, nie jest wulgarna i nie narusza żadnych zasad społeczności. Jak tęcza Cie obraża to się zastanów nad sobą. Zaraz będziecie wymagać monochromatycznych awatarow, potem braku awatarow, a na koniec z braku powodu się wszyscy pogryziecie.
Parafrazując Freda - "to tylko kawałek kolorowego obrazka, a zachowujesz się jakbym krzywdził twoją matkę".
3
@Hadim Wszystkie twoje komentarze w tej dyskusji są do bólu merytoryczne
1) otóż to. Ale będzie wylotów z tej strony, bo jak to, klub jest tolerancyjny?!?! :) Emigracja jak za 1 kadencji pisu:)
2) konfiarz i merytorycznie już się wyklucza wzajemnie.
3. xD
4. dobre
5. bystrzak jesteś
6. ale to będzie już za dużo dla ciebie. Z tobą trzeba się komunikować monosylabami, zwłaszcza na tej "lewicowej" stronie.
I jeszcze masz godność ludzką, żeby zwracać uwagę innym w temacie merytoryki? Na przyszłość nie używaj słów, których znaczenia nie znasz. Wygogluj sobie wcześniej co takie słowo oznacza zanim postanowisz się publicznie skompromitować ;D
5
@BordowyPtak wszelkie przejawy rasizmu są natychmiast usuwane ze strony. Jeśli coś zauważysz to zgłaszaj. A jedyne co propagujesz to kłamstwa na podstawie swoich domysłów, bo przecież nie na podstawie komentarzy, których nie widzisz, bo zostały usunięte.
6
@Ojciec5tkidzieci Doczytałem, że chodzi o forum, ale czy to ma znaczenie, czy są z forum? Rys jest zawsze podobny. Niewygodne aspekty zawsze skrzętnie przemilczają, albo zbywają, albo bagatelizują, stąd naczelny Konfederata w moich oczach bardzo zanurkował z opinią.
Fajnego wybrałeś użytkownika do nazwania liberalnym, właśnie walczy z tęczowym orłem na fladze. I może niech to podsumuje jak bardzo osobliwie rozumiesz liberalność.
Z mojej perspektywy przesuwasz wartości i pojęcia w niewłaściwą stronę, stąd potem lekko wypaczone postrzeganie zachowań czy użytkowników. Bo czy liberał walczy z kolorkami na fladze - absolutnie nie. Dla mnie to tak jakbyś nazwał księdza hippisem.
Ciężko się dogadać gdy ktoś tak dowolnie przykleja łatki.
3
@Comentateiro Szkoda, że nie doczytałeś jednego komentarza niżej, który napisałem do @Ojciec5tkidzieci . To Ty błędnie interpretujesz pojęcie liberalizmu i sprowadzasz je do skrajnej tolerancji wszystkiego. Szufladkujecie ludzi tak jak Wam wygodnie kreując się przy tym "na tych dobrych".
1
@MesQueUnClub_87
Jesteś nadwrażliwy.
1
@MrCental Ok.
2
@MesQueUnClub_87 Ale ja znam Ciebie z forum, jako umiarkowanego użytkownika. Akurat przykład z flagą jest bardzo znamienny, ponieważ nie dość, że dotyczy jej samej, to jeszcze w podtekście jest tęcza reprezentująca określone środowiska. Stąd liberalizm tu użyty brzmi nie na miejscu.
Liberalizm to liberalizm. Nikt tu nie wymoczył flagi w kale i moczu - to jest skrajność. A nie parę kolorków na awatarze.
0
@dniel jakie wartości u tych ludzi ? Pewnie dostają sponsoring od firm wspolpracujach z LGBT i bez oficjalnego zakazu banowania za takie rzeczy już wiedzą że nie powinni. Po co sobie robić problemy. Nawet jak nie mają sponsoringu to są grzeczni i pozwalają na wszystko tęczowym prowakatorom bo wiedzą że nie wolno im zwracać uwagi. Zobacz jak ten moderator się tłumaczy.
"Im więcej gadasz o wartościach tym mniej ma to wspólnego z wartościam. "To powinien użyć w stosunku do osoby która profanuje godło i wplepic jej bana.
1
@MesQueUnClub_87 haha, dobrze z tym Lechem. @Sulimo juz odpalony. Ciekawe co by gadał jakby Lech zmienił barwy na tęczowe
5
@MesQueUnClub_87 tolerancja to stan w którym z czyms się nie zgadzamy ale to tolerujemy a nie to co robi LGBT czyli narzuca mam jak mamy myśleć.
Tolerancja innych narodowości w naszym państwie to stan w którym nie robimy im problemów i pozwalamy żyć a nie pod przymusem uczymy w szkole ich historii, kultury i języka.
