La Rambla
La Rambla
Online: 1622 Culés
Gorące dyskusje
71
Teraz zwolennicy Tuska udają, że nic się nie stało i nawet się nie wychylają. Zaraz coś... » Czytaj dalej
53
Konate 24 mln brutto rocznie, a Bernardo Silva 18-20. Do tego jeszcze premie za podpisy.No nie... » Czytaj dalej
3
Niezły hejt się wylał. Nikt go w Barcelonie nie chciał, poszedł do Realu i płacz. Mam... » Czytaj dalej
Online: 1622 Culés
2
Dzisiaj się dowiedziałem, że Bogusław Wołoszański (tak ten od historii) był...Tajnym współpracownikiem SB pod pseudonimem "TW Ben".
O proszę. Ileż można się dowiedzieć po latach :)
Ale ogólnie oczywiście gościa lubię, natomiast to jest bardzo czarna karta na jego życiorysie i nie można biernym pozostać wobec niej :/
0
@michal26 Kto nie donosił w tamtych czasach,niech pierwszy rzuci kamieniem.
1
@FcPortoFan1999 Czy takie samo było usprawiedliwianie Wałęsy podczas gdy zarzucono mu donoszenie?
1
@michal26 Już rano na ten temat była krótka dyskusja. Jak dobrze pamiętam, to Wołoszański był współpracownikiem w pionie wywiadu, to trochę coś innego niż popularnie kojarzone donosicielstwo na kolegów z zakładu pracy. W tamtych czasach (a "tamte" czasy trwały ponad 40 lat) właściwie każdy służbowy wyjazd wiązał się z koniecznością założenia teczki, bez tego nie było żadnych szans na jakikolwiek rozwój kariery za granicą.
2
@macio_944 Pewnie tak.Teraz wygodnie jest wskazywać palcami na tych co donosili za tamtych chorych czasów komuny.
3
@michal26 to juz o tym lata temu mowili, IPN mu to zarzucił już w 2007 a sam TW BEN się do tego przyznał. Ot typowy kandydat PO :-)
0
@FcPortoFan1999 no, ale wiesz...jednak mimo wszystko ta awersja do PZPRu, UB i innych organów...no jest chyba czymś normalnym?
Mi to zwyczajnie nie gra
0
@Amigo_Blanco ja rozumiem, ale też zależy co konkretnie robił. Poszedł na współpracę i to fakt, a czy to dobrze? Nam się, owszem, łatwo ocenia, ale...no kurcze współpracował. Dla dobra sprawy nie powinien angażować się w nic więcej.
2
@michal26 jestem w szoku bardzo szanowałem tego człowieka
1
@Amigo_Blanco dlatego każdy przypadek trzeba rozpatrywać indywidulanie. Wielu ludzi niestety z automatu, wrzuca każdego TW, do worka ubeków i komuchów.
1
@Amigo_Blanco Nawet nie próbuj go usprawiedliwiać. Wiem, że kibicujesz takiej drużynie gdzie pewne granice mogą się zacierac(szczególnie patrząc na sędziowanie) ale musisz pamiętać, że nie każdy szedł na współpracę. Nawet jeśli oznaczało to uziemienie w kraju to ludzie którzy mieli/maja honor nie podpisywali współpracy.
1
@aleksandrowielki Nie, wszystkich należy rozpatrywać tak samo.
0
@michal26 Jak pisałem rano - z naszej perspektywy właściwie tego nie da się ocenić, bo mamy choćby kontakt za pośrednictwem z całym światem i częściowo nieograniczone podróżowanie. Sam znam wielu już wiekowych profesorów, którzy musieli podpisać analogiczne dokumenty aby móc wyjechać na zagraniczne staże albo nawet konferencje. Ci, którzy nie podpisywali i decydowali się zostać w kraju byli marginalizowani, a ich prace były blokowane. Trudno być bohaterem, gdy nie ma żadnych perspektyw "obalenia" systemu represji.
Ba, podobne propozycje kierowane są do ludzi i w dzisiejszych czasach. Zmieniła się bezpośredniość działań i kilkuliterowe skróty agencji :) reszta bez zmian
@MysticCat żeby używać klubu, któremu się sprzyja jako argumentu w dyskusji politycznej to już trzeba mieć nieźle xD
0
@MysticCat nie. Jest różnica między tymi, którzy przyczyniali się do czyjegoś morderstwa, a tymi, który kapowali na to, że ktoś jest za mało socjalistyczny, bo ma dwudolarówkę w domu.
Wszystkich tych, którzy byli TW, trzeba krytykować i o tym pamiętać. Ale nie bądźmy ignorantami i nie traktujmy ich jak byłych milicjantów. Tak samo jak milicja musiała wtedy istnieć i niektórzy milicjanci pełnili swoją służbę poprawnie wobec obywatela, tak niektórzy musieli być w partii czy współpracować, żeby robić w życiu coś więcej, niż stać w sklepie po nocach za mięsem.