@Pawlak1992 A słyszałeś, żeby Messi kiedykolwiek powiedział, że mu zależy na jakiejś nagrodzie indywidualnej? bo ja nie pamiętam. Poza tym przyznawanie nagrody nie zależy od tego czy komuś zależy.

@Pawlak1992 a za co ten sezon Messi miałby dostać po mistrzostwach świata gościa nie było

@Pawlak1992 Hohland bierze złotego balona, chociaż wolałbym żeby Messi se ostatniego do kolekcji wziął

@ef "a za co ten sezon Messi miałby dostać po mistrzostwach świata gościa nie było"

dlatego jest też najlepszym asystentem w top5 ligach (tylko liga razem z Kevinem i Griezem) oraz jest jedynym piłkarzem w top5 ligach w sezonie z liczbą 20+ goli (bez karnych) i 20+ asyst.

Dodatkowo Messi jest w top3 dryblerów w tym sezonie i w kreacji obok Kevina, Bruno topka.

@ef Dokładnie, te 21 bramek i 20 asyst w roli ofensywnego pomocnika to totalna żenada bez znaczenia, masz rację ;D

@Pawlak1992 Haaland zgarnie jeszcze nie jednego jak tak dalej bedzie gral. A Messiemu sie poprostu nalezy na MS i ogolnie swietny sezon. Ukoronowac krola po raz ostatni i niech potem mlodziez sie bije o te nagrody.

@ef za mistrzostwa świata może? naprawdę odkąd Messi wygrał, mistrzostwa świata kompletnie straciły wartość xD w 2018 Modrić został jedynie wicemistrzem świata + LM i dostał ZP, a tutaj Messi wygrywa MŚ, zostaje najlepszym piłkarzem turnieju - turnieju który odbywa się co 4 lata i jeszcze przed 18 grudnia był najważniejszym turniejem piłkarskim. Gdyby tylko Francja wygrała to postawiłbym wszytskie pieniądze, że to Mbappe wygrałby ZP

@Pawlak1992 równie dobrze Haaland też ma dużą szansę przez lata zgarniać balona jeszcze nie raz. Ma dopiero 23 lata za chwilę, a obecnie on i Mbappe poza tym, że cisną ładnie mają dużą medialność już.

Poza tym to nie dajemy ZP za to czy ktoś chce czy nie (Messi pewnie też woli dostać niż nie), ale z uwagi na osiągnięcia. To byłoby też ładne ukoronowanie kariery właśnie jakby Messi zdobył ZP. (oczywiście patrzymy na ten sezon, ale tak czy inaczej ładnie by się złożyło)

@The_Man jakby Francja wygrała MŚ, to Mbappe robiąc króla strzelców wziąłby ZP.

Przecież już wtedy mówiono, że to nie jest tylko pojedynek o MŚ, ale również o ZP.

W sezonie 2008/2009 w finale jak spotkała się Barca i United to również był pojedynek nie tylko o ZP między Messim a Ronaldo (chociaż sezon Cra był słabszy niż Leo), ale też o ZP. Ronaldo też miał przewagę, że miał 1 ZP i z United bronił LM.

@mekston Mimo wszystko w klubie Haaland miał o wiele lepszy sezon od Messiego. Mało tego, nawet Messi, choć niewątpliwie w całej karierze osiągał lepsze statystyki od Norwega, to nigdy nie osiągnął czegoś takiego, że zdobył jednocześnie potrójną koronę, złotego buta i króla strzelców LM. Bo w sezonie 2008/09 w lidze musiał ustąpić Forlanowi, a w 2014/15 Ronaldo. Będzie ogromny niedosyt, jeśli po tak świetnym sezonie Haaland nie zdobędzie Złotej Piłki, podobna sytuacja jak z Lewandowskim w 2020 roku. A jak Messi nie zdobędzie tej Złotej Piłki, to nikt się tym nie przejmie. On nie potrzebuje ukoronowania kariery kolejną Złotą Piłką, bo ma już ich tak dużo, że nikt go już nie dogoni. Ukoronowaniem jego kariery było mistrzostwo świata i to mu wystarczy.

@Pawlak1992 ja szczerze powiedziawszy nie wiem, komu się ta ZP należy. Z jednej strony kapitalny Messi na MŚ, z historycznym tytułem, świetnymi liczbami do końca tego sezonu, rozdający ciasteczka w większości spotkań.

Z drugiej Haaland, który liczby miał przepoteżne w pierwszym sezonie w PL, która jest znacznie lepsza niż League 1, do tego potrójna korona, też historyczna dla City LM, król strzelców ligi i LM. Na MŚ co prawda nie zagrał, ale ciężko go za to winić. No i pewnie dołoży jeszcze swoje na jesień, podczas gdy Leo już będzie śmigał w Stanach.

Na prawdę ciężka sprawa, najłatwiej byłoby wręczyć nagrodę obu Panom :)
Moim zdaniem bez względu na to, kto z nich ją zdobędzie, będzie to sprawiedliwy wybór. Trzeba też dodać, że ładnie odjechali w tym roku konkurencji, choć oczywiście Mbappe za liczby przez cały sezon o występ na MŚ też trzeba docenić.

