@lucca87 jedyną przesadą to była kukła na moście. Obrażanie Viniciusa jest tak samo złe jak obrażanie Gaviego czy Pique, tylko, że skoro nikt z tego afery nie robił to teraz tym bardziej. Swoją drogą takie jest życie piłkarza. Rzeczywistość jest po to żeby się do niej dopasować a nie zmienić cały świat żeby nie wiadomo co. Przecież to niemożliwe.

@lucca87 Ale ty masz silną psychikę

@jeyx77x
zgadza się z kukłą przesada, ale będąc piłkarzem praktycznie na każdym obcym stadionie cię wyzywają i co z tego, jeśli nikt ci nie robi krzywdy, nie zagraża twojemu życiu i zdrowiu to taki jest sport i emocje

pialkrze na boisku w emocjach pewnie też się często wyzywają a po meczu jak opadną emocje zbijają piątki

patologię co się rzuca do bójki itp. trzeba tępić ale robienie mega afery i ofiary z siebie jest śmieszne

@lucca87 każdy inaczej podchodzi do takich sytuacji. Jest bardziej emocjonalny i bierze takie rzeczy do serca. Nie każdy jest taki "silny" jak Ty.
Ronaldinho również był obrażany na innych stadionach i nie było to SB.

@Objectivo
no był no i co z tego? czy była z tego tytułu afera?

może zanim sam zacznie płakać w mediach niech sam spojrzy na swoje zachowanie i przestanie wyzywać czy wyśmiewać innych piłkarzy

czyń innym jak chcesz aby Tobie czyniono i widać Vini swoim zachowaniem się doigrał

@lucca87 Wtedy była afera z Eto, stało się to w tym samym meczu.
Co innego zwykłe uszczypliwości podczas meczu między zawodnikami jako część gry, a co innego życzenie śmierci i rasistowskie zachowanie.

@Objectivo

ale co z tego że ktoś ci życzy śmierci? takie rzeczy nie powinny mieć miejsca, ale jeśli ktoś mu grozi śmiercią to od tego jest prokuratura i to powinno być ścigany i tyle
powinno być to piętnowane i ścigane i koniec kropka, a robi się parasol ochronny na siłę nad jednym piłkarzem który sam prowokuje, wyzywa itd.

zwykłe uszczypliwości? widzę zaczyna się bronienie Vinniego

jakoś Araujo, Rudgier, tOUCHEMENI czy jak sie tam pisze aż takich problemów nie mają jak biedny Vinni

a Vinni nie po raz pierwszy sam macha rękami do przeciwnika ale na szczęście po raz pierwszy ktoś odważył się go za to ukarać

czyn innym jak chcesz aby Tobie było czynione, a jak ktoś jest zwykłym cham..to ciężko aby chciał aby inni go lubili i szanowali

@Objectivo Jak Neymar o tym "mówił" to nie było reakcji, teraz jak dotknęło to piłkarza Realu to już zmieniono podejście.

@lucca87 "jakoś Araujo, Rudgier, tOUCHEMENI czy jak sie tam pisze aż takich problemów nie mają jak biedny Vinni" przecież oni również są wielokrotnie obrażani, tylko oni na to nie reagują albo w zdecydowanie mniejszym stopniu. Brazylijczyk inaczej do tego podchodzi.
Na początku jego kariery w Realu taki nie był, nikogo nie prowokował, dopiero później coś w nim wybuchło, jak był nieustannie faulowany, obrażany przez widownie na stadionie.
"a robi się parasol ochronny na siłę nad jednym piłkarzem który sam prowokuje, wyzywa itd." Problem dotyczy całej ligi, bardzo dobrze, że on to zapoczątkował, może coś się w końcu zmieni. Jakoś w LM Vini umie się zachować, nie ma tylu prowokacji przez co zajmuje się głownie grą.
@Bagsik88 już dawno się tym powinni zająć. A, że zrobili to dopiero teraz to tylko i wyłącznie wina Ligi. Problem z wyzwiskami w kierunki Viniciusa jest od dawna, ale ostatnie wydarzenia przelały czarę goryczy.

@lucca87 widać, że nie rozumiesz. Zdecydowanie.
To jest bardzo ważna kwestia. Nieważne jaki zawód wykonujesz, do rasizmu nie powinno się przyzwyczajać. Piłkarze są obrażani przez kibiców, przez samych siebie, sam gram w piłkę i pod wpływem emocji w różny sposób się prowokuje zawodników. Ale rasizm jest poza skalą. Tego się nie toleruje, nie można/nie wolno przyzwyczajać się do tego.
I gówno mnie obchodzi, że to za sprawą Viniego zaczęto o tym głośno mówić i pójdą za tym odpowiednie działania (mam nadzieję). Widocznie wcześniej za słabo zaprotestowano lub zabrakło innych czynników. To jest najmniej istotne. Ważne(!), że coś się z tym zadzieje.
Ale to trzeba się edukować i przyswajać odpowiednie wartości.

