@norbi77 profilaktycznie oznaczam @Zoker

@norbi77 Szkoda, że go wyjebali z partii, którą stworzył. Mógł być wybitnym ministrem finansów.

@tristan87 gdyby nie poleciał na Maderę zostałby nowym Ronaldem Reaganem

@norbi77

@norbi77 zdziwienie, bo Konfederacja nie chce likwidacji wszystkich podatków? Szok i niedowierzanie.
Lepiej się dowiedzieć późno, niż wcale.

@MesQueUnClub96 W PiSie by się utrzymał za taki "wypad", bo to był pikuś w stosunku do tego co oni robią :)

@norbi77 Przynajmniej mówił lepiej jak niektórzy tutaj. Skoro nie odkładał to jego problem xD

@norbi77 Hofman się nie utrzymał.

@norbi77 oni sa orani w kazdym temacie, wystarczy tylko zapytac ich o konkrety i sie gubią.

@Survier Lepiej się dowiedzieć późno niż wcale, że pomysły Konfederacji zwyczajnie się nie spinają :)

@norbi77 Nie wiem co ma do tego PiS.

@Aragorn33 oczywiście, że się spinają i są bardzo łatwe do realizacji.
To nie jest obiecywanie złotych gór, tylko realne propozycje.

@Survier oczywiście, że się nie spinają ;p Przy obecnym poziomie opodatkowania mamy deficyt budżetowy (czyli musimy pożyczać) na kilkaset mld zł. Konfederacja chciałaby zmniejszyć wpływy do ZUSu (którego straty są uzupełniane z budżetu) i jednocześnie te zwiększone straty sfinansować z podatków, których będzie mniej bo mają je obniżyć ;p

Jak Państwo zabiera Ci 1000 zł, a wydaje 2400 zł (1400 pożyczki) i przychodzi Konfederacja, która proponuje, że nie będzie Ci zabierać 1k tylko 500 zł, a brakujące 1900 zł sfinansuje poprzez ścięcie wydatków o 50 zł to nijak się to nie spina. Proste jak budowa cepa.

@macio_944 dokładnie ten obrazek mówi wszystko. Ktoś odrobinę rozgarnięty zacząłby zadawać pytania po tym jak jeden po drugim Konfiarz jest orany, ale nie sekta. Oni wierzą we wszystko i do samego końca. Im już nic nie jest w stanie pokazać w złym świetle Pana Boga Sławomira i jego Apostołów.

@norbi77 Wstaw jakiś gówno filmik na którym jest jakiś gówno argument, rób wielkie halo że coś nie ma sensu... To ja Ci teraz policzę jak to wygląda w praktyce. Płace 2200zł zusu miesięcznie, składka emerytalna to ok 20% czyli 400zł z hakiem. JDG w Polsce mamy 2mln, jeżeli wszystkie osoby na JDG przestałyby płacić składki emerytalne to koszt dla budżetu wyniósłby oszałamiające 800-900 mln zł rocznie! A ja nie płacę najniższych stawek więc myślę że średnia jest niższa. Dla porównania, koszt podniesienia 500+ do 800zł miesięcznie to niecałe 70 MLD złotych rocznie.

@norbi77 a czemu emerytura ma być wypłacana komuś kto nie płacił składek?

@Aragorn33 gdzie pożyczyliśmy setki miliardów? Wliczasz z uzbrojeniem?

Istnieje cywilizowany kraj, który się nie zadłuża? Duża część pieniędzy z KPO to właśnie zadłużenie. Zadłużenie było jest i będzie. Najważniejsze, aby było na bezpiecznym poziomie, a to władza decyduje czy będą jakieś nowe wydatki w danym roku.

Zakładasz, że jeśli wprowadzą dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców, to nagle zatrzymają się wpływy do ZUSu. Ilu mamy przedsiębiorców w Polsce? Będzie to 10% społeczeństwa? Zakładasz że ilu z nich zrezygnuje z ubezpieczenia i składki emerytalnej?
Zakładając pesymistyczną opcję, że wszyscy, to przecież bardzo łatwo można policzyć, ile mniej kasy wpłynie.
Celem dobrowolnego ZUSu, jest przecież odblokowanie przedsiębiorczości głównie wśród młodych. I zawsze można zacząć od takich ram wiekowych, jak dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców do 26. roku życia.
Jeden Apple to połowa budżetu Polski.
Tak duża firma w Polsce pewnie nie powstanie, ale trzeba wierzyć, że takich jak Dino, InPost, CDProjekt czy Blik będzie więcej i wyobraź sobie ten wpływ do budżetu, z podatków z tych firm :D

@ObiwanKenobi bo tak twierdzi przedstawiciel Konfederacji.

