Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1064 Culés
17
[wojna na Ukrainie, Wojna w Rosji, Putin]
Teoria spiskowa.
Putin wymyślił sprytny plan. Wiadomo było, że Rosja przegra tę wojne, więc dogadał się z Prigożinem, by ten zrobił pucz. Oczywiście trochę powalczą, a może i wcale. Na końcu się dogadają.
Da to argument Putinowi do wycofania wojsk i cała wina spadnie na rebeliantów.
Wojska będą niezbędne do obrony Moskwy. To już ma miejsce.
Argumenty:
1. Nie ma zbytniej obrony póki co. Prigożin leci jak dzik w żołędzie. Jest pod Moskwą już...
2. Jest to doprawdy dziwne i trudne do wytluamczenia co się teraz dzieje.
3. Jest to najlepsze możliwe wyjście z Ukrainy z punktu widzenia Rosji. Nie odejdą w aż takiej niesławie, jakby Ukraina ich zlała na polu bitwy.
4. Dzieje się to tak szybko i sprawnie, że aż nienaturalnie.
5. Putin to stary wyga polityczny i (jeśli żyje) to przygotował sobie jakiś plan wyjścia z takiego kryzysu.
No może być też tak, że bredzę w tym momencie i mamy do czynienia z prawdziwą wojną domową i dzieją się iście historyczne chwile. W sumie i tak się dzieją, ale pierwszy raz od 30 lat ponad ktoś przeprowadza pucz wojskowy w Rosji.
@Aragorn33 @arasz1819 @Bykunn @Comentateiro @masq @barcelonaLM @negreanu @Kgorecki2500 @tomek8756 @Kondziubarca
2
@michal26 czy to wojenne pierdololo?;)
4
@michal26 michas kupił bym to od ciebie jak scenariusz nowego filmu wojennego od Nolana. ! Gotowa fabuła na kontynuacje hitu Incepcja. ! (;
1
@michal26
To samo dzisiaj ojcu mówiłem, że Putin jest zbyt "honorowy", żeby przegrać podobno wygraną wojnę, więc to co się dzieje da mu niezłe alibi na wycofanie się z Ukrainy.
1
@michal26 Trzeba poczekać co przyniosą najbliższe dni, który scenariusz się sprawdzi.
2
@michal26 Może tak być, jednak jedna sprawa to wyklucza. Jak Putin może się teraz dogadać z Prigozynem? Gość jest liderem puczu i jedzie z armią na stolice. Tu musi polecieć czyjaś głowa.
1
@Bocheno1 tak jest. Typowe wojenne pierdololo ;) nie traktować na poważnie tego co pisze, tylko na luźno, bo to taka swobodna dywagacja dla rozluźnienia
0
@wasacz a jak :) Szeregowiec Ryan, bo roku w Rosji. Hit.
0
@Ptasior normalnie. Pokonuje go i "wybacza" wzamian za coś tam. Dla przykładu poddanie się decyzyjności MON.
0
@michal26 Co na tym Putin ma zyskać? Rozumiem argument ściemy, ale powód do wycofania się? Średnio do mnie trafia.
1
@michal26 Jest to jedna z możliwości, ale...
Prigożin jest urażony bo jest na dziś numerem 4 w strukturach wojenny i co gorsza za Kadyrowem.
Dodatkowo przeniesienie kadyrowców co ochrony granic mogło być zaplanowane w sytuacji puczu.
Tempo marszu jest zrozumiałe, bo nikt nie przewidywał ataku od środka. Dodatkowo wagnerowcy w ostatnim czasie zbierali zdobyczny sprzęt NATO oraz krajów darczyńców dla Ukrainy.
Putin na 100% tego nie planował, bo nie popełniłby błędu występu 3 sobowtórów w jednym czasie a to nastąpiło w czasie zgromadzenia nadzwyczajnego. Był w trzech miejscach jednocześnie. Dodatkowo oligarchowie spieprzaja jak szczury, więc nie wiedzieli. Ogólnie syf, malaria aż miło patrzeć.
Gratis - lada moment pucz na Białorusi. My powinniśmy zgromadzić wojska nasze i a[pelowac do Nato o wsparcie wschodniej granicy.
0
@michal26 Nie wiem ale wątpię z jednego powodu. Prigożinowi raczej nie śpieszno do łagru albo przed pluton a raczej taką karę by dostał (no bo jak to będzie dla ludzi wyglądać, że lider buntowników nie poniósł kary. Ludzie nie zadowolą się "wybaczeniem")
1
@michal26 Myśle że, jak to opisałeś - bredzisz.
Historia Rosji pokazuje że w większości czasu dyktator był obalany w momencie słabości przez nowego.
Naprawde nie wierze żeby Rosjanie ani Putin mieli tyle sprytu i przebieglości żeby tak się umówić.
Putin nie zrezygnowałby nagle ze swojej władzy absolutnej którą dzierżył przez kilkadziesiąt lat - historia pokazuje że dyktatorzy trzymają się swojego stołka aż do samego końca.