To jest tolerancja według LGBT bo tego oczekują od społeczeństwa. To żadna tolerancja tylko narzucanie przez jakąś mniejszość zasad dla większości
4
@Comentateiro Tak, tylko, że w tym przypadku problemem nie jest, ani tęcza, ani określone środowiska bo jak już wspomniałem wcześniej (nie mam żadnego problemu ze środowiskiem LGBT+) i jak najbardziej toleruję wszystkie orientacje seksualne. Uważam, że każdy ma prawo kochać tak jak czuje. To są moje poglądy, które już się wpisują w pojęcie liberalizmu, ale to nie jest tak, że skoro szanuję odmienność płciową to szanuję też wszystkie zachowania z nimi związane bo nikt nie ma immunitetu od krytyki. To jest właśnie wypośrodkowanie, że nawet jeśli kogoś popierasz to potrafisz się na chwilę zatrzymać i powiedzieć "czekaj, ale tak to nie". W nas jest problem bo mamy jakieś przywiązania do symboli i jestem szufladkowany pod największą Polską konserwę. Spoko. Szanuję opinię.
2
@macio_944 Nie widzisz problemu ze kogoś uraza taka profanacja polskiego godła ? Może czas zacząć tak samo odnosić się w stosunku do osób LGBT "problem jest w was a nie tych wszystkich normalnych ludziach".
Więc jakiś moderator może mówić że problem jest w ludziach którzy nie zgadzają się z tym żeby robić kolorowankę z godła Polski ale powiedzieć że problem mają osoby LGBT już nie można. Jesteście hipokrytami i popieracie takie marne prowokację jak kolesia z tym awatarem
6
@Bowyzszaszkola i jeszcze cyrograf z diabłem mamy podpisany - nie zapominaj. Swoją drogą, jeśli uważasz, że LGBT ma swój język, historie i kulturę i ci ją narzuca to faktycznie zamknięty w swojej bańce możesz mieć problemy. Taki potwór stworzony w twojej wyobraźni, z którym toczysz wyimaginowana lecz prawdziwą wojenkę ku uciesze tego diabła od cyrografu.
2
@Comentateiro "Doczytałem, że chodzi o forum, ale czy to ma znaczenie, czy są z forum? Rys jest zawsze podobny. Niewygodne aspekty zawsze skrzętnie przemilczają, albo zbywają, albo bagatelizują, stąd naczelny Konfederata w moich oczach bardzo zanurkował z opinią."
no właśnie o to chodzi, że ja się ograniczam do forum i skupiam na wąskiej grupie. To trochę jak z polskim fanbejsem kibiców Realu - na podstawie strony rm.pl moglbyś przyjac narracje, że to dzieci, odklejeńcy i osoby z problemami psychicznymi, ale np. tego typu określenia nie pasują do kibiców RM udzielających sie na tym forum - wrzucanie ich do tamtego worka byłoby dla nich krzywdzące. Podobnie jest ze zwolennikami Konfederacji na LR tworzących pewne kółko, jak to nazwał Axel. O nich już napisałem wyżej, powtarzać sie nie bede, ale chciałem Ci dać pewne porównanie, stad przykład z "madryciakami". ;)
"Fajnego wybrałeś użytkownika do nazwania liberalnym, właśnie walczy z tęczowym orłem na fladze. I może niech to podsumuje jak bardzo osobliwie rozumiesz liberalność."
Zdajesz sobie sprawę, że mam o nim takie, a nie inne zdanie w oparciu o jego zdanie na różne tematy? Gdybyś Ty nagle podzielił sie jakąś opinią, która by była przykładowo możliwa do zestawienia z podejściem tzw. prawicy to nie znaczy, że nagle bede Cie postrzegał jako prawicowca.
Troszke to śmieszne, że w przypadku użytkowników nie potrafisz, albo nie chcesz wyszczególnić jednostek, lecz patrzysz przez pryzmat ogółu (nie forumowego, lecz krajowego, a dyskusja cały czas dot. zachowań i osób na tym konkretnym forum), ale w przypadku zdania MQUC87 to już sobie wybierasz pojedynczy przykład, by udowodnić, że w żaden sposób nie jest on liberalny. :P
Interesuje mnie też jedna rzecz, ale stanowiłaby ona kolejną odnogę od naszej ogólnej dyskusji, wiec zapytam na pw.
3
@wpwelement
Nie łapiesz porównania ?
Oni sami uważają się za odmiennych i chca o tych odmiennościach uczyć w szkołach.
Różnica między nimi a narodowością która tolerujemy jest na innych polach niż historia i język ale nadal sprowadza to się do tego samo- chcą żeby uczyć o tym wszystkich i to nie jest żadną tolerancja tylko narzucanie przez mniejszość zasad dla większości.
Próbujesz robić ze mnie głupka i prześmiewczo podsumować to co napisałem. Zaraz dostaniesz kilka zielonych od swoich klakierów za błyskotliwość
2
@wpwelement pytam drogiego pana moderatora.
