@lucas/catalan Aston ladnie by zmarnowal potencjal majac taka dwojke

@mekston żeby Aston w pełni wykorzystał potencjał to Stroll synalka powiennien wyrzucić.

@lucas/catalan Stroll za Maxa do RBR i Aston spokojnie by z duetem Alo-Ver walczył o Mistrza :)

@Chaoss
Na teraz bylby w walce ale teraz Merc ze swoimi poprawkami moze zepchnac Astona na 3 miejsce pod wzgledem tempa.

Tez to byloby cos jakby nie fabryczny zespol przywiozl mistrza

@lucas/catalan I duet Lando Norris - Fernando Alonso w Astonie. Widziałbym to

@mekston Na razie nic nie wiemy o tempie Mercedesa.
Rok temu w Hiszpanii też byli bardzo mocni co nie przełożyło się na resztę sezonu.

@Tasde w drugiej czesci sezonu byli lepsi.

Wyniki w USA, Brazylii, Meksyku, Holandii, Wegry, Silverstone itp.

Rok temu mieli bardzo duza strate jednak do Ferrari po pierwszej czesci sezonu i zaczeli odrabiac.

Rok temu w Hiszpanii nie byli az tak dobrzy - Leclerc wygralby wyscig spokojnie gdyby nie awaria, potem bylyby Red Bulle i dalej Merc. Teraz jasno pokazali ze tylko RBR byl szybszy.

Jednak wprowadzili w koncu sekcje boczne i poprawe widac wyraznie. Tez w przeciwienstwie do Ferrari nie zuzywaja tak opon. Maja mocny zestaw kierowcow.

@mekston No właśnie nie byli lepsi, cały czas byli w tym samym miejscu. To Ferrari odpadło z rywalizacji po zmianach przeforsowanych przez Mercedesa w połowie sezonu.

@Tasde ale wtedy w Hiszpanii nie byli lepsi jak teraz

Nie no - byli jednak - Meksysk czy Brazylia pokazaly ze tempo mieli niezle tam.

@mekston Tylko wtedy tempem mieli 0,1s do najszybszego auta i oba Mercedesy miały problem silnikowy przez co Hamilton spadł za Sainza, teraz mieli 0,3s do najszybszego auta a reszta konkurencji została wykoszona bo Ferrari jest w dupie, Perez zniszczył sobie kwalifikacje i pojechał gówniany wyścig a Alonso miał trudne kwalifikację z uszkodzoną podłogą i problemy z autem cały weekend.
Po porostu Hiszpania nie jest żadnym wyznacznikiem bo Mercedes zawsze tutaj ma dobre tempo i miał też rok temu gdy jechali kompletną taczką którą poźniej mieli problem cokolwiek osiągnąć. Byli trzecią siłą w stawce, dalej są trzecią siłą w stawce która staje na podium gdy innym coś nie wyjdzie.
To czy te zmiany okażą się słuszne to się dopiero dowiemy w ciągu następnych 2-3 wyścigów w różnych specyfikacjach torów.

@Tasde "Po porostu Hiszpania nie jest żadnym wyznacznikiem bo Mercedes zawsze tutaj ma dobre tempo i miał też rok temu gdy jechali kompletną taczką którą poźniej mieli problem cokolwiek osiągnąć. "

Nie no, rok temu Leclerc odpadł przez problemy z autem, a Sainz mocno zawalił sobie wyścig wypadnięciem z toru na początku w żwir. Tego nie wziąłeś pod uwagę. Rok temu Red Bulle miały już ustawioną sytuację w wyścigu

Rok temu Russell został ograny i przez Maxa i Pereza. Łatwo. Wcale nie mieli takiego dobrego tempa - wypadł Leclerc przez awarię - Red Bulle też miały swoje problemy (Max wyleciał w żwir i też stracił czas, potem miał problemy z DRS), a i tak mieliśmy 1-2 Red Bulla.

Hiszpania jest niezłym wyznacznikiem, bo to jest tor aero.

Montreal to akurat zupełnie inny tor - bliżej toru stop/go, ale to nie znaczy, że Merc się nie poprawił. Dotychczasowa koncepcja nie dawała rady i efekt był widoczny.

Teraz Alonso został łatwo objechany przez Russella. Ferrari było fatalne, a Merc zwyczajnie zdecydowanie wypadł lepiej niż np. w Bahrajnie i kilku poprzednich wyścigach.

@mekston Tylko dalej ci powtarzam, że ich ułomne auto w 2022 też tu się spisało bardzo dobrze, ponad normę tego co osiągnęli wcześniej i później, ich strata do najszybszego bolidu na torze wynosiła 0,1s teraz wyniosła 0,3s do Verstappena który nawet nie musiał cisnąć.
To, że Leclerc wtedy miał awarię niewiele zmienia, bo nie chodzi o pozycje na torze tylko o tempo jako takie.
Bo wspominanie, że Verstappen miał problem z DRS a Sainz wpadł w żwir. Ok, ale oba Mercedesy miały kłopoty z silnikiem, dlatego Hamilton spadł za Sainza, choć go wcześniej wyprzedził.

