@MESSIah16 samiec alfa kolejny , przemoc fizyczna nie może być tolerowana to nie średniowiecze

@wasacz ojoj, kolejny inteligent, wooow! Tak samo nie może być tolerowana słowna agresja. Za chwilę będą mówić, że jutro przyjda zgwałcić Twoje dziecko i dla takich jak ty, to dalej bedzie element gry.

@MESSIah16 słusznie czy nie naruszył nietykalność cielesna człowieka za co powinien ponieść konsekwencje

@marcin62 nagranie jest?

@MESSIah16 czy ty jestes normalny? porównujesz słowa wypowiedziani na boisku jakie okrutne by nie były do gwałtu teraz? SAmcu alfa przemoc rodzi przemoc.

@wasacz człowieku, umiesz czytać? Napisałem, że ktoś Ci na boisku powie, że jutro przyjdzie zgwałcić Twoje dziecko o. Tylko powie, nie zrobi. Ciekawe, co byś wtedy mówił.

Ps : lepiej się inteligencie zastanów, czy ty jesteś normalny.

@MESSIah16 a nagranie jest ze tak powiedział do Fede? jesli tak to Słowa Bena sa karygodne ale to nie zmienia ze Fede musi ponieść kare jeśli dał w ryj.

@wasacz dlaczego uważasz, że nie miał prawa go uderzyć? Czasami słowa ważą więcej niż cios

@MESSIah16 dalej to nie jest podstaw do bicia sie tylko do zgłoszenia do opowiednich organów. Masz cos z głowa. xd

@MESSIah16 Obrońcy Banei sie kompromituja i szkoda czasu na dyskusje z nimi

@Trojanek23 nie miał prawa go uderzyć bo przemoc fizyczna nie jest dozwolona jesli nie zostaniesz zaatakowany i sie nie bronisz .

@wasacz ooo, obrazasz mnie. Pamiętaj, przemoc rodzi przemoc, ja ci nie ublizam

@MESSIah16 Popatrz pod względem że gra psychologiczna to także element piłki. Gościu może ci mówić najgorsze rzeczy żeby cię wytrącić równowagi ważne żeby nie dać ponieść się emocją. Jeżeli chciałbyś grać na zasadach bandyty Valverde za każde mocniejsze wejście czy chamski wślizg powinno się piłkarzowi który przewinił łamać nogę :D

@jedrek7000 kolega wyznaje zasady dzikiego zachód ale tylko w komentarzach w necie, zapomniał ze żyje w kraju w którym trzeba przestrzegać prawa ale po co ma go znac . Ale wystarczy wejść na tiwtera takich jak on jest więcej . Obrażenia wyzywanie i pogróżki na socialkach no norma. Mi kiedyś na fecboku grozili tez pobiciem za to ze dałem herb barcy w avatarze. xd

@jedrek7000 jeśli mu tak faktycznie powiedział, to jest po prostu 0.

Wyobraz sobie, że jeden z nich stracił np dziecko i rywal mu powie "pozdrów synka". Wedlug ciebie takie coś powinno być akceptowane, bo go "tylko" prowokował?

@wasacz ojoj inteligencie, nic o mnie nie wiesz, a udajesz mądrego :)

@MESSIah16 Odpowiedz sobie na pytanie: co dało to co zrobił Valverde?
Odpowiedź: Nic nie dało, bo idioci sądzą, że przemoc rozwiązuje sprawy i daje ulgę. Bajki z filmów na podobnym poziomie do zwiększania swoich możliwości mocą przyjaźni.
Przemoc rodzi przemoc, sprawa nie jest rozwiązana i jeżeli nadarzy się okazja to sprawa się tylko zaogni a tymczasem to Valverde i jego rodzina będą mieli problemy jeżeli Baenie będzie chciało się to zaskarżyć, zwłaszcza że już bez najmniejszego dowodu został skazany przez opinię publiczną.

@MESSIah16 przemoc nie jest i nigdy nie powinna byc odpowiedza.
W zaden sposob nigdy uderzenie kogokolwiek w twarz nie powinno byc usprawiedliwiane.

@MESSIah16 prowokacja tego typu to są tylko bezwartościowe słowa. Twój przykład jest czymś kompletnie innym, bo to jest groźba-co jest karalne.

@wasacz Jestem ciekaw jak przemoc w tym przypadku zrodzi przemoc z drugiej strony.

@damian.09 zarówno przemoc fizyczna, jak i agresja słowna

@Pedri16Future ok to zmień słowo :

1. "twoje dziecko zostanie zgwałcone"
2. "twoje dziecko się nie urodzi"

Podobnie?

