@Cotutajsiedzieje to zmieni się narracja, że bramki z MLS się nie liczą xD

@Cotutajsiedzieje licza sie tylko gole z top 5 lig

@raben24 dlaczego sami sie nakręcacie?

@Cotutajsiedzieje Messi zadał ostateczny cios w grudniu zeszłego roku.

@Cotutajsiedzieje Ta rywalizacja zakończyła się w grudniu. Messi przez pryzmat całej kariery jest piłkarzem lepszym od Ronaldo. Jest numerem jeden w historii tej dyscypliny. Choćby Ronaldo dobił teraz do 1000 goli, a Messi przestał grać jutro, nic to już nie zmieni.

@Pintus Gimnazjada to zakładanie kolejnego konta na portalu klubu, któremu się nie kibicuje.

@Pintus Spoko. Przede wszystkim, ja nie zakładam trollkont na obcych stronach

@MesQueUnClub96 a po czym stwierdzasz, że to troll konto? XD obrażam Ci klub, piłkarzy czy co? XD jestem tu dla normalnych obiektywnych dyskusji, nie sr*nia w banie

@Pintus Tutaj nie ma poważnych ludzi, poważni ludzie są na notatniku.

@Pintus Widziałem wielu takich jak ty

@MesQueUnClub96 to dobrze, może wyjdzie Ci to na dobre

@The Game 10 tak i w tym samym zdaniu nazywam Cristiano pięknisiem jakbyś nie zauważył xDDDD

@Pintus zauważyłem, ale "piękniś" to chyba nie jest obraza?! Przynajmniej ja tak uważam xd ale jak już wymagasz poważnych ludzi na forum to sam powinieneś nieco dawać przykład ;) ja wiem, że i u nas wielu takich co piszą "Penaldo" no ale... najpierw zacznijmy od siebie ;)

@The Game 10 może być Penaldo, co kto woli. Dla samego Cristiano nazywanie go pięknisiem itd zawsze było pstryczkiem w nos, kwestia postrzegania. Jednego by to zabolało, drugiego nie.
Nie chcę mylić żartobliwego wypowiadania się z brakiem obiektywizmu. Myślę, że moja powyższa wiadomość bardzo jasno informuje co mam na myśli.
Jeden rabin powie, że CR7 jest lepszy, drugi, że Messi. Na moje ktoś może uważać że Hari Magłaja jest najlepszy i nic mi do tego, ale po co te dziecięce nagonki? (mówię o tym dzieciaczku wyżej, nie o Tobie).

@Pintus Po pierwsze: Obrażasz Messiego na stronie Barcelony i za to już powinien być ban- takie teksty możesz sobie pisać na stronie Realu.
Po drugie: piszesz do @MesQueUnClub96 o podstawówce, a sam walisz tekstem ''tym czasem''.
I jeszcze te teksty o dziecięcych nagonkach- hipokryzja aż bije po oczach.

@Pintus „Jeden rabin powie, że CR7 jest lepszy, drugi, że Messi.”

No nie, xd. Tania proba.

@Sensible ahhh więc to Ty z tych, że w Barcelonie Messi to świętość... zaskoczę Cię - są kibice Realu, którzy uważają Messiego za lepszego piłkarza i są kibice Barcelony, którzy uważają, że Ronaldo jest lepszy. I co w tym złego? To ślepe spojrzenie jest przykre, najgorsze to nie dostrzegać problemów, bo bez tego nie da się im zaradzić.

PS. czepianie się błędów językowych to największa forma okazania braku argumentów..

@mekston ok, skoro Ty tak mówisz, to Messi dla wszystkich musi być GOAT'em i nikt nie może myśleć inaczej

@Ptasior ja bym powiedział że ona juz sie dawno rozstrzygnela na korzysc Leo kiedy on przez lata gral jak gral i byl po prostu niedoscigniony w tym. U Leo to byla gra a kosmiczne liczby sa dodatkiem (i gole i ASYSTY). Natomiast mundial to byl taki ostateczny cios. Cios wytrajacy wszelkie argumenty.