W tym sezonie też miałeś masę problemów innych ekip. Perez przyogórzył cały weekend, Alonso rozwalił podłogę i miał problemy z ustawieniami auta, Leclerc też trafił do dupy, jego auto w ogóle nie jechało.
Zobaczymy co będzie dalej, ale nawet na czysty rozum, Mercedes nagle po 1,5 roku zmienia koncepcję gdy wszyscy mają przewagę technologiczną w tym aspekcie. Do tego mają wiele prowizory bo nowa koncepcja została na siłę wklejona w starą przez to, że nie stać ich teraz za bardzo na homologacje nowego monokoku.
Jeżeli nagle za pierwszym strzałem wyruchaliby większość stawki to byłoby to bardzo śmierdzące.

@Tasde "Tylko dalej ci powtarzam, że ich ułomne auto w 2022 też tu się spisało bardzo dobrze"

Nie no, ale możesz sobie powtarzać - tylko sezon temu w normalnych okolicznościach i tak kończyliby i za Ferrari (Leclerc) i Red Bullem.

Fakty są takie, że teraz spokojnie zrobili podwójne podium - czyli skończyli jako druga ekipa i to zdecydowanie.

@Tasde "ich strata do najszybszego bolidu na torze wynosiła 0,1s teraz wyniosła 0,3s do Verstappena który nawet nie musiał cisnąć."

a jakie były straty w Bahrajnie np.?

Wówczas też Verstappen nie musiał cisnąć, a poza tym bardzo szybkie było Ferrari. (z czego wówczas wpływa na wynik miały awarie - Leclerc, i wyjazdy poza tor - Max, Sainz czy problemy z DRS - Max)

Nie wiem też w którym miejscu zestawiasz to tempo - jak możesz podeślij linka, to też na to spojrzę.

Tak czy inaczej - teraz zdecydowanie finiszowali jako 2 siła. Wówczas w Hiszpanii byli dalej za Red Bullem i Ferrari.

@Tasde "W tym sezonie też miałeś masę problemów innych ekip. Perez przyogórzył cały weekend, Alonso rozwalił podłogę i miał problemy z ustawieniami auta, Leclerc też trafił do dupy, jego auto w ogóle nie jechało."

A w zeszłym sezonie to nie miałeś problemów. Przecież lider wypadł z awarią - to teraz to pikuś. Potem Sainz wypada w żwir i kompletnie rozwalone tempo. Potem to samo z Maxem i problemy z DRS. To też tak różowo nie było. Mimo wszystko sezon temu nie było tutaj specjalnej poprawy Merca w stosunku do wcześniejszych GP.

Też znowu wybiórczo piszesz o Perezie, Leclercu i Alonso, a Russell to co? Też miał swoje problemy.

Co było w kwalach - gdzie Mercedesy miały incydent na prostej w Q3. To też mogło nie pomóc Hamiltonowi w Q3 - myślę, że miał tempo na P2 na starcie. To już o tym nie napisałeś - znowu wybiórcze podejście.

Russell startował z 12 pola - jasne przebił się na starcie (wykorzystał też pewne możliwości), ale potem łatwo porobił Alonso i finalnie skończył na 3 miejscu.

Teraz widoczna poprawa w stosunku do poprzednich GP.

@mekston
https://f1pace.com/p/2022-spanish-gp-race-pace/#&gid=1&pid=3
https://f1pace.com/p/2023-spanish-gp-race-pace/#&gid=1&pid=3

Tu masz zestawienia.
Russell startował z P12 i przebił się na podium bo główni rywale mieli problemy z autem. Leclerc nie jechał w ogóle, Alonso od rozwalenia podłogi w kwalifikacjach niskie tempo, Perez nie wiadomo co.
Ale w 2022 coś o czym ty wybiórczo zapomniałeś to to, że Hamilton mógł dojechać na P4 gdyby nie problem z silnikiem a musiał się przebijać z P19 bo na pierwszym okrążeniu zderzył się z Magnussenem.

@Tasde to napisales juz o tym silniki Hamiltona wyzej, to co mialem dodawac :) sytuacja z Magnussenem ok, ale to wlasnie w zeszlorocznym GP bylo wlasnie duzo losowosci i duze grubsze akcje niz teraz.

Poza tym tak czy inaczej to rok temu w Hiszpanii Mercedes był trzecia siła. W tegorocznym GP był druga sila.

Teraz Max mial absolutnie czyste GP od poczatku. Wowczas Leclerc wypadl przez awarie, Max mial wypadniecie w zwir i niedzialajacy DRA, Sainz rowniez przygoda w zwirze. Nawet

Teraz - mowisz o tym ze Perez slabo pojechal - „ok” ale nie mial problemow z autem. Przynajmniej nic o tym nie wiem. Ze strony Alonso nie slyszalem ze podloga dalej byla problemem w GP. Slyszalem natomiast ze mieli problemy z degradacja. Tutaj Merc tez sobie bardzo dobrze radził w tym aspekcie. Teraz tez mozna dodac uderzenie Norrisa w Hamiltona - pewnie nie mialo to wiekszego wplywu calosciowo ale było. Hamilton mozliwe ze w duzej mierze przez to stracil miejsce na rzecz Strolla a dopiero na 8 kolku wyprzedzil Lancea.

Do tej pory nie mieli tak dobrego GP w tempie - a pod katem klasycznych torow to dobry prognostyk dla nich.

@Tasde swoją drogą nie wiem jak patrzysz na te wykresy, ale "Tylko wtedy tempem mieli 0,1s do najszybszego auta"

No nie, średnie tempo sezon temu Hamilton do Maxa miał stratę 0,3 i w tym sezonie podobnie 0,3.

@lucas/catalan za sierżanta to niech go wrzucaja to bedzie mniejszy ogórek w stawce