Zapewne przekonamy się o tym gdy wkrótce usłyszymy że odnaleziono ciało Putina z dziurą w głowie czy coś takiego.
0
@Tomo1989 ale tutaj zakładamy, że Rosja na 99% przegra wojnę i dodatkowo wykrwawi swoje elitarne wojska. Oni muszą myśleć przyszłościowo i odwrót jest jedyną rozsądną opcją. Przecież zaraz UA może rzucić 25 brygad w tym 3 pancerne i kilka zmechanizowanych. To sieczkę może zrobić..
Rosja do prawdy jest w mega ciężkiej sytuacji i Putin musi myśleć pragmatycznie. Ten scenariusz o którym piszę jest najbardziej pragmatyczny. Musi tylko zdusić bunt/pucz. To jest kluczowe w mojej teorii
0
@T^L w jakich miejscach był jednocześnie i skąd pewność, że to nie były nagrania odtwarzane?
0
@michal26 Założenie z góry jest niepoprawne. Mówimy o ogromnym kraju, o ogromnych możliwościach produkcyjnych, o wiele mocniejszej marynarce czy siłach powietrznych. Nie wspominając o zdolnościach mobilizacyjnych. Czas grał na korzyść Rosjan, bo zasoby sprzętu zachodniego do przekazania nie były nieograniczone. Wycofanie teraz? Szaleństwo ze strony Putina.
1
@michal26 Obecnie wśród ludzi zorientowanych w wojnie i sprawach ruskich, panuje od dzisiaj rana narracja, że zdecydowanie nie wygląda to na ustawkę. Wczoraj były takie domniemania, ale dzisiaj już wątpliwości się rozwiały.
Główni wojskowi podobno na razie obserwują i czekają, zanim się opowiedzą po którejś stronie. Rządy i działania wojenne Prigożyna z ferajną, będą gorsze niż putinowskie, więc trzeba mieć nadzieję, że mu się nie uda, ale za to dzięki Wagnerowcom Rosja się z lekka podpali. Mówiąc prościej, pragniemy wybuchowego remisu w tej sprawie, a nie wygranej jednej ze stron.
1
@michal26 ja mam jeszcze inną teorię spiskową, która pokrywa się z artykułem jaki przeczytałem kilka miesięcy temu - ci sami dowódcy, którzy uważali żeby dobić Ukrainę jeszcze w 2014 roku teraz forsują ostateczne rozwiązania bojowe z atomówkami włącznie. Putin od wielu miesięcy naciskany jest z każdej strony aby zastosować rozwiązania ostateczne, ale wie że jeśli zdecyduje się na użycie tych rozwiązań to w tej części świata zrobi się gigantyczny bajzel, żeby nie powiedzić, że może to być początkiem III WŚ. We wspomnianym artykule czytałem że pucz to tylko inscenizacja - trochę ludzi zostanie poświęconych dla sprawy, żeby wyglądało wiarygodnie, ale celem Wagnerowców pomimo odwrotu nadal będzie Ukraina. Z Ukrainy wszyscy Rosjanie wyjadą - żołnierze FP, Wagnerowcy, Czeczeni i inni, a Wagnerowcy zastosują broń najcięższego kalibru, którą "przejmą" na południu. Jak łatwo się domyślać - Rosja szybko się oczyści na arenie międzynarodowej przy takim scenariuszu, "bardziej winnny" zostanie ukarany, a Prigożin zniknie.
Scenariuszy mogą być dziesiątki jak nie setki - ja bym dzisiaj jeszcze niczego nie wykluczał bo śmiedzi mi to na kilometr. Nie chce mi się wierzyć że Prigożin nie był otoczony dziesiątkami tajnych agentów służb specjalnych itd.. On pracuje dla Rosji od wielu lat - gdyby kiedykolwiek służby miały co do niego jakieś wątpliwości to mogły by działać po cichu i rozwiązać problem. Nawet teraz w trakcie wojny może 4-5 osób w całej FR jest równie mocno inwigilowanych jak on (włącznie z całym jego otoczeniem). Doniesienia medialne aktualnie brzmią jak scenariusz filmu, są wręcz niewiarygodne.
0
@michal26 Był na obchodach czegoś tam na cmentarzu. Data musiała być bo była wielka feta. Składał kwiaty pod pomnikiem. Jednocześnie przewodniczył Radzie Bezpieczeństwa Narodowego oraz rozmawiał z ambasadorem kataru, co skomentowali sami arabowie. Dwa z trzech były to wejścia na żywo, trzecie to już oburzona dyplomacja z wymownym - To z kim my kur... rozmawialiśmy? :)
Od dawna mówiło się o sobowtórach, ale teraz już nie można tego podpiąć pod bajki :)
0
@michal26 możliwe. Przy okazji sprawdzi kto go zdradzi i zrobi sobie czystki w armii.
0
@RosjaninBut no raczej pucz