@norbi77 Pomijając całą dyskusję, nie trafia do mnie ten argument Gozdyry, że dorosłym, pracującym oraz zdrowym fizycznie i umysłowo (to ważny aspekt) człowiekiem należy się opiekować w przypadku, gdy ten sobie zadecyduje o nieodkładaniu na emeryturę/niepłaceniu ZUSu. To chyba jest kwestia minimum jakiegoś zdrowego rozsądku, czyż nie?

@Survier Widzę syndrom oblężonej twierdzy i walkę z faktami :)

Konfederacja nie twierdzi, że będzie się zadłużać tylko, że braki sfinansuje z podatków, które już dzisiaj nie wystarczają na pokrycie wydatków, a które Konfa chce jeszcze obniżyć - TO SIĘ NIE SPINA.

Inicjatywa dobrowolnego ZUSu pojawiła się już jako obywatelski projekt ustawy - według wyliczeń rezygnacja z płacenia składek tylko przez połowę przedsiębiorców oznacza spadek wpływów o ok. 7mld każdego roku - przy czym nie można być głupim i należy brać pod uwagę, że wprowadzenie dobrowolnego ZUSu oznacza nową falę wypychania pracowników (ale też i samą inicjatywę pracowników) na samozatrudnienie, by dostawali taką samą pensję, ale bez płacenia składek na ZUS.

Dzisiaj ZUS nie trzyma Twoich składek na Twoim koncie aż do Twojej emerytury tylko pokrywa z nich bieżące świadczenia. Oznacza to, że rezygnacja z płacenia ZUSu (z konsekwencją w postaci rezygnacji z emerytury w przyszłości) nie zmieni oczywistego faktu, że w ZUSie będzie każdego roku powstawać dodatkowa dziura na kilkanaście mld zł, którą będzie trzeba z czegoś pokrywać od razu, a nie za kilkanaście lat, gdy być może w Polsce powstanie jakaś nowa duża firma.

@Aragorn33 wydaje mi się, ze to Petru tak stwierdził bo tak jest obecnie.
PS. A wiesz, ze teraz płacąc najniższe składki i tak takiemu przedsiębiorcy nie wystarczy na minimalna emeryturę?

@ObiwanKenobi został zapytany z czego sfinansują minimalne emerytury dla przedsiębiorców, którzy nie będą płacić składek. Wprost odpowiedział, że sfinansują z podatków, a nie że takim przedsiębiorcom nie będą przysługiwać emerytury. Zacznijcie słuchać swoich polityków :)

@MesQueUnClub96
Że taki wypad Petru bylby pięknie zatuszowany przez PiS.

@norbi77 możliwe.

@norbi77 Widzę twitter i coś o konfederacji to od razu wiem że któryś z dwójki spamerów coś wrzucił albo chcący walić własną matkę koroluk albo gromota no i nie inaczej jest tym razem.
Rysiu taki mądry ekonomista, wie jak wszystko naprawić jak zrobić żeby Polska była krainą mlekiem i miodem płynącą, wie że programu Konfederacji nie da się zrealizować a szkoda że przez te lata w sejmie nic ciekawego nie zaproponował i nie zrobił. Nie popieram 500+ ale też jego partia darła się że nie ma na to pieniędzy, a się okazało że jednak są i mało tego oni teraz to już popierają. I niech gromota albo ten drugi ciemniak wklei jak Petru atakował Konfederację że nie dawali teraz żadnych propozycji w temacie bodajże podatków no i... się dowiedział że do tego potrzeba 15 posłów a tylu Konfederacja ich nie miała.
Widać że nieźle się pali pod dupskiem jak obecnym guru jest Petru xD

@Aragorn33 słyszałeś kiedyś o krzywej laffera, czy o tym Tusk i petru nie wspominają? Paradoksalnie przy obniżeniu podatków wpływa ich więcej m.in. z tego powodu, że nie ma realnego sensu kombinować, a druga sprawa, mając większy kapitał generujesz większe przychody, a koniec końców płacisz większy podatek mimo mniejszej stawki.

Kolejna sprawa, rok ma 12 miesięcy i nie ma sensu wypłacać 13, 14 emerytom czy to pracownikom administracji. Waloryzowanie świadczeń takich jak 500 plus nie ma sensu. Dopuszczanie imigrantów do świadczeń socjalnych jest zwyczajnie nieuczciwe. Przepalanie miliardów na głupie pomysły polityków i samorządowców nie ma sensu. Można tak długo wymieniać, a wystarczy odpowiedzialnie podejść do tego budżetu, który mamy obecnie. Aczkolwiek lepiej pluć w internecie na jedyną partię, która jest konsekwentna w tym co mówi i robi.

