@TheNekro94 wielkie nie ode mnie dla gier z p2win. I drugie nie dla gier z tak absurdalnym systemem monetyzacji. 4 źródła dojenia kasy z ludzi. Potężna cena podstawowa, early Access, skiny, battle chest. Nie wiem czy jest drugą gra na świecie, która na tyłu polach doi kasę z ludzi. Pomijam tu też aspekty takie jak itemizacja czy customizacja na poziomie gry mobilnej. W dodatku produkt jest niezgodny z zapowiedziami, bo część kontentu ku "wielkiemu" zdziwieniu nie zostało dodane do gry. Ale czego wymagać od firmy, która do wersji pudełkowej Diablo 3 dodawała broszurkę ze zdjęciami aren pvp, których nigdy do gry nie dodali przez co produkt był niezgodny z opisem i Blizzard przegrywał grupowe sprawy o to. I żeby nie było nie hejtuję dla samego hejtu. Jest mi przykro, że tak to wygląda, bo Diablo 2 uwielbiam.

@masq cs. Tam to dopiero obracają kasą.

@masq ale Diablo IV nie jest p2win

@masq Mówiąc pay2win masz na myśli wczesny dostęp? To mnie nie razi. Ja nie muszę być nigdzie pierwszy, poza tym nie ma obecnie żadnych rankingów.
Innych pay2win w tej grze nie ma, ponieważ jedyne rzeczy jakie można kupić mają jedynie charakter ozdobny - na tym też mi nie zależy. A co ważne - nie będzie można kupować od innych graczy itemów legendarnych i unikatowych, czyli tych na których będzie się opierała głównie gra.
Ja jestem na ten moment zadowolony z tego co stworzyli, zobaczymy jak to się rozwinie.

@Jakchcesz @TheNekro94 możesz tam kupić wczesny dostęp za pieniądze przez co wszystkie eventy, achivy, first kille zrobisz przed innymi w tym oficjalny konkurs Blizza na first killa ostatniego bossa. Masz też inną ukrytą formę p2wina stałego nie tylko na premierę czyli niby nie możesz kupić blessinga do expa za realną kasę, ale możesz kupić formę waluty (chyba się to nazywa siarka), która pozwala ci kupić sobie wcześniej niż innym blessing do expa. Typowa zagrywka z mobilek. Progresujesz w związku z tym szybciej niż inni jeśli zapłacisz real money. Definicja p2win jest taka, że jest to wszystko co daje ci przewagę nad innymi.

@masq Wiem co to jest pay2win, ale tak jak mówię - wczesny dostęp mnie nie razi. Ja się nie zamierzam ścigać.
A co do tego dodatku do zdobywanego expa - żeby to dostać i tak musisz osiągnąć dany poziom postaci, więc wykupienie sobie tego wcześniej nie da Ci nic ;) Wcześniej możesz jedynie kupić elementy ozdobne, które nie dają żadnej przewagi.
Nijak ma się to do mobilek.

@masq Ktoś Ci każe skiny kupować albo wcześniejszy dostęp żeby grać? xD Nie musisz być koniecznie pierwszy w rankingu chyba co?

@masq Early Access nie ma znaczenia bo prawdziwa rywalizacja rozpocznie się wraz z startem pierwszego sezonu, który odbędzie się w lipcu, gdzie wszyscy gracze będą mieć równe szanse od samego początku.

@TheNekro94 możesz to dać wcześniej ponieważ jest gap levelowy w sensie wymagany level battle chesta do otrzymania siarki leveluje się bazowo wolniej niż level postaci. Więc nadchodzi ten moment (przykładowe liczby) że masz już wbity wymagany level postaci fajny na to 10, ale battle chesta jeszcze nie. I ta osoba nie ma dostępu do blessingu do expa, bo nie ma jeszcze wbitego levela battle chesta. Osoba co zapłaciła realne pieniądze na już wbitego battle chesta ma już w nim level i dostępny blessing do expa. Dwóch polskich youtuberów swoją drogą wielkich fanatyków Diablo nawet o tym mówi: Xazax i Mkrr. Także niestety p2win jest.

@iniesta44 to przeczytaj ten komentarz o blessingu do expa

@masq Nawet jeśli - dla graczy, którzy zamierzają się po prostu cieszyć rozgrywką, a nie ścigać w rankingach i robić wszystko jak najszybciej nie ma to żadnego znaczenia. Bardzo miękkie te pay2win, mi to osobiście nie przeszkadza w niczym, bo po prostu jak zdecydowana większość graczy będę sobie grał w swoim tempie ciesząc się rozgrywką.
Nie kupisz niczego (nawet od innych graczy, co jest świetnym posunięciem) co zdefiniuje twoją postać i da ci jakiegoś dużego boosta.