@Objectivo
nieustannie faulowany? a który piłkarz nie jest faulowany

widzę robisz ofiarę, co więcej robisz ofiarę z człowiek co nie jest bez winy

a jak mówiłem sam wyzywa innych, rzuca się, fauluje w chamski sposób, sam sobie zapracował na to i sam sobie jest winny temu

a wyzwisk itp, nie wyeliminujesz ze stadionu bo tak już jest było i będzie, dopóki nie idą za tym czyny to nie jest to problem

każdy piłkarz na boisku przeciwnika jest obrażany, wygwizdywany i wybuczany i jest to normalne i albo to wiesz albo nie powinieneś grać w piłkę, ale rozumiem dla Ciebie kibice Valencii powinni go jescze pogłaskać po głowie jakby strzelił gola przeciwko ich klubowi

paranoja xD

@qchulainn
ty za to widzę oświecony rozumiesz:)

ta sama paranoja jak z BLM, a tak na prawdę jedyna właściwa formuła to ALM:) niezależnie od tego czy ktoś jest biały czy czarny

poza tym czym się różnią wyzwiska rasistowskie od wyzywania np. matek i innych epitetów itd. zasadniczo niczym

Vinni jakoś wyśmiewa piłkarzy Mallorca od biedaków i pewnie Tobie to nie przeszkadza, a dla mnie to taka sama obelga jak rasistowska

żadnej różnicy tu nie ma, obelga to obelga

co innego grożenie śmiercią bo to jest karalne

owszem nie powinno być wyzwisk na boisku ale tak jest i będzie bo to sport i emocje i powinno być tego jak najmniej, ważne przede wszystkim aby nikogo zycie/zdrowie nie było zagrożone- rzucanei przedmiotami w piłakrzy, próby bicia itp. podobne, grożenie śmeircią powinno być wysoce karane, ale umówmy się wyzwiska? to musieliby pół stadionu zamknąć, niedługo gwiezdanie będzie ściagane

samemu mnie wykurzaja przyśpiewki z wulgaryzmami na stadionach ale nic z tym sie nie zrobi i tyle, a zasadniczo poza względami słuchowymi nikomu to nie szkodzi

a mamy tu nagle bronienie kogoś kto nie ma szacunku do innych a wymaga szacunku dla siebie

no po prostu paranoja i tyle

@lucca87 widzę, że nadal nie rozumiesz i dalej w to brniesz. Edukacja! Przede wszystkim.

@qchulainn
to się edukuj:) mi nie brakuje wiedzy i wykształcenia:)

nara

@lucca87 Wiedza i wykształcenie... łatwo to napisać, trudniej udowodnić. Analizując twoje wypowiedzi pod względem merytorycznym oraz "jakościowym" naprawdę nie widać ani jednego, ani drugiego...
P.s.
Wykształcenie na pewno jakieś posiadasz, nawet może wyższe(!). Na studiach widziałem wielu podobnych, którzy otrzymali papierek. Nie jest to trudne do osiągnięcia w Polsce.

@qchulainn
po Twoich wypowiedziach nie widać żadnej mądrości tylko walenie pustych nic nie znaczących frazesów, trochę tak jak małpa w cyrku powtarzasz bez refleksji, ale oki zachowanie stadne rozumiem

nie tylko wyższe, ale podyplomowe CIMA:) w tej dyskusji jednak to bez znaczenia

dla Ciebie pusto sloganowo ważne są prawa i uczucia jednej grupy osób, ja patrzę wyżej i dla mnie ważne są uczucia i prawa każdego człowieka bez względu na kolor skóry czy rasę

a mamy tu szopkę człowieka który nie ma szacunku do innych a wymaga szacunku od siebie, nie dla przemocy i agresji to fakt, ale wyzwisk się ze stadionów nie wytępi i to też fakt i nie ma znaczenia czy wyzywany jest ciemnoskóry piłkarz od murz...czy biały piłkarz od skórwy...np. i jedno i drugie nie powinno mieć miejsca, ale świat to nie utopia i będzie miało to miejsce, ważne aby to nie przerodziło się w agresję fizyczną

bez odbioru

@Objectivo Nie, La Liga i w szczególności kibice Realu zmienili podejście jak chodzi o zawodnika ich klubu.

@Bagsik88 to już nie moja wina, że się tak stało. Ale chyba dobrze, że w końcu zamierzają coś z tym zrobić?

@lucca87 cały czas piszesz, że coś rozumiesz. Niestety nadal nie. Edukacja! Ważna rzecz przed tobą.