@Aragorn33 a może zacznij trochę czytać? Nie słyszałem, aby mówili cos o obowiązkowych emeryturach a z tego co się orientuje to obecnie, aby mieć te minimalna emeryturę to oprócz wieku musisz mieć tez odpowiedni staż opłacania składek emerytalnych. Jeżeli tego nie ma to nawet socjaliści z PIS nie dadzą ci minimalnej emerytury.
Wiec ten Petru, który niby go zaorał nie ma o tym pojęcia? Zreszta tak samo jak ta idiotka? A on rzeczywiście powiedział to co zacytowałes i nie wiem czemu, moze przez to, ze tak długo wmawiali mu, ze musza dostać te minimalna.

@norbi77 szkoda że przy Tusku nie był taki mocny

@norbi77 Jedyną partią "prawdziwych" liberałów jest Nowoczesna!

@norbi77 Nie na jak to robić z człowieka mema, bohatera narodowego.Dupa wam pęknie,jak Konfederacja będzie rządzić.Ja mam tylko nadzieję, że ani PSL,ani Lewica do sejmu nie wejdą.Reszta mnie mało interesuje,bo PIS i PO ,to to samo...

@Kozinho. a słyszałeś o tym, że przy obniżeniu podatków wpływy podatkowe nie rosną od razu czy o tym Sławek nie mówił? Bo wydatki trzeba pokrywać od razu, więc się tworzy dziura - TO SIĘ NIE SPINA :)

Nikt nie twierdzi, że 13 i 14 emerytura ma sens, ale twierdzenie, że z tego sfinansuje się wydatki jest tak absurdalne jak twierdzenie o wielkich oszczędnościach pochodzących z odchudzenia administracji publicznej.

Co do ostatniego twierdzenia to jesteś zwyczajnie śmieszny. Jak obrażali Konfę od kuców, faszystów itd. to było źle bo to nic merytorycznego. Jak Petru merytorycznie pokazał, że pomysły Konfy się zwyczajnie nie spinają to też źle bo to plucie na świętego Sławomira ;p
Nie, Petru nie pluje na Konfę tylko merytorycznie wytyka absurdy jej pomysłów.

@ObiwanKenobi ale masz wypowiedź przedstawiciela Konfy. To chyba przedstawiciel Konfy może powinien zacząć czytać postulaty Konfy czy to za duże wymagania wobec nich? ;p

Tu nie było mowy o wypłacaniu emerytury minimalnej komuś kto w ogóle nie płacił składki tylko świadomie płacił niższe niż powinien (czyli pracował, uzyskał prawo do emerytury, ale bez minimalnej dostawałby grosze). Skoro Konfa rzekomo jest przeciw takim emeryturom to po co ten inteligent z Konfy stwierdził, że będą te świadczenia uzupełniać z podatków? ;p

@Aragorn33 Co to znaczy, ze płacił niższe składki niż powinien? O jakich niższych składkach piszesz i gdzie w tym urywku o nich mówili?
Tak celem przypomnienia to twoje składki nie idą na ciebie tylko wypłaca się z nich obecne emerytury. Tutaj masz tylko powycinane urywki rozmowy wiec nie wiem o czym była mowa, ale jak mowi o kasie z 13- tek to pewnie chodzi o obecne wypłaty a nie przyszłe. Tutaj powyżej ktoś już ci wyliczył jak „ogromny” to będzie koszt przy dobrowolnym zusie

@Aragorn33 W jaki sposób petru cokolwiek obalił strzelając samymi ogólnikami i rzucając hasła typu „a wy wyjdziecie z unii”, „będziecie rządzić z PiS” itp?
Te pomysły Konfy są takie słabe, że te pajace z nowoczesnej - czyli przystawki po - skopiowały większość pomysłów i kreują się na liberałów. Sam petru został wyciągnięty z szafy, bo liczą na to, że zabierze poparcie Mentzenowi. Budżet spokojnie się zepnie o ile wywali się niepotrzebne wydatki, a same pomysły konfy to proces, a nie pstryknięcie palcami. Tylko trzeba chcieć to zrozumieć, a nie mieć klapki na oczach i widzieć tylko dwie partie.

@norbi77 @macio_944 @tristan87 @Aragorn33
można prosić o wytłumaczenie na czym ta orka ma polegać?
Skąd teraz biorą się pieniądze na emerytury, jak nie z podatków? Skąd nagle u Was taka chęć obrony ZUS?