Ty możesz mówić że problem jest w ludziach którzy nie zgadzają się na to żeby z Polskiego godła robić kolorowankę a nie w tych kilku którzy to robią ale nie pozwalasz na to żeby mówić że problem jest w lgbt a nie w innych normalnych ludziach ?
Zwykły Polak ma być odporny na takie coś i przyjmować to na miękko a jakiś LGBT nie może być odporny i przyjmować na miękko gdy ktoś mówi że problem jest w nim? Tego to już nie wolno ?
A ten potwór o którym pisałeś to może został stworzony przez osoby LGBT w ich wyobraźni i prowadzi z nimi wojenkę ku uciesze diabła od cyrografu ?
6
@dniel a @MessiForeverTheBest se siedzi, pije kawkę i śmieje się z was jak się zesraliscie o avatar
Komentarz usunięty
4
@Bowyzszaszkola edukacja jest bardzo ważna jak widać po tej dyskusji. Jeśli zakaże się mówić o czymś, to nie znaczy, że to zniknie. Nie napisałem tego co mi wstawiasz. Osoby LGBT to też normalni ludzie. Wiadomo, że w każdej grupie są jakieś odchylone jednostki. Niczego nikomu nie zakazuje - każdy ma swoje poglądy i wara mi od tego. Nie wiem czy wiesz, ale orientacji nie da się komuś narzucić. Nie musisz z tym walczyć. Nic się nie stanie. Nie zastaniesz gejem, bo ktoś ma flagę w awatarze. Uwolnij się od tego potwora.
6
@dniel chłop kasuje konto, bo ktoś ma takie a nie inne piksele w awatarze HAHAHAHA niektórzy tu upadli na łeb z tą wczutką
1
@Sulimo ale trzeba narobic szumu, zeby wyjsc na prawilnego obronce narodu wybranego (wszyscy wiedza ze zydzi zostali wybrani nim przez pomylke, bo polacy sie nie zdarzyli utworzyc) jakim jest majestatyczna polska.
2
@Albatros kofeina średnio na mnie działa także bez kawki dzisiaj
0
@wpwelement Nie odpowiadasz na moje pytanie.
Ty możesz mówić że problem jest w ludziach którzy nie zgadzają się na to żeby robić kolorowankę z godła Polski ale zaparcie nie zezwalasz na to żeby mówić że problem jest w osobach LGBT ?
Uwolnij się od tego potworka. Nie pisz od rzeczy tylko odpowiedź na pytanie.
"Edukacja jest bardzo ważna jak widać po tej dyskusji" i kilka zdań rozprawki o LGBT. Czyli potwierdzasz to co pisałem wyżej i co nieudolnie próbowałeś wyśmiać. To już nie jest tolerancja tylko mniejszość chce narzucać zasady dla większości i nas edukować
1
@fotohobby austriackie czasem widywalem, ale rzeczywiscie masz racje, tylko prawilni patriotyczni polacy tak robia, a te okropne lewicowe panstwa nie.
1
@Allbi tak samo ktoś wstawia zdanie w którym obraża LGBT. To tylko piksele na ekranie a wy z tego robicie dramat ? HAHAHA
1
@dniel "mam najmniejszy współczynnik komentarzy do zielonych. " -
4
@Bowyzszaszkola ustaw w awatarze przekreśloną tęczową flagę, walcz z zarazą, to największy problem tego kraju, liczymy na ciebie.
0
@Allbi jak ktoś robi z Polskiego godła kolorowankę to jest problem, chamstwo i nie powinno to mieć miejsca. Polska to nie wesołe miasteczko dla niedorozwiniętych dzieci
1
@wpwelement Sąsiada? Fioletowa przy fcbarca.com to jest bezdomny menel spod sklepu xD
0
@Comentateiro Dobrze, że nie jesteś "agresywny" i nie stawiasz się wyżej od innych.
4
@Bowyzszaszkola Chamstwo w internecie? Niesamowite. Największy problem niektórych tutaj to to, że myślą, że ich opinia cokolwiek znaczy i są „ważni”. Otóż nic nie znaczy, bo wszyscy tutaj jesteśmy zbiorem randomowych kont i osób. Więc przyszedł gość i się zesrał, że albo drugi random gość usunie awatar albo on usunie konto. Kabaret.
3
@Bowyzszaszkola już Ci odpowiedziałem, aczkolwiek żałuję, że cokolwiek odpisałem, gdyż i tak nie rozumiesz. Nikomu nic nie zabraniam, tylko się śmieje, że kogoś tęcza obraża oraz z tego, że boisz się, że ci mniejszość coś narzuci. Mezopotapi już nie ma, a się uczysz o niej na historii - musisz to zatrzymać! Przez takie zaniedbalstwo postał Mezo i już wystarczy tych tragedii.