@qchulainn
ja już dawno skończyłem z sukcesami:)

radzę sam się dokształć bo argumentów żadnych nie masz tylko potrafisz napisać i powtarzać w kółko te same puste frazesy

żegnam i bez odbioru

@lucca87 jest pewna rzecz, której cały czas nie rozumiesz, pomimo swojego wykształcenia... Dla rasizmu nie ma usprawiedliwienia, nie trzeba podawać niesamowitych argumentów. Żadne "argumenty" dotyczące zachowania danego piłkarza, nie mają znaczenia.
Rasizmu się nie argumentuje, nie broni, nie tłumaczy.
P.s.
Litości... jeśli już chwalisz się sukcesami w edukacji, to nie udowadniaj publicznie, że polska edukacja leży i kwiczy. Przynajmniej naucz się pisać, przynajmniej w miarę poprawnie. Tak, żeby dało się to czytać, nawet tego typu głupoty, które tworzysz.

@qchulainn
mnie edukacja nauczyła samodzielnego myślenia i że każdy powinien być traktowany równo

coś co widzę u Ciebie zabrakło, bo masz bardzo ograniczone myślenie, szablonowe podejście a wręcz dobro jednych traktuje wyżej niż dobro innych, co jest bardzo płytkie, ale cóż

sądzę że nie mamy o czym rozmawiać, ile lepiej klęknąć w ramach BLM

narka

@lucca87 heh, właśnie wykazałeś się niesamowitą ignorancją, próbując prześmiewczo zrównać sprawę BLM z sytuacją dotyczącą Viniego. Gorzej nie mogłeś zakończyć swojego wywodu.
Tak, pora się pożegnać (chociaż robisz to już po raz enty...), bo nic pożytecznego nie wnosisz, pod każdym względem. A wspomniane przez ciebie myślenie samodzielne, jest zdecydowane zbyt samodzielne i odrealnione. Słabe.
Kończę.

@qchulainn Tylko oprócz madryckiego Grzegorza Florydy wspierającego terrorystów z #blm w 4ealu gra jeszcze kilku innych murzynów i ich nikt nie obraża, a jeden Grzesiek zbiera cięgi. Więc może nie chodzi tylko o kolór skóry tylko o to że jest klaunem, który robi szopkę i wkur.. wszystkich dookoła od rywali po kibiców?

@against_modern_football słowa, jakie padały, ewidentnie są rasistowskie i nawiązują do koloru skóry. Nie rozumiem, jak można to racjonalizować. Nie będę ciągnął od nowa tego tematu. I jeszcze ten ironiczny sposób podejścia do tematu... Tak czy siak, napisałeś wręcz to samo, co świetnie wykształcony twórca tematu. Jeśli będziesz chciał, to przeleć dyskusję. Ja już nic nie dodam, bo nie nie ma takiej potrzeby.

@lucca87 Niezależnie od czerwonej kartki, prowokacji i wyzwisk, czy zauważyliście, że po laniu od Manchesteru City, kluby w La Liga widzą już, że RM słabnie i traci pewność siebie? Zaczyna się powolny koniec RM w LM. Na pochyłe drzewo wszystkie kozy skaczą...

@Objectivo Jak Real czy np. Carvajal "krytykuje" sędziów to powinni dostać karę? a rasistowskie i grożenie śmierci powinni się wziąć, ale z wyzwiskami powinień sobie radzić tak jak inni radzą sobie z jego "akcjami".

@lucca87
Tyle co ja się nasłuchałem obelg i wyzwisk zza bramki jako bramkarz, to powinienem w Tworkach skończyć.
Wiem, że poziom inny, ale takie rzeczy są niczym nowym i dzieją się na każdym szczeblu.

@Bagsik88 zasady powinę być dla każdego takie same. Lewy za trzymanie się za nos dostał dodatkowe mecze, tak samo Vini za klaskanie powinien do końca sezonu odpocząć. A to, że Liga nie traktuje wszystkich podobnie i stosuje różne standardy nie jest fair. Reasumując uwielbiam Real, ale wolałbym żeby nie grali w tak beznadziejnie zarządzanej lidze.

@Objectivo No właśnie o to chodzi, dlatego jest teraz afera choć to było wcześniej.

@norbi77 To jest powiedzmy "normalne". U mnie to się " umieli " i potłuc.

@Bagsik88 było wcześniej ale chyba nie na taką skale. Chyba kibice przeciwnych drużyn nie wywieszali kukieł Neymara zwisającej z mostu? Co nie zmienia faktu, że już dawno powinni coś z tym zrobić.

@Objectivo Aha czyli o to chodzi, a nie rasistowskie. Czy było ok jak brali np. laserami po oczach jak wolny był? Co było gorsze? Czy Neymar tak obrażał?

@Bagsik88 nie no głównie chodzi o zachowania rasistowskie, w tamtym jak w w tym przypadku trzeba było szybko działać. Dlaczego liga tego nie robiła, nie wiem. Wywiesznie kukły było już totalnym przegięciem. Oczywiście, że za świecenie laserem również powinny być kary. Nie dla "bydła" na trybunach.

@Objectivo Wtedy nie było bo nie dotyczyło zawodnika Realu, teraz zmieniono podejście.