@Pawlak1992 "Mimo wszystko w klubie Haaland miał o wiele lepszy sezon od Messiego."

Tak i nie, z drugiej strony Haaland grał w najlepszej drużynie - City było Mistrzem Anglii przed przyjściem Haalanda 2x z rzędu i byli wcześniej w finale i półfinale LM. W czasie sezonu też co by nie mówić miał bardzo dobry serwis ze strony pomocników i skrzydłowych.

Haalanda mocno zabrakło zarówno w 1/2 jak i finale LM. W FA Cup też najważniejszy mecz jego nie było, a wcześniej w półfinale też bez gola ani asysty. Mimo wszystko City wygrało te spotkania, co pokazuje dodatkowo siłę City - działa na niekorzyść Haalanda w kontekście Haaland a Messi.

Haaland to maszyna do zdobywania bramek, ale Messi posyłał takie ciasteczka w tym sezonie to jego. Do tego sporo przewag w kreacji wywalczonych dryblingami (czego np. już tyle nie mieli inni znakomici rozgrywający). Do tego dołożenie swoich bramek, w tym kilku też z dystansu to kawał dobrego sezonu w jego wykonaniu.

Ponadto mamy też repkę i tutaj kończy się sezon 2022/2023 a sytuacja Norwegii w drodze po awans do ME jest trudna. Haaland ominął mecze w marcu, a teraz grał ze Szkocją (gol z karnego). Tutaj duży niedosyt.

"A jak Messi nie zdobędzie tej Złotej Piłki, to nikt się tym nie przejmie."
To taki argument, że ktoś inny może napisać; "A jak Haaland nie zdobędzie tej Złotej Piłki, to nikt się tym nie przejmie."

@FrankliN7 "Na MŚ co prawda nie zagrał, ale ciężko go za to winić. No i pewnie dołoży jeszcze swoje na jesień, podczas gdy Leo już będzie śmigał w Stanach."

tutaj dwie kwestie:

1) jesień nie ma znaczenia - liczy się sezon 2022/2023
2) Haaland nie zagrał na MŚ, ale też w repce teraz na wiosnę nie grał (kontuzja), a ze Szkocją gol z karnego - nie tylko MŚ, ale na razie w eliminacjach do Euro za bardzo nie pomógł repce

@mekston czyli obecnie ZP jest przyznawane za poprzedni sezon, a nie rok? Przyznam się, że nie śledzę kryterium tej nagrody od wielu lat. W takim razie, tu faktycznie jesień nie ma znaczenia. Ale to dalej ciężki wybór moim zdaniem.

Oczywiście całym serduszkiem jestem za Leo, tylko rozum na rozdrożu :)

@mekston "To taki argument, że ktoś inny może napisać; "A jak Haaland nie zdobędzie tej Złotej Piłki, to nikt się tym nie przejmie." "

Właśnie nie. Będzie wspominane, że Haaland po takim świetnym sezonie nie zdobył Złotej Piłki, tak jak ludzie dalej wspominają, że Lewandowski został z niej okradziony w 2020 roku. A jak Messi nie zdobędzie ZP, to nikt w przyszłości nie napisze, że on powinien mieć o jedną więcej, tylko w 2023 roku go z niej okradli, bo ma już ich tak dużo, że nikt nie będzie tego liczył, czy kiedyś mu się tam należało, czy nie.
Poza tym jaka jest gwarancja, że Haaland w następnych sezonach będzie miał jeszcze niejedną szansę na Złotą Piłkę? Może obniży loty i będą od niego lepsi piłkarze, i się okaże że to była jedyna szansa.

@FrankliN7 tak - ZP jest teraz przyznawana za sezon, od poprzedniego sezonu to zmienili.

@Pawlak1992 równie dobrze może być wspominane, że Messi grając tak spektakularne MŚ jakich nikt nie grał od wielu turniejów nie zdobędzie ZP. Przecież w historii słabsze występy na MŚ były honorowane ZP - Cannavaro 2006, Zidane 1998, Stoichkov 1994 (Bułgaria była finalnie 4), Modric 2018 (jasne wygrał też LM, ale jednak hype za MŚ zrobił swoje - zdobył tytuł wicemistrza)

Też jednak przewaga 8 ZP Messiego do drugiego Ronaldo 5 (kiedy grali w tej samej erze) będzie jednak lepszym odzwierciedleniem skali ich umiejętności i tego co pokazywali na boisku.

@mekston Nikt nie będzie tego wspominał, bo Messi ma tyle Złotych Piłek, że nikomu nawet nie przyjdzie do głowy, żeby się zastanawiać czy mógł mieć ich więcej. Jest liderem w klasyfikacji zdobywców tej nagrody, więc ludzie widząc tabelę nie będą myśleć o tym czy był jeszcze jakiś sezon, w którym mógł zdobyć Złotą Piłkę, bo to i tak nie zmieniłoby jego pozycji, cały czas byłby pierwszy, wyżej się już nie da.

"tak - ZP jest teraz przyznawana za sezon, od poprzedniego sezonu to zmienili."

I ta zmiana właśnie spowodowała ten dylemat. Gdyby była nadal przyznawana za rok, to Messi zdobyłby ją w styczniu kosztem Benzemy, a Haaland za pół roku.