U Ronaldo od dlugiego czasu to byl case: maszyna do zdobywania bramek, ale niewiele ponadto. Widzimy ze takie maszyny sa (Lewy od wielu lat to jest wlasnie maszyna do zdobywania bramek) i beda sie czesciej pojawiac niz to co przez lata oferowal Messi.

@Pintus jeden rabin powie tak a inni nie wskazuje ze tutaj jest debata a jej nie ma. Mozemy mowic ze sa pojedyncze jednostki co beda uwazac inaczej ale to w temacie „opinii” ktos moze uwazac ze i Grosicki to GOAT ;)

@Pintus „są kibice Realu, którzy uważają Messiego za lepszego piłkarza i są kibice Barcelony, którzy uważają, że Ronaldo jest lepszy.”

To jest jakis ogolnik. Moze jakis kibic Barcy sie znajdzie, choc jesli ogladal Barce z Messim i faktycznie ogladal to mozna sie zastanawiac czy ogladal ten sam sport.

Uwazasz ze Ronaldo jest lepszym piłkarzem od Messiego? Czy moze jak to po mundialu niektorzy zmenili „ze sa na rowni”?

@mekston czy uważam w że jest lepszy? Szczerze? Nie wiem. W obecnej chwili na pewno Messi jest lepszy. Zszedł ze sceny kiedy wiedział, że pora na trochę niższy poziom, dzięki czemu lepiej zostanie w Europie zapamiętany.
Ronaldo strzelił sobie sam w kolano na siłę przedłużając karierę w Europie. Choć nie wiem czy większym błędem nie było tak szybkie opuszczenie Realu, o czym zresztą sam mówił.

Jeśli chodzi o mundial to do mnie kompletnie to nie przemawia, to nic dla mnie nie zmienia. Dla mnie reprezentacja Argentyny zawsze była jedną z najsilniejszych, tylko ewidentnie wiele lat mieli pecha. Ktoś powie, że mundial zmienia wszystko, bo co 4 lata itd. No spoko, zajebiste osiągniecie, nie twierdzę, że nie. Z tym, że jak przy tym samym można pominąć to, że ile UCL ma Ronaldo? Bo nie mówimy tu o jednej czy dwóch. Nie mówię tego teraz jako kibic Realu tylko o mojej subiektywnej opinii: piłka reprezentacyjna jeśli chodzi o osiągniecia indywidualne nie jest sprawiedliwa, bo nie masz wpływu na to, że najlepsi zawodnicy są z innych państw. Dlatego Lewy choćby skakał, płakał i nie wiadomo co zrobił, nie ma szans na to wielkie osiągniecie tylko dlatego, że jest Polakiem. Jak jesteś super zawodnikiem, to super klub zawsze Cię będzie chciał, ale reprezentacja to co innego. To tylko moje subiektywne zdanie.
Messi i tak odwalił kawał roboty w piłce swojej reprezentacji, liczę się z tym. Nie śmiem mu tu ujmować, bo bez niego i tak by teraz tego mistrzostwa nie wygrali. Ale czy stawia go to wyżej niż Ronaldo? Nie wydaje mi się.
Czy stawia ich to na równi? Moim zdaniem zawsze powinni być na równi.

Jeśli weźmiemy ich prime to wszystko zależy od tego kogo potrzebujesz.
Dribling? Messi
Wykończenie? Ronaldo
Aspekty fizyczne? Ronaldo
Strzał z wolnego? Messi
Strzał z karnego? Ronaldo
Finezja? Messi
Szybkość? Messi
Waleczność? Ronaldo
Gra głową? Ronaldo
Większa wszechstronność? Messi
I możemy tak cały dzień.. oczywiście, każdy może sobie stwierdzić, że wpisze jednego wszędzie bo tak i uj.. ale to chyba nie o to chodzi.