@MESSIah16 Tak, niestety to tylko zwykła prowokacja obojętnie jak mocna by była to obelga że Cię zabiję zgwałcę cokolwiek.. Na pewno grałeś trochę w piłkę czy w inny sport to gra a nie realne życie. Jeżeli to miałoby miejsce nie wiem poza stadionem/meczem i ten cały Ben coś tam mógłby pójść normalnie z nagraniem na policję i sąd zadecyduje jakie uprzejmości powiedział do Valverde że ten na niego napadł. Ale to jest zaraz po meczu Valverde powinien przynajmniej odpocząć od hiszpańskich boisk do końca sezonu.

@jedrek7000 gratuluję podejścia do tematu, mam nadzieję że boiskowi prowokatorzy będą załatwiani w inny sposób, bo są 0 :)

@MESSIah16 a jakie masz dowody ,że coś takiego powiedział?
Od tych bredni i bronienia madryciarza już się rzygac chce.

Fakt jest taki madryciarz napadł po meczu na zawodnika przeciwnego zespołu i okazał sie zwykłym bandyta.

@wasacz no dobra on nie miał prawa a ten drugi miał prawo w ten sposób mu pocisnąć,jsk uważasz? N

@MESSIah16 No to jest piłka nożna. Weź sobie przykłady z klasyków i różne spiny. Weź Vinicjusa jak wszyscy po nim jadą a zachowuje się dalej jak pajac i tylko podburza swoją sytuacje..

@MESSIah16 Zarzucasz komuś brak inteligencji a porównujesz czynna napaśc do zwykłych słów?
Odrózniasz groźby od czynów czy jednak tam gdzie mózg tam hula wiatr?

@MESSIah16 prawda jest taka, że gdyby zrobił to ktoś z Barcelony na miejscu Fede, to 99 procent tutaj byłaby zachwycona męskim rozwiązaniem sprawy. Nie ma najmniejszych podstaw sądzić że Fede sobie to wymyślił i narażałby się na srogie kary i lincz medialny dla jakiegoś wymysłu. Gra dla Madrytu ale to dość spokojny i cywilizowany chłopak. Ja go rozumiem i popieram, rodzina jest najważniejsza.

@MarioVeB! No tobie nie hula, bo nic tam nie masz :)

Wyraziłem swoje zdanie, ponoć to wolny kraj.

@MESSIah16 To sobie wyraząj o ktoś ma prawo z tym sie nie zgodzić.
Skoro nie masz pojecia co to słowo i nie odrózniesz tego od czynu.

a valverde nie pierwszy raz okazał sie zwykłym p...

@MarioVeB! Są słowa, są reakcje :)
Widzę, że Ty masz pojęcie o wielu rzeczach xd

@panczo Jakby tak zrobił jeden z naszych piłkarzy to też bym go potępiał. Fede zachował się jak zwykły bandyta i powinien za to odpowiedzieć. Poczekał na niego na parkingu i na widoku kamer strzelił mu w ryja, jak wy takie sposoby popieracie to pozdro dla was :D
@MESSIah16 Mogłeś to wyraziłeś swoje zdanie, a że napisałeś głupote to inna sprawa

@MESSIah16
Oho logika typowego dresa.. za słowa by lał w morde idz pod blok tam sobie znajdziesz kolegów "na poziomie"

@MESSIah16 Zgoda. Tym samym jedno nie powinno byc odpowiedzia na drugie.
W zaden sposob nie bronie goscia jesli faktycznie tak powiedzial, ale jednoczesnie nie popieram fizycznej przemocy jako odpowiedz czy rozwiazywanie konfliktu

@Khajio może następnym razem jak Real zagra z Villarreal to Baena wjedzie Valverde w nogi - będzie grał chamsko w stosunku do niego. A może po zakończeniu kolejnego spotkania Real - Villarreal ktoś z rodziny Baeny będzie stał na parkingu i czekał na Valverde.

Nie wiadomo co będzie dalej.

@MESSIah16 A możesz kogoś uderzyć jak wisi ci kasę na przykład?

@MESSIah16 Nadawanie słowom takiego znaczenia jest zgubne. Reakcja fizyczna za słowa jest nieuzasadniona. Teraz ludzie krytykują Twoje zdanie, a Ty odpowiadasz "to wolny kraj", jakby cudza krytyka miała coś wspólnego z Twoją wolnością. Chodzi o Twoją (i Valverde) zdolność radzenia sobie z czyimiś słowami, i w konsekwencji, z Twoimi własnymi myślami.