3
@tristan87 Zrób własna strone i tam ustalaj "poszanowanie wartosci"
Eot
Niektórzy tu robią się strasznie zachłanni na swoje prawdy objawione.
Szkoda ,że taak samo nie walczycie jak sa avatary z skreslonymi piłkarzami Barcy czyli klubu któremu podobno kibicujecie
Do tego ten bełkot o stronie ,że jest lewicowa czy inne tego typu sugestie to juz poziom odklejenia max :D
Na tyle użytkowników kazdy ma swoje okreslone poglad. A Ostatnio to fanbaza konfy robi sobie tu prywatny folwark. Jakby tak odbić piłeczke .
1
@dniel zgadzam sie z Toba w 100%!!! Mnie tez moga zbanowac jak chca! Profanacja godla to wstyd dla tej strony!
1
@wpwelement chce tylko powiedzieć że dla niektórych godło jak i każdy symbol narodowy jest czymś świętym, I obrażenie czy też szkalowanie tego znaku jest równoznaczne dla nich z obrażeniem ich członka rodziny. Pamiętaj że żyjemy s Polsce, gdzie dość spore grono osób ma przywiązanie do symboli narodowych, I traktuje je w sposób szczegolny ( może trochę mniej związane z tematem, ale np gdy flaga jest prawidłowych wymiarów służy jako symbol narodowy, co oznacza że nie można na niej pisać ani jej bezcześcić NICZYM, dlatego piłkarze piszący np swoje nazwiska na ,,flagach" tak naprawdę piszą na niewymiarowych flagach co nie podchodzi pod symbol narodowy)
0
@MesQueUnClub_87 kibice Lecha to sie za takich pewnie wstydza. Niejednokrotnie sie wypowiadali na temat teczowego Jacka.
1
@Osyryes dla mnie też i jak ktoś będzie szkalować godło to dostanie perma.
0
@wpwelement Ale rozumiesz, że jesteśmy w Polsce i tutaj nadrzędna nad Waszym regulaminem jest konstytucja oraz ustawa z dnia 31 stycznia 1980 r. o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polski oraz pieczęciach państwowych, które mają w swoich zapisach poszanowanie dla godła i barw narodowych. To tak jakbyś prowadził sklep internetowy i nie przyjmował zwrotów od klientów w przeciągu ustawowych 14 dni, bo masz swój regulamin xD
1
@MesQueUnClub_87
"Strona jest mocno lewicowa, więc nie licz na pozytywne rozpatrzenie sprawy ;D"
ale nie przeszkodziło Ci to zaszufladkowac ludzi do swojego pogladu
0
@Allbi to miejsce to bar w którym siedzimy i gadamy. Wchodzi ktoś w takiej koszulce. Wstaję głośno mówię co myślę i wychodzę. Tyle. To tylko jakaś strona w necie gosciu.
@Szklaner a jakim argumentem było twierdzenie, że robię to dla zielonych?
Komentarz usunięty
4
@Bowyzszaszkola Hma tak Cie czytam i wyczuwam przerost nacjonalizmu u ciebie kosztem racjonalnego podejscia do tematu.
Tak jakbyś sobie uzurpował prawo do tego kto jak może używać godlo
Gość ani nie pali falag nie depcze czy robi coś złego wstawił sobie avek z tecza .Coś jak są nakładki na FBi i tyle
Jestem ciekawe czy walczycz tak z kazdym kto ma podpisana flage na meczu w swoje "miasto"
Komentarz usunięty przez użytkownika
2
@MesQueUnClub_87 "Niczego się nie domagam."
Ok, czyli w sumie wszystko mamy wyjaśnione. Pochopnie wrzuciłem Cie do tych, co się domagają interwencji na podstawie nieistniejących reguł. Ok. Dzięki.
2
@Bowyzszaszkola
Oni nie chcą uczyć o odmiennościach, tylko próbują uzmysłowić, że są takimi samymi ludźmi jak Ty, który ich piętnuje za ich orientacje.
1
@dniel "bo nikt tutaj nie ma odwróconego krzyża, skreslonego półksiężyca, czy podpalonej tęczy. Domagamy się aby też nikt nie miał innego godła niż to, które jest wspólne i jest wartością dla nas.
Równość jest wartością wszystkich, a nie tylko uciśnionych."
Nie, wolność polega na tym, że każdy może mieć takie jakie chce. Dla Ciebie to może być awatar z godłem w przepisowych proporcjach i kolorach, dla niego tęczowy orzełek wyrażający sprzeciw zawłaszczaniu patriotyzmu przez Bąkiewiczy i odmawianiu go ludziom, którzy z różnych przyczyn się z ekstremistami nie zgadzają. Formalnie kolorowy orzełek to już nie godło i tyle. To deklaracja. Jeśli czytamy spokojnie Twoje deklaracje, to możemy obejrzeć bez oburzenia czyjaś awatarową.