Ja osobiście mam większy sentyment do Ronaldo, za tą ciężką pracę. Z tego samego powodu bardzo szanuję Lewego. Lubię pracusiów.
Czy jednak uważam, że jest lepszy niż Messi? Nie wydaje mi się. Czy uważam, że to Messi jest lepszy? Też mi się nie wydaje. Nie lubię wybierać, powinni być traktowani jako dwie legendy i tyle. Jedyne debaty powinny dotyczyć tego czy do danego zespołu czy też taktyki który z nich bardziej by pasował. Bo choć obaj są najlepszymi piłkarzami w historii, to są całkowicie różni, co jest tym bardziej niesamowite.

@Pintus
„Wykończenie? Ronaldo” no nie, Messi
„Jeśli weźmiemy ich prime to wszystko zależy od tego kogo potrzebujesz.”

Nie znowu nie, Messi prime to jest kosmos nie tylko goli (przewyzszajacy Cra), ale i asyst.

Jasne jak potrzebujesz zawodnika w polu karnym przy wykonywaniu roznego czy jesli masz wybrac strzelca rzutu karnego to Ronaldo ale jest cala gra na boisku i gole ktore maja zblizone to jedyny aspekt (bo Messi te glowki czy karne Ronaldo nadrabial w inny sposob), do tego asysty, podania, kreacja, dryblingi to jest Messi i w prime i na przestrzeni kariery.

@Pintus Ronaldo ma 1 ligę mistrzów więcej od Messiego, a ty gadasz jakby miał ich 10.

@Pintus „Ja osobiście mam większy sentyment do Ronaldo, za tą ciężką pracę. Z tego samego powodu bardzo szanuję Lewego.” sentyment mozesz miec do kogo chcesz, ale to nie przesadza o tym kto jest lepszy

„Jeśli chodzi o mundial to do mnie kompletnie to nie przemawia, to nic dla mnie nie zmienia. Dla mnie reprezentacja Argentyny zawsze była jedną z najsilniejszych, tylko ewidentnie wiele lat mieli pecha. „

Znowu moze dla Ciebie ale np dwa ostatnie mudniale Portugalia miala lepszy sklad.

No i jasne sa repki gdzie o Ms nie powalczysz ale w Portugalii tez nie gra byle kto a Ronaldo byl slabiutki na mundialach. Nie tylko ocena tutaj czy wygral mundial czy nie ale po prostu jako pilkarz zawodzil.

@Antajbandaj @Pintus „ Z tym, że jak przy tym samym można pominąć to, że ile UCL ma Ronaldo?”

Nikt tego nie pomija. Ma 5, Messi ma 4.

Ale tak jak przy repce grasz w jakiejs druzynie, to w klubie tez grasz okreslonym. Nie minelo wiele czasu od odejscia Cra gdzie Real notuje dalej swietne wyniki w LM, w tym wygrywa jedna edycje.

@mekston no widzisz co do wykończenia ja się z Tobą nie zgadzam, ale to jest ok. Nawet jak się nie zgadzamy to nie jest odskocznia jak Lewy z Mariano Diazem tylko taka, że jeden trafi 99%, a drugi 97%. Oczywiście podaję przykładowo.

Dla mnie Ronaldo jest lepszym zawodnikiem jako typowo baaardzo z przodu. Messi da Ci więcej grając bardziej z tyłu. Messi lepiej dostarcza piłki i ją przenosi do przodu, ale pojedynki 1vs1 czy to chore kontrowanie to jednak dla mnie Ronaldo. Dla mnie idealny układ gdyby grać nimi obydwoma to w przypadku dwóch napastników Messi byłby tym bardziej z tyłu, albo po prostu jako pozycja nr 10.

Masz prawo do innego zdania, jeden i drugi jest inny. Każdy ma inne najsilniejsze strony.

@mekston co do sentymentu i przesądzania - to co w takim razie przesądza? bo mam wrażenie, że i tak powiesz mi, że to co daje większą korzyść Messiemu. Nie ma jednego wyznacznika, który wskażesz i powiesz - o, dlatego ten jest lepszy. To nie jest takie proste.