Dopóki nie trzeba realnie fizycznie się bronić (ekstremalna rzadkość w życiu), to jako cywilizowana osoba całą moc masz we własnej postawie i elokwencji. W 100% przypadków lepiej uniknąć przemocy fizycznej i w 100% najwięcej osiągasz sprawnie używając słów. Tutaj Valverde mógł typa za te obrzydliwe słowa zrównać z ziemią, a ostatecznie zniżył się poniżej jego poziomu, więc publicznie przegrał. Tamten nawet z limem pod okiem wygrał, bo ostatecznie skutecznie go sprowokował.

@msmsms zdanie szanuję, ale się z nim nie zgadzam. Baena dokładnie na taką reakcję Fede liczył i dlatego powinien się z nią liczyć. Po drugie: atakując w ten sposób rodzinę Fede, jego nienarodzone dziecko, zniżasz się do poziomu niżej śmiecia. Po trzecie, Fede nie zachował się jak zwykły bandyta, tylko odpowiedział na słowną napaść na jego nienarodzone dziecko i ciężarną żonę. Tutaj też nawiązanie do wypowiedzi @YeastMoss ... czy myślicie Panowie że przemoc słowna zawsze jest słabsza niż fizyczna? Przecież przez słowa ludzie popełniali samobójstwa, odreagowywali psychicznie, człowieka można dużo bardziej zniszczyć psychicznie niż uderzeniem w twarz. Nie uważam, żeby Valverde zachował się bandycko w tym przypadku, po prostu zrobił to, co w mojej ocenie należało zrobić, odpowiedział na niczym niesprowokowany atak słowny na swoją rodzinę.

@panczo Napewno 99% obecnych tu użytkowników by go nie broniło. Wiele tu osób np krytykowało tu Gaviego za głupi atak w klasyku ligowym na Caballosa.
A tu był zaplanowany atak na drugą osobę i to raczej bez większych emocji bo emocje to były na meczu a nie po.

@MESSIah16 abstrahując od tego, czy Valverde miał prawo tak się zachować, to ludzie, którzy piszą, że nie powinien dostać żadnej kary, są dla mnie śmieszni. A jeszcze bardziej ci, którzy porównują to do Gaviego.

@panczo Nie uważam, że jest słabsza niż fizyczna. Nawet nie widzę jak porównać ich siłę, bo są zdecydowanie różne jakościowo. Siła przemocy psychicznej tkwi jednak w samym obiekcie przemocy. Ktoś o silnej świadomości samego siebie nie da się paplaniną osoby trzeciej wyprowadzić z równowagi. Moc słów jest potężna, to prawda, ale działa to moim zdaniem w przeciwną stronę niż zakładamy. Fizycznie nie rozwiążesz konfliktu werbalnego, ale werbalnie rozwiążesz każdy konflikt.

@wasacz śmieszne rzeczy opowiadasz

@YeastMoss no z tym się zgadzam. Ja uważam, że w Valverde musiało to gdzieś bardzo mocno tkwić, że nie zareagował na to wtedy i być może źle się czuł z tym, że nie stanął w obronie własnej rodziny, może miał z tego powodu wyrzuty sumienia... narodzone dziecko generuje w człowieku nieprawdopodobne, najczulsze instynkty i w to uderzył ten śmieć z Villarealu. Sam jestem ojcem i wiem, że w przypadku choćby najmniejszego, chamskiego i nieuzasadnionego uderzenia w mojego syna, prawdopodobnie zareagowałbym podobnie. Próbuję sobie wyobrazić, w jaki sposó Fede mógłby rozwiązać ten konflikt werbalnie, z gościem o tak niskim poziomie. Zwyzywać jego, jego rodzinę? Nie rozumiem kompletnie, wyzywania go od bandyty.

@panczo Myślimy podobnie, ja (póki co) mogę sobie tylko wyobrażać ojcowskie instynkty. Nie uważam Fede też za bandytę, ale uważam, że należy mu się kara jak za zwykłe pobicie.
Nauczyłem się głównie w pracy, że każdy pokaz gniewu to przegrana. Czasem trzeba znosić wyzwiska, nieraz nawet do jakiegoś stopnia zagrożenie fizyczne i zachować zimną krew. Jest mnóstwo rozwiązań.