I dla mnie, wbrew np. Opiniom konfederatów, wolność do manifestacji takich poglądów jest równie ważnym składnikiem wolności jak wiele innych. Z tego co widzę, moderacja też to tak postrzega bo granicą nie są wydumane naruszenia "obrazy religijnej", brak dowcipów o gejach itd., ale po prostu czysty regulamin.
4
@MarioVeB! Napisał typ, który słynie na tym forum z chamstwa, szufladkowania, obrażania innych od szurów, foliarzy, faszystów, odklejeńców itp. Nie jesteś tolerancyjny hipokryto, więc twoje zdanie jest warte dla mnie tyle
https://zapodaj.net/images/63aef0e390d62.png
0
@MesQueUnClub_87 Oho już się spłakał i zaczyna odbijac :D
Nihil novi
2
@John_Doe "Ze społecznością LGBTQ+ utożsamia się pewne specyficzne "zachowania". Przypisanie ich do godła narodowego jest w porządku?"
Jakież to zachowania?
"9.3.1"(...)- posiadanie awataru przedstawiającego treści, KTÓRE MOGĄ zostać uznane za obraźliwe, wulgarne lub naruszające zasady współżycia społecznego."
Mnie obraża krzywa morda Trumpa. Uważam że to kretyński, cynik, cham, prostak i przestępca. Nie tylko narusza mi to moje poczucie estetyki, ale uprzedza do interlokutora kojarząc go podświadomie z tymi przymiotami, co burzy kulturę dyskusji. Rozumiem, że zasługujesz na bana za prowokacje?
No chyba że chodzi o treści obraźliwe dla OGÓŁU użytkowników, a nie przewrażliwionych jednostek.
5
@dniel to nie jest godło tylko herb tak prawdę mówiąc. Godłem jest orzeł, a jeśli ma tło herbowe to jest już herbem, to popularny błąd wynikający z nieprawidłowego nauczania.
1
@Bowyzszaszkola
Bowyzszaszkola ... to co coś co cię przerosło.... patrząc na te bzdury.
2
@wpwelement w ten cyrograf to akurat wierze, bo żeby być tu cały czas, mieć siły i zapał by w prywatnym czasie walczyć z takimi "debeściakami" To jednak trzeba sprzedać dusze diabłu i mieć dobę 32 godziny. :)
2
@Bowyzszaszkola "ale nadal sprowadza to się do tego samo- chcą żeby uczyć o tym wszystkich i to nie jest żadną tolerancja tylko narzucanie przez mniejszość zasad dla większości."
No faktycznie, edukowanie większości by wyeliminować uprzedzenia i stereotypy to "narzucanie swoich zasad". Tymczasem w latach ' 70 w Anglii gejów wsadzano do więzień i przymusowo sterylizowano. To wcale nie było narzucanie mniejszości swoich poglądów, to po prostu odnoga słusznej drogi polegającej na wyszydzaniu i poniżaniu.
Mamy jednak inne wartości diametralnie. Jakoś mi się twoje z tą chrzescianską miłością bliźniego nie kleją.
4
@Osyryes
"chce tylko powiedzieć że dla niektórych godło jak i każdy symbol narodowy jest czymś świętym"
tak po prawdzie uczepiliście się obrazka. To nawet nie jest formalne godło. Ani proporcji, ani koloru. Godło nie ma żadnego pasa pod sobą- ani kolorowego, ani jednolitego. To fantazja autora na użycie orzełka i tęczowej flagi. Orzełek nie jest "zastrzeżonym znakiem towarowym" Polski. Ma go jako "logo" kilka krajów, a wywodzi się z Rzymu w roli symbolu.
0
@Sulimo nie profanuje? Bo mówi tak lewicowy polityk, taki to będzie wmawiał że nie profanuje bo sam jest za takim pomieszaniem wartości
4
@dniel
a gdzie tam jest godło Polskie?
"Zgodnie z art. 28 Konstytucji RP Godłem Rzeczypospolitej Polskiej jest wizerunek orła białego w koronie w czerwonym polu".
Ja tam nie widzę czerwonego tła i korony(chociaż w tym wypadku może być za mały obrazek by zobaczyć).
Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.3.
0
@AxelF czyli wolność ma granicę tylko jak Wam się podoba? Dyskusja bez sensu w takim razie
5
@tristan87 "Oprócz regulaminu jest jeszcze przyzwoitość, poszanowanie wartości."
To żeś poszanował wartości tej drugiej strony swoim awatarem właśnie XD Definicja hipokryzji w pigułce XD
0
@prodigy Wiesz, że ja ten Avatar wrzuciłem na próbę, żeby sprawdzić czy moderacja nie da mi bana? Zaraz wracam do poprzedniego.