Dwa ostatnie mundiale Portugalia miała lepszy skład? Hmm ten ostatni na pewno nie.. ta drużyna szybko straciła najlepsze gwiazdy, a weszli młodzi piłkarze. Masz rację, że Ronaldo poszło na mundialach gorzej, ale chyba nie zgadzamy się co do przyczyn.

Fajnie jest powiedzieć, że Ronaldo ma więcej UCL, a Messi mundial, ale to nadal jest gra zespołowa. Dobrym przykładem jest Mbappe który na ostatnim mundialu się dwoił i troił, a go nie wygrał. A to co wyprawiał w finale było chore. Reszta drużyny akurat nie dojechała i cyk, rób sobie co chcesz. Niestety to nie tenis, że jak grasz taki masz wynik. Masz jeszcze 10 piłkarzy i wystarczy, że któryś odwali Carvalaja z ligi hiszpańskiej i masz zdrowo prze... Nie da się po prostu wziąć sobie jakiś licz i powiedzieć, że któryś jest lepszy, bo Ty znajdziesz takie na korzyść jednego, ja drugiego i możemy się całe życie kłócić, które są ważniejsze.

@Pintus „Dwa ostatnie mundiale Portugalia miała lepszy skład? Hmm ten ostatni na pewno nie.. ta drużyna szybko straciła najlepsze gwiazdy, a weszli młodzi piłkarze. Masz rację, że Ronaldo poszło na mundialach gorzej, ale chyba nie zgadzamy się co do przyczyn.”

Portugalia miala swietny sklad - zreszta grali kawal pilki ale Ronaldo bardzo zawiodl. Pomarnowal okazje, wyklocal sie nieswoie gole, bulwersowal sie na zmiane w meczu o nic i tyle z tego bylo.

Obrona: Cancelo / Guerreiro, Pepe, Dias, Mendes

Pomoc: Neves, Silva, Cavahlo i w ataku poza Crem / ktory stracil miejsce na rzecz Ramosa masz Bruno i Felixa a taki zawodnik jak Leao byl tylko na lawce

@Pintus „Masz rację, że Ronaldo poszło na mundialach gorzej, ale chyba nie zgadzamy się co do przyczyn.”

A jakie sa wg Ciebie przyczyny?

ARG w 2018 to z Chorwacja grala takimi pilkarzami jak Meza, Salvio czy Perez - jesli to dla Ciebie byl faworyt mundial to …

@Pintus czekaj ale wczesniej byla narracja, ze Cr lepszy bo Leo nic z repka nie osiagnal ;) no to osiagnal. To teraz juz sie nie liczy MS? XD

@malicinho ale co? czy to moje słowa, że CR lepszy bo Leo nic z repką nie osiągnął? Jak ktoś tak mówił, to jest to bardzo powierzchowne. Nie traktuj mnie ogólnikowo :)

@mekston obrona wyglądała super na tym mundialu, Ronaldo już niestety nie dojeżdżał. Pamiętaj, że tam już były problemy wcześniej w Man Utd. W Juve jeszcze Ronaldo dawał radę, ale w United to już byl ten zjazd wspomniany przeze mnie na samym początku.

Ja nie uważam, że 2018 to był dla mnie faworyt. W tym roku akurat to Portugalia wyglądała lepiej i to chyba w ogóle był dla mnie taki ich Prime. Ale umówmy się, oprócz tej wygranej na Euro to chyba nikt wcześniej nie traktował ich na poważnie. A wiemy jaka to była wygrana. Myślę, że ta reprezentacja swój najlepszy okres ma jeszcze przed sobą, na nieszczęście Ronaldo.

Jakie są według mnie przyczyny?
A no takie, że jeśli chodzi o Amerykę Północną to Argentyna odnosiła tam większe sukcesy niż Portugalia w Europie poza tym Euro wygranym bez żadnej wygranej (XD). Jeśli spojrzeć ogólnie w szerokim okresie czasu, to Argentyna jest silniejszą reprezentacją niż Portugalia moim zdaniem. Dopiero od jakiegoś czasu ten poziom zaczyna się wyrównywać.