@TheNekro94 dużego nie, ale jakiś tam da. Dla mnie nie ma rozróżnienia na małe i duże p2win. Jakby Kubicy dali 0,01 sek przewagi, które nic mu nie da bo zapłacił to i tak nikt by już tych zawodów nie ogladal. Sprawiedliwość jest albo jej nie ma, nie ma tworów pośrednich :P Żeby nie było ja też się nie ścigam i życzę Ci dobrej zabawy. Bez względu na to jaki będzie endgame to kampania na pewno będzie solidna. Kiedyś jak stanieje do ceny, którą uznam za odpowiednią to też kupię. Jak przejdziesz kampanię możesz napisać ile Ci to zajęło tylko proszę nie spoileruj albo oznaczaj spoiler :P

@masq Kampania na pewno będzie dobra, 5 aktów plus prawdopodobnie 6 w piekle (ciekaw jestem czy wróci Diablo - może dopiero w dodatku?).
A Endgame pewnie będzie się skupiał na nightmare dungeonach i piekielnych przepływach, gdzie będzie się farmić. Do tego arena PVP i worldbosy, no i każdy sezon ma mieć osobny kontent.
Spoko, jak nie zapomnę to dam znać.

@TheNekro94 Pprzez debilny handel gre odpuszczam. Liczba graczy po paru miesiacach bedzie dramatycznie niska.

@Hasszz Co masz na myśli mówiąc debilny handel?

@TheNekro94 Chcąc rozpocząć przygodę z hack'n'slash, to warto spróbować Diablo, czy inną gierkę? Jeżeli tak, to którą część polecasz?

@Dejwol No ja najbardziej polecam Diablo. Jeśli byś chciał się zgłębić w tą fabułę to polecam od samego początku - 1, 2, 3 i 4 część (ja sam grałem tylko w 2 i teraz zamierzam w 4).
Natomiast jeśli po prostu zależy Ci na samej rozgrywce to kupuj Diablo 4 i zacznij od premiery, albo ewentualnie przejdź sobie 2 część i dopiero zakup 4, gdyż Diablo 2 to legendarna gra, jedna z najlepszych w historii. Jedynka jest już mocno przestarzała (2 została ostatnia mocno odświeżona więc tym bardziej polecam), a 3 jak dla mnie jest zbyt kolorowa, co mnie osobiście odpycha.

@TheNekro94 Dzięki! W pierwszą część grałem za "młodziaka" i na tym się zatrzymałem, więc z chęcią spróbuję drugiej części.

@Dejwol Poe jest zwyczajnie najlepsza gra tegi typu. Diablo po 5 latach by moze doszlo do rozbudowania poe. Tam masz tyle aktyownosci w lategamie ze mozesz robic tyle rzeczt ze glowa mala. No diablo nie ma podjazdu do poe.

@TheNekro94 O to ze nie mozesz handlowac niczym wartosciowym. Sam ten fakt w moich oczach dyskfalifikuje gre i jest zwyczajnie debilny.

@Hasszz Właśnie to jest bardzo dobry pomysł, bo nie kupisz sobie najlepszej postaci nie grając w grę, tylko sam musisz grać i zdobywać te itemy. Nie będzie sytuacji, że ktoś kasiasty sobie będzie kupował najlepsze itemy pod najlepsze buildy.

@Hasszz Poe to jest najgorsza gra jaką możesz polecić graczu, który dopiero zaczyna swoją przygodę z grami typu h&s, natłok rzeczy w tej grze może przytłoczyć weteranów gatunku a co dopiero niedoświadczonych.

@TheNekro94 popieram tego @masq nie dla gier Acti pffuu (:

@TheNekro94 Wlasnie to jest najgorszy pomysl i przyczyna upadku diablo. Zreszta czas zweryfikujer XD I nei wiem jak mozna w ogole tego bronic.

@Hasszz Większość właśnie tego broni, bo w końcu o twoim buildzie będzie decydować to co sam zdobędziesz, a nie to co sobie kupisz ;)

@TheNekro94 Wieksozsc sie nie zna 99% wypowiaajacych sie nie ma pojecia jaka to ma byc gra i na czym oparta. Bez odbiru wpsomnisz moje slowa. Ale mi sie juz nie chce czytac tych glupot i odpisywac.

@Hasszz Aha, za to Ty wiesz... Bardzo merytoryczny jesteś, same frazesy niczym nie podparte. Bez odbioru.