Na przykład kilka miesięcy temu pijany i naćpany pacjent powyrywał sobie wkłucia, zaczął bryzgając krwią atakować pielęgniarki na SORze, wyzywać nas, oddał nawet mocz na sprzęt. Potem zaczął nas atakować pięściami. Nie mieliśmy personelu, żeby go bezpiecznie obezwładnić (dwóch facetów, dwie pielęgniarki vs. nabity, agresywne dres), więc pozostało czekać na policję i w tyle osób naprawdę mieliśmy w tej sytuacji mnóstwo rozwiązań. Udało się odwrócić jego uwagę i grać na czas tak długo, że po prostu przyjechali panowie w niebieskim i ogarnęli temat zgodnie z prawem. Także nawet na ostro ma się rozwiązanie, co dopiero trzymając afekt tygodniami.

Sęk w tym, że nawet przez moment nie myślisz, że kpiny, wyzwiska jakiegoś nawalonego obcego typa Cię dotyczą, choćby użył najbrutalniejszych słów. Z odpowiednim przygotowaniem nawet raniące słowa bliskich idzie zrozumieć jako ich słabość i podejść do tego ze współczuciem.
Nie bez powodu pewnego rodzaju gesty wywołują tak duże wrażenie, jak swego czasu wizyta JPII u Ali Agcy (pomijając religię i wszelkie animozje było to wydarzenie publiczne, które mi się skojarzyło). Czysta fizyczna agresja pozostaje zawsze brudna.

@MESSIah16 Popieram. Jesli ktos jest na tyle tepy zeby wypowiadac takie slowa to powinien raz dostac w lep,zeby nastepnym razem trzymac brzydki jezyk za zebami.

@MESSIah16 Nie ma dziecka! Jest płód. Ty jakiś strasznie niedzisiejszy jesteś... XD

@wasacz gdyby ktokolwiek tak powiedział o moim dziecku to zbierałby zęby z podłogi mimo, że nigdy nie zacząłem z nikim bójki. Skoro przemoc fizyczna nie może być tolerowana to coś takiego niby może? Są jakieś granice rywalizacji i prowokacji, ta granica w tym przypadku została przekroczona.

@MESSIah16 przeczytałem tylko połowę dyskusji ale zgadzam się z toba. reszta krzyczy chyba dlatego ze to pilkarz realu. moze chcial to zalatwic miedzy soba a nim, bez robienia mu klopotow czyli zglaszania tego do odpowiednich organow. dostal w morde, po sprawie, mozna sie rozejsc

@Guess
Sad zdecyduje wiec możesz sobie gadac czy ktoś może sie rozejsc czy nie.

@MESSIah16 ogólnie mam to gdzieś bo o nie moja rodzinę wyzywał. Sprawa między tymi dwoma typami a ludzie się emocjonują. Zalosne. Mogę mówić sam za siebie że w takim przypadku wyzywał bym typa na solo wtedy jest jasne że to sprawa honorowa między mną i drugą osobą i NIKT ma się nie wtrącać.Nie jestem za taką partyzantka a ludzie albo za jednym albo za drugim i to jest niepoważne. Wyzywał by na solowe to wiadomo że nikt ma się nie wtrącać i sprawa załatwiona po męsku.
I zalosne jest bronienie piłkarza Villarreal że to na boisku w ferworze walki. To żaden argument. Najlepiej jakby zawodnicy mieli zakaz jakiejkolwiek rozmowy z rywalem podczas gry. Za samo odzywanie się do przeciwnika od razu kartka to by skupili się na grze zamiast pajacować i prowokować. Pogadać mogą sobie przed i po meczu.
I nie rozstrzygam że to zaczęło się od zawodnika Villarreal bo równie dobrze to słowna prowokacje mógł zacząć na boisku Valverde.

@Tasde
"Nic nie dało, bo idioci sądzą, że przemoc rozwiązuje sprawy i daje ulgę"
Masz racje ale co dało rysowanie kwiatków na chodnikach po zamachu na redakcję Charlie Hebdo? Nic, co najwyżej obnażyło idiotyzm takich akcji!

@MarioVeB! Bo gość który zaczął się poskarżył xD przecież Valverde beż powodu by go nie uderzył. Jestem ciekaw rozwoju sytuacji i mam nadzieję że będzie początkiem jakichś zmian w piłce by tępić takie zachowania.

@Guess a skąd wiesz ,że co kolwiek zaczła? bo madryciarz, kótry okazął się zwykłym bandyta tak powiedział?
Też mam nadzieje ,że samosady beda tępinone , a kazda tak napaśc surowo ukarana

@pluszek A jakby zamiast kwiatków poszli bić po mordach każdego araba jakiego spotkają, coś by to dało? Nie, nic by nie dało. W historii świata jeszcze się nie zdarzyło aby przemocą zakończono konflikt, chyba że mówimy o totalnej eksterminacji.