2
@dniel nie, wolność ma granicę tak, gdzie ustaliło to społeczeństwo, a nie jeden czy dwóch osobników o skrajnych poglądach. Czy skoro ktoś uważa, że prąd to zło, jedyne dozwolone światło to świece jak Amisze to wszyscy się mamy dostosować żeby ich nie razić. Nikt nie zabrania im żyć jak chcą, manifestować swojej wersji wiary, ale pogląd na to co można wypracowało całe społeczeństwo. Tu obaj uczestniczymy w dyskusji na stronie, która ma spisany regulamin i jasno z niego wynika co jest dozwolone a co nie.
0
@AxelF hahaha rozumiem. Co myślisz o losie kobiet w krajach arabskich? Wolność im tam ustaliło społeczeństwo wiec jest ok?
1
@dniel ale nie rozumiesz różnicy - u nas konfiarze, których jest w porywach 10% chcą organizować co jest norma całej reszcie, wespół że starymi dziadami z pis. Ale i tak jest to demokratyczny proces, bo skład parlamentu powstaje także w wyniku ich głosów i je uwzglednia. Arabskich kobiet, mimo że stanowią większość społeczeństwa (vide współczynnik feminizacji) nikt o nic nie pyta. To patriarchat.
0
@prodigy
W sumie celna uwaga to nie jest godło
:D
a niektózy sobie tu juz konstutucja morde wycierali :D
Taki urazony @tristan87 stracił podstawy do płaczu o wartosci hhehe
0
@MarioVeB! to chyba do mnie było, właśnie to rzuciło mi się w oczy, że ludzie strasznie lecą z tematem, a niekoniecznie rozróżniają godło od herbu, flagę od bandery itp itd.
0
@Eto'o9 R10 Swoją drogą, to dlaczego oni wybrali sobie właśnie takiego patrona? Transfermarkt nie pokazuje, że facet miał jakieś wybitne osiagnięcia, ani jako piłkarz, ani jako trener.
2
@MarioVeB! Kiedy kolejny urlop?
0
@Bagsik88 Tabletki, ziółka, spokojna muzyka, zapomnij o moim nicku.
Wdech, wydech, odpręż się.
Obsesje są niezdrowe.
1
@Comentateiro Hippisem może nie, ale Zorro już tak. Gdy byłem mały właśnie tak się działo.
0
@Comentateiro Dzięki za kolejną diagnozę.
1
@tristan87 A, no to nie wiedziałem ;P
0
@prodigy Spoko.
0
@MesQueUnClub_87 a dla mnie profanacją jest używanie na odzieży przez patoli i skrajnie prawicowe środowiska symboli wolnościowych jak np. Polska Walcząca.
0
@AxelF
9.3.1"(...)- posiadanie awataru przedstawiającego treści, KTÓRE MOGĄ zostać uznane za obraźliwe, wulgarne lub naruszające zasady współżycia społecznego."
Mnie obraża krzywa morda Trumpa. Uważam że to kretyński, cynik, cham, prostak i przestępca. Nie tylko narusza mi to moje poczucie estetyki, ale uprzedza do interlokutora kojarząc go podświadomie z tymi przymiotami, co burzy kulturę dyskusji. Rozumiem, że zasługujesz na bana za prowokacje?
No chyba że chodzi o treści obraźliwe dla OGÓŁU użytkowników, a nie przewrażliwionych jednostek.
To nie tak w takim wypadku, że po prostu ten punkt regulaminu jest zbyt ogólny i nie sprecyzowany?
No bo przez kogo mogą zostać uznane za obraźliwe? Kto o tym decyduje? Z regulaminu tego się nie dowiadujemy.
Według mnie, odpowiadając na twoje pytanie retoryczne, tak - zgodnie z tym punktem regulaminu powinien dostać bana, jeśli taka jest przewidywana kara za ten podpunkt regulaminu.
0
@norbi77 Ale tęcza w godle czy na fladze nie jest problemem dlatego, że sama homoseksualność miałaby rzekomo jakoś szkodzić państwu. Po prostu ozdabianie, czy kolorowanie tych symboli jest ich znieważaniem, a w zasadzie jest nielegalne. Skoro ktoś postępuje w ten sposób z symbolami narodowymi, to pytanie "czy gej nie może być patriotą" nie wydaje się właściwe.
0
@syngoku1 Mówisz o jakiś "nas" a jednocześnie wspólne godło nie ma żadnego znaczenia. Skoro jesteśmy "my" i sobie tworzymy jakąś wspólnotę, to trzeba uznać zasady jakie ustalili nasi dziadowie, ojcowie i bracia.
§ 1. Kto w miejscu publicznym demonstracyjnie okazuje lekceważenie Narodowi Polskiemu, Rzeczypospolitej Polskiej lub jej konstytucyjnym organom,
podlega karze aresztu albo grzywny.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto narusza przepisy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej.