@TheNekro94 Akurat muszę się tutaj zgodzić z @Hasszz choć apeluję o kulturalna dyskusję bez spiny. Raczej wszystkich łączy nas chęć posiadania kilku dobrych aRPGów, bo konkurencja zawsze jest dobra dla nas konsumentów. Ale do rzeczy. Tak jak kolego powiedział Diablo 3 zaliczyło największy spadek graczy po anulowaniu pełnego handlu. Już za rok 2019 PoE wg statystyk miał 6x więcej graczy niż D3. Gdzie pragnę zauważyć, że Diablo to potężna marka z machiną marketingową giganta,a PoE to gra z kickstartera, firma której nie stać nawet na opening cinematic. Teraz ta różnica w ilości graczy raczej się pogłębiła można w ciemno założyć patrząc na fakt, że Blizzard nie udostępnia danych z ilości graczy D3. W ostatnim sezonie PoE na steamie walnęło swój rekord 230k graczy (mogę się nieznacznie w liczbie pomylić, chodzi tu o rzędy wielkości). I to warto zaznaczyć, że nie jest to gra, która wymaga podpięcia do Steama. Ich CEO mówił, że raptem 30% graczy podpięło PoE do Steama, więc liczbę tą należy przemnożyć 3x. Czyli ponad pół miliona peak dzienny. Dla porównania Harry Potter w dzień premeiry z potężnym marketingiem i świetną rozpoznawalną marką zaliczył peak 500k+. Czyli mniejszy niż 9-letnia gra z kickstartera robiona początkowo przez 30 zapaleńców w garażu. Mówimy tu o firmie, w której jak skończyli grę jeden z polskich youtuberów wysłał pizzę w Nowej Zelandii na ich adres z podziękowaniami. Mówię to zeby zaznaczyć o jakiej skali różnicy mówimy. Blizzard wybudował sobie nową siedzibę za 2 miliardy dolarów. I dalej jak wchodzisz na twitcha na start ligi to ilość oglądających jest przytłaczająca na korzyść Path of Exile. Mam w obu grach D3 i PoE ponad 5k godzin, więc chyba mogę śmiało być uznanym za osobę obiektywną, która wie co mówi. D3 ma lepsze pierwsze 8h, a PoE następne 1000h. Taka jest moja opinia. I pomijając wszelkie inne różnice PoE przede wszystkim ma pełny wolny handel. Moim zdaniem D4 wciągnie na premierę nosem wszystkie rekordy PoE, bo marka i merketing są tu niewiarygodne, ale po pół roku od premiery i jak wyjdzie PoE 2 nie ma absolutnych szans tak jak to było w przypadku D3 vs PoE1. W Diablo po prostu po 20h nie ma co robić. W PoE po 20h gra się dopiero zaczyna. Oczywiście odnoszę się tutaj do endgame'u bo kampania D3 mimo, że ma duzo gorszą od D2 to i tak lepszą od PoE moim zdaniem. PoE ma soulsowy typ ekspozycji i przedstawiania swiata. Nie do każdego to trafia. D4 jest lepszą grą na odpalenie sobie na 40min wieczorkiem po zabieganym dniu, a PoE jest pełnoprawnym hack and slashem dla ludzi co nie boją się używać mózgu podczas grania i nie boją się zainwestować sporo czasu w grę. No i PoE jest darmowe, ale to chyba każdy wie. Zaznaczam jeszcze raz nie krytykuję tego kto preferuje casualowe podejście i woli D4 nie ma w tym nic złego, ale patrząc czysto na liczby graczy gdy opada hype po premierze to ludzie preferują raczej gry trudne z dużym contentem jak PoE.

@masq W Diablo 3 nie grałem w ogóle, więc się do tego nie odniosę, bo ta gra mi się w ogóle nie podobała już po obejrzeniu samego gameplayu.
W PoE też nie grałem, więc również to pominę.
Ale Diablo 4 będzie zupełnie nową grą, inną od Diablo 3 i jestem przekonany, że dużo lepszą. Zapewne to kwestia gustu komu jaka gra bardziej pasuje. Ale nie można mówić, że gra która jeszcze nie wyszła będzie badziewiem tak jak to robi @Hasszz Z jednej strony narzekanie na pay2win, a z drugiej strony komentarz, że brak handlu między graczami jest słaby - przecież to też jest pay2win, tyle że kasę przelewasz nie twórcom a innym graczom. Sporo w tej logice niekonsekwencji.

@TheNekro94 polecam obejrzeć sobie chociaż umówienie fabuły D3 żeby zrozumieć D4. A jeszcze bardziej takie krótkie materiały z prehistorii Diablo (z przed D1) zwane Book of Lothar. Bez nich jak nie czytałeś książek ciężko będzie Ci w pełni zrozumieć D4. Co do p2win to wiesz co innego jak ktoś po prostu znalazł sposób na obejście zasad, a co innego jak sami twórcy dają ci narzędzia do nierównej walki. Bo idąc tym tropem można pójść dalej i powiedzieć, że jak nie ma handlu albo jest częściowy to ludzie mogą sprzedawać całe wylevelowane konta z dropniętym gearem i wtedy nawet przy ograniczonym handlu masz p2win. W WoWie tak robią i to na dużą skalę. W PoE za real money trade jest ban i oczywiście jak się postarasz to możesz to zrobić po cichu, ale dla graczy liczy się fakt, że twórca gry dokłada wszelkich starań by to zwalczyć, a nie jeszcze sam od siebie dokłada narzędzi ułatwiających rozgrywkę za pieniądze. Ja mam do tego podejście luźne, bo obecnie z uwagi an ogrom obowiązków jestem graczem casualowym, ale np 3 lata temu takowym nie byłem i potrafię wejść w skórę ludzi, którym to przeszkadza. Koniecznie obejrzyj te Book of Lothar.

@masq Lore Diablo znam bardzo dobrze, od samego początku powstania świata aż do tego co się zaczęło w Diablo 4, ale dzięki za polecenie.
Gracze zawsze znajdą sposób na obejście danych zasad i z tym się za dużo nie zrobi.