@Pintus „Ja nie uważam, że 2018 to był dla mnie faworyt. ”

To ciekawe bo wczesniej napisales:

”Jeśli chodzi o mundial to do mnie kompletnie to nie przemawia, to nic dla mnie nie zmienia. Dla mnie reprezentacja Argentyny zawsze była jedną z najsilniejszych, tylko ewidentnie wiele lat mieli pecha. ”

@Pintus „A no takie, że jeśli chodzi o Amerykę Północną to Argentyna odnosiła tam większe sukcesy niż Portugalia w Europie poza tym Euro wygranym bez żadnej wygranej (XD)”

Ameryka Północna … ciekawe Xd

Portugalia juz od Euro 1996 jest w czolowce. 1996 - 1/4, 2000 - 1/2.

Na MS 2006 zrobili polfinal i wcale Cr nie byl specjalnie mocny na tym turnieju. Byli wazniejsi gracze wowczas a mlody Cr strzelil jedynie karnego z Iranem w grupie w koncowce jak Portugalia juz prowadzila. Potem z Portugalia na zadnych MS nie powtorzyl nawet 4 miejsca.

@Pintus Do kibiców Realu żadne argumenty nie dotrą, więc to mi wystarczy.

@Pintus „ale co ma piernik do wiatraka? Argentyna była wtedy silna tak? Czy ma to ogromne znaczenie w karierze Messiego? Nie. ”

Wlasnie nie byla jedna z najsilniejszych. Chyba ze jedna z najsilniejszych to mowisz top 15 ale to Portugalia tez jest w takim gronie.

Ma wiele bo wtedy Messi gral w tej ARG.

@Pintus „Ale to mam Ci przytaczać też jak Argentyna wygrywała wcześniej mundial? ”

To akurat niewiele wnosi ale nie o to pytalem.

Ale znowu:

„Ale umówmy się, oprócz tej wygranej na Euro to chyba nikt wcześniej nie traktował ich na poważnie„

Znowu Xd

Portugalia na Euro:

1996 - 1/4
2000 - 1/2 (przegrana dopiero w dogrywce)
2004 - final
2008 - 1/4
2012 - 1/2 (przegrana w karnych z Hiszpania)
2016 - wygrana

Tak, faktycznie nikt tej repki nie traktowal powaznie …

@Pintus „Szukasz już byle czego, żeby tylko napisać, że Messi jest najlepszy XD
Spoko, Twoja sprawa. Nie mam misji życiowej, żeby Cię przekonać do mojego zdania. Przecież widzę, że żadnych argumentów nie przyjmujesz.”

Nie musze niczego szukac. Bawi jak proboujesz umniejszyc Portugalii jakby byla ostatnim plackiem a ARG byla przepotezna.

Messi jest lepszy z uwagi na to o czym pisalem. Ronaldo nawet w bramkach wypada slabiej od Leo, a jak bierzemy pod uwage inne aspekty (bo karne i glowki to wciaz sposob na zdobywanie goli) to po prostu Messi robi duzo wiecej na boisku. Jest tutaj wyjatkowy.

Superstrzelcy sa i beda ale ciezko o superstrzelca, superasystenta, superdryblera, superrozgrywajacego. Ale to trzeba ogladac pilke.

@mekston Tym ostatnim postem zaorales konkretnie;-))

@Pintus ale się prześcieradełko zesrało pięknie :D Nie prześcieradełku. Ronaldo nigdy piłkarsko nie był lepszy od Messiego. Nigdy.

@Pintus zakładasz konto w lipcu i pierwsze co, to wyjezdzasz z jakimis porównaniami Messi - CR7 xD wyjdz chłopie, albo i tak prędzej czy później dostaniesz bana za prowokacje

@Nagi 94 dni w serwisie i to twój pierwszy komentarz xD ja wiem od kogo wy są

@MesQueUnClub96 juz polecial

@Cotutajsiedzieje jerry jerry jerry

@mekston Dobra, skoro juz trolle polecialy to mozna podyskutowac normalnie.