Godłem Rzeczypospolitej Polskiej jest wizerunek orła białego ze złotą koroną na głowie zwróconej w prawo, z rozwiniętymi skrzydłami, z dziobem i szponami złotymi, umieszczony w czerwonym polu tarczy.
Flagą państwową Rzeczypospolitej Polskiej jest prostokątny płat tkaniny o barwach Rzeczypospolitej Polskiej, umieszczony na maszcie.
A zaściankowe bo co? Bo inne, rzekomo bardziej rozwinięte państwa nie szanują swoich symboli?
Może jest zupełnie inaczej niż Ci się wydaje i po pierwsze szacunek do symboli narodowych jest atrybutem każdego nowoczesnego społeczeństwa i może będziemy właśnie bardziej zgodni i zjednoczeni jak wspólnie zaakceptujemy powagę tych symboli?
1
@Foro
"To nie tak w takim wypadku, że po prostu ten punkt regulaminu jest zbyt ogólny i nie sprecyzowany?"
Nie. Moderacji wystarczy. Jak coś, masz system odwołań. Ten punkt to taki wentyl bezpieczeństwa, przed użytkownikami którzy wpadaliby na "świetne" pomysły używania w Avatarze swastyk, sierpów z młotami, logo SS, czy innej "specjalnej operacji wojskowej". Tak by zabezpieczyć prawnie portal.
"No bo przez kogo mogą zostać uznane za obraźliwe? Kto o tym decyduje? Z regulaminu tego się nie dowiadujemy"
No w domyśle, regulamin jest dla wszystkich, więc przez ogół.
"Według mnie, odpowiadając na twoje pytanie retoryczne, tak - zgodnie z tym punktem regulaminu powinien dostać bana, jeśli taka jest przewidywana kara za ten podpunkt regulaminu."
Na pytania retoryczne nie odpowiada się z definicji. Nie mwiem czy chodziło Ci teraz o to, avatar z trumpem?
2
@YeastMoss "Godłem Rzeczypospolitej Polskiej jest wizerunek orła białego ze złotą koroną na głowie zwróconej w prawo, z rozwiniętymi skrzydłami, z dziobem i szponami złotymi, umieszczony w czerwonym polu tarczy."
No i właśnie w tym rzecz, że to nie godło. Mierzwi was SKOJARZENIE z godłem jakie jego awatar wywołuje. Gdzie tu tarcza? Gdzie czerwoną? Tam jest biało-tęczowe tło orła który jest podobny do tego z godła, lecz pozbawiony detali wyróżników.
Ciężko kogoś banować za wywołane skojarzenia literalnie z regulaminu.
0
@(L)iBarca @wpwelement tak jak myślałem- zero odpowiedzi na konkrety
0
@AxelF Mnie nic kolego nie mierzwi, stwierdzam proste fakty. Zawsze znajdzie się 1 na 10 ankietowanych, którzy będą alternatywne zdanie, ale dla większości pozostaje to pomalowana na tęczowo flaga i godło RP.
Dyskutowanie, czy to grafika wywołująca luźne skojarzenia z godłem, czy pomalowane godło, czy też czy godło zniekształcone do tego stopnia pozostaje w ogóle w jakimkolwiek stosunku z godłem, jest zbędną dyskusją o w ogóle ludzkiej percepcji i definiowaniu zjawisk. Fakt pozostaje faktem - nawet obrońcy użytkownika w tej dyskusji przywołując patriotyzm jako możliwy aspekt także dla społeczności LGBT, widzą bezpośredni związek z godłem RP. A więc nawet dla nich pozostaje on zniekształconym godłem.
Jak wywiesisz flagę do góry nogami albo orzekła pozbawisz korony to też będziesz utrzymywał, że to po prostu flaga Malty i randomowy obrazek orzełka? Oczywiście możesz to zrobić, tylko czym będzie to, jeśli szydzeniem z ustawy?
Istotne pozostaje (i dokładnie takim powinno pozostawać, ponieważ mówimy o symbolach) jakie wrażenia to wywołuje. Skoro mamy prawnie ustaloną ochronę symboli narodowych i większość zauważa, że ktoś tu przemalował symbole narodowe, to prawo prośba o zdjęcie tych symboli ma poparcie prawne.
Wszystko inne to tylko gierki lingwistyczne. Wbrew temu jak bardzo można manipulować językiem wokół zagadnienia, warto zauważyć, że nawet ci z nas, którym trudniej przychodzi ekspresja idei, mogą mieć rację. Za to może tym z nas, którym samymi słowami łatwiej się wyłgać z problemu, częściej przyda się zastanowić, czy za naszymi słowami stoi prawda.
1
@(L)iBarca Odpowiedzi masz wyżej. Ani prawo, ani regulamin nie zabrania tego.