Ja nie wiem jak mozna probowac racjonalnie tlumaczyc, ze CR jest lepszy od Messiego przy kolosalnej roznicy asyst na korzysc Messiego i wyraznie lepszym stosunku gole/wystepy...

@Pintus @Pintus Reprezentacja Argentyny w czasie rywalizacji Ronaldo-Leo niemal zawsze była słabsza niż Portugalia, Argentyna nie miała i nie ma tylu gwiazd, tyle jakości, wartości obu reprezentacji dają wiele do myślenia, więc nie róbmy z Portugalii Polski, która faktycznie może tej jakości nie mieć, ale mówimy o repce, która obok Francji ma największą głębię składu i najwięcej talentów, Portugalia praktycznie od zawsze pod tym względem jest TOP 2-3, Argentyna nie miała tyle jakości, a nie przeszkodziło to Messiemu dotrzeć z nimi dwa razy do finału LM i przegrać jeden finał o mały włos, a drugi wygrać. Wystarczy zobaczyć w jaki sposób gra Messi i co robi na boisku, niemal w pojedynkę w takim wieku poprowadził Argentynę do triumfu w najważniejszym i najcięższym turnieju w historii tego sportu, kreacja, czyli asysty, wykreowane okazje i kluczowe podania, do tego bramki i prawdziwa wola zwycięstwa pozwoliła Messiemu domknąć ten ostatni rozdział. Ronaldo w fazie pucharowej MŚ nigdy nie błyszczał. Fani Ronaldo przed Copa America i MŚ wskazywali na przewagę Ronaldo, gdy Messi wygrał Copa, to narracja zmieniła się w taką, że brakuje mu MŚ, gdy Messi wygrał MŚ to brakuje argumentów i trzeba wymyślać jeszcze większe kwiatki. Jedyne w czym lepszy jest Ronaldo to ekwilibrystyka, która jest tylko dodatkiem i fizyczność, tutaj mam na myśli siłę i np skoczność, cała reszta aspektów jest po stronie Leo. Głupio teraz nawet o Ronaldo powiedzieć, że jest lepszym strzelcem, skoro w Europie to Messi ma najwięcej goli, a jeśli policzymy ratio all time, to wychodzi na to, że Leo jest bardziej bramkostrzelny i skuteczny od Ronaldo, więc nawet wykończenie i umiejętności strzeleckie stoją po stronie Leo, mimo że to Ronaldo od dawna gra jako lis pola karnego i jest łasy na bramki, Messi nawet się zbytnio nie stara. Zdecydowana większość aspektów, statystyk, liczb, rekordów, trofeów czy nagród jest po stronie Leo, a Mundialem on tylko pogrzebał i tak dogorywające nadzieje fanów Ronaldo i zamknął jakąkolwiek furtkę do dyskusji. Messi to znacznie lepszy piłkarz od Ronaldo, prawdziwy geniusz i najlepszy piłkarz w historii tego sportu. Co do LM Ronaldo, tworzysz narrację jakby miał ich 10 więcej, a to tylko 1 puchar, którego waga nie dorasta do tej Mundialu. Ciekawe jest to, że Barca dużo bardziej odczuła odejście Leo niż Real Ronaldo, w którym niewiele się zmieniło i po odejściu Ronaldo potrafili sięgnąć po ten puchar, to pokazuje jak są stworzeni pod te rozgrywki i nie neguję tutaj wkładu Ronaldo w poprzednie LM, bo na pewno go miał, jednak w obliczu faktów ta jedna LM więcej niewiele zmienia w ogólnym rozrachunku.

@MesQueUnClub96 i właśnie przez takie sytuacje wolę ich nie pisać mimo śledzenia strony od wielu wielu lat, ale jak widać trzeba być na poziomie mentalnym polskich kiboli