1
@YeastMoss "Zawsze znajdzie się 1 na 10 ankietowanych, którzy będą alternatywne zdanie, ale dla większości pozostaje to pomalowana na tęczowo flaga i godło RP."
Ale tu już ktoś przywoływał wyrok sądu w adekwatnej sprawie. Nie jest to profanacja, bo nie jest to godło. I nie jest to "wynik ankiety" tylko wyrok sądu.
"zbędną dyskusją o w ogóle ludzkiej percepcji i definiowaniu zjawisk. Fakt pozostaje faktem"
No jak widać po powyższym nie.
" - nawet obrońcy użytkownika w tej dyskusji przywołując patriotyzm jako możliwy aspekt także dla społeczności LGBT, widzą bezpośredni związek z godłem RP. A więc nawet dla nich pozostaje on zniekształconym godłem."
U mnie mimo wszystko skojarzenia patriotyczne wywoływał "hymn" Górniak... Tylko czy to był dalej hymn? Czemu nie potrafisz przyswoić informacji, że dylemat rozstrzygał sąd w kontekście konkretnych przepisów i wydał wyrok taki jaki wydał.
"Jak wywiesisz flagę do góry nogami albo orzekła pozbawisz korony to też będziesz utrzymywał, że to po prostu flaga Malty i randomowy obrazek orzełka? Oczywiście możesz to zrobić, tylko czym będzie to, jeśli szydzeniem z ustawy?"
Nie czuję potrzeby świętowania świat państwowych Malty, ani kultywowania tradycji godła PRL więc to abstrakcyjne pytania.
"że ktoś tu przemalował symbole narodowe, to prawo prośba o zdjęcie tych symboli ma poparcie prawne."
Nie ma i nie są to symbole w brzmieniu prawo. Rozstrzygnięto to już.
0
@AxelF Dwa sądy uznały przeróbkę Mazurka Dąbrowskiego Kapeli za wykroczenie, Sąd Najwyższy w końcu umorzył sprawę, bo "sytuację uchodźców trzeba nagłaśniać". Innym razem wycofano ze sprzedaży kije bejsbolowe (xD) z symbolem Polski Walczącej, bo "budzą zdecydowanie negatywne skojarzenia i nie powinny być nośnikami symboli otaczanych ogólnonarodową czcią".
Także jak wiatr zawieje. Ale skoro dla Ciebie ta decyzja to zakończenie sprawy, to nie pozostaje nic dodać. Być może jeśli jakiś, obsadzony PiSowcami i Konfederatami sąd zadecyduje przeciwnie, to uczciwie zmienisz zdanie.
"Nie czuję potrzeby świętowania świat państwowych Malty, ani kultywowania tradycji godła PRL więc to abstrakcyjne pytania."
...Było to w istocie abstrakcyjne pytanie, cieszę się, że się zorientowałeś. Jednakże skoro już się zorientowałeś to mogłeś na nie odpowiedzieć, a nie eksklamować ten przebłysk świadomości.
1
@YeastMoss uznajmy więc, że takze wtedy, gdy te sądy obsadzone pisowcami i zwolennikami konfederacji wydadzą inne wyroki co do tego czy kolorowy obrazek z orzelkiem jest zawsze godłem, to zyskam powód do zmiany opinii. Jakoś do mnie przemawia bardziej sąd, bo jego członkowie wydają opinię na podstawie zgodności z prawem i mają do tego przygotowanie prawnicze, niż Twoje ankiety lub poczucie estetyki.
"Także jak wiatr zawieje. "
Jak do tej pory, jeśli rozstrzygnięcia zapadają w sadzie prawomocnie, to nie mam podstaw by je negować, a jeśli uważasz że Ty masz, to przedstaw argumenty, poza swoimi odczuciami, ankietami. Przedstaw "prawdę stojąca za twoimi slowami" w opozycji do słów sądu.
".Było to w istocie abstrakcyjne pytanie, cieszę się, że się zorientowałeś."
Jeśli po wstawce która nic nie wniosła do dyskusji, czujesz potrzebę jeszcze silić się na ironie wobec rozmówcy, to jakby nie moje "zorientowanie się" jest tu broblemem. Mógłbym napisać krótko "idiotyczne porownanie" i to by ucięło temat.
0
@AxelF Pierwszy akapit - uczciwie i słusznie.
Drugi - jak już przedstawiłem, opinie w tych sprawach były wydawane równie, przez różne sądy. Nie ma tu czego roztrząsać.
Trzecie - wzniosłaby, jeśli byś odpowiedział. Jak nie odpowiadasz, to nie wnosi. Przez Twoją fasadę trudno będzie jednak osądzić, czy faktycznie rozumiesz co mam na myśli, ale jakoś nie zależy mi na upewnieniu się.