@Tasde oczywiście że w historii przemoc kończyła konflikty bez eksterminacji ludności. Poddani jednego króla często bez najmniejszego problemu stawali się poddanymi innego krola który zwyciezyl wojnę. Często zwykły lud nie brał udziału w wojnie wszystko rozstrzygało się między Wojskami a poddani z radością witali nowego króla jeśli ten nie był wobec bardziej opresyjny niż poprzedni.
Jeśli mamy sprzeczne wartości to zawsze będzie konflikt a społeczeństwo które chce zaakceptować inne społeczeństwo obok siebie o innych wartościach musi zrezygnować ze swoich lub przestać przykładać do własnych wartości większą wagę. W wyniku tego drugie społeczeństwo które nie rezygnuje z własnych wartości wypiera te które z własnych wartości i zasad rezygnuje. I to się dzieje np w Francji

@MESSIah16
Uderzenie kogoś nie rozwiązuje problemu
Pokazuje tylko twoja słabość

@MESSIah16
To ze nie może być tolerowana agresja słowna nie oznacza ze masz kogoś za nią bić
Chyba to problemu nie rozwiązało bo w jaki sposób mogło rozwiązać

@MESSIah16
Jeden mówi obraźliwe słowo
Drugi go za nie bije
Ten pierwszy za to uderzenie tez bije
Ten drugi wyciąga broń i strzela

Agresja nie rozwiązuje problemu
Chyba jasno to napisałem

@Wychowanek
We Francji kolego strajkują związkowcy a zwykli ludzie maja dość tych strajków

@AbelKabel nie mówię o bieżącej polityce. Społeczeństwo Frsncuskiej tradycyjne zrezygnowało z własnych wartości i zasad które panowały tam przez wieki. Dziś potomkowie tych ludzi to przeważnie ateiści którzy się nie rodzą. Wpuścili na terytorium społeczeństwo islamskie które trzyma się własnych tradycji i wartości i rodzą się na potęgę. I o tym pisałem post wyżej. Tego nie da się połączyć jeśli nie zrezygnuje się z własnych zasad i wartości. Francuzi to zrobili w wyniku czego na ich terytorium powoli powstaje nowe państwo islamskie.

@Tasde
"W historii świata jeszcze się nie zdarzyło aby przemocą zakończono konflikt. . ."
Mylisz się. Czy II WŚ wywołana przez Niemców zakończyła się ich totalną eksterminacją? Nie, zakończona została przemocą przez państwa koalicyjne.

@Wychowanek Ale właśnie podałeś przykład, że siłą niczego nie rozwiążesz.
Przykład poddanych którzy przechodzili od tak pod innego władcę to idealny przykład, bo oni nie brali udziału w walce ale byli ofiarami przemocy swojego poprzedniego władcy.
Tak było na terenach Polski gdy chłopi w żaden sposób nie chcieli wspierać kraju i nie reagowali na wezwania do pomocy obrony granic bo byli tak traktowani przez szlachtę, że bez różnicy im było kto będzie nimi rządził.
Z tego też powodu dochodziło do wielu buntów i rzezi na "paniskach".
Nie ma konfliktu zakończonego krwawo, zawsze po nim tli się zadra który przy pierwszej okazji wybuchnie.

@pluszek Podawałem już przykład II WŚ i właśnie się mylisz.
To, że strzelano to strzelano, nie było innego wyjścia, ale konflikt nie kończy się w momencie w którym przestają strzelać.
Tak miałeś podczas I WŚ, Niemcy zostali przetyrani, zabrano im ziemie, zabrano im przemysł, zabroniono wszystkiego czym jedynie wzmogli nastroje wojenne i poczucie krzywdy. To doprowadziło w ciągu 20 lat do kolejnej wojny. Po II WŚ osądzono kilka ważniejszych postaci ale konflikt zażegnano dyplomatycznie a Niemcom zaoferowano plan Marshalla na odbudowę, zintegrowano ich z resztą Europy dzięki czemu wygaszono ich roszczenia, nie czuli krzywdy i to była ostatnia duża wojna w Europie aż do Ukrainy.

@Wychowanek
To jeszcze gorzej bo nic nie wiesz o Francji :)
Nikt nie zrezygnował z tradycji i wartości oraz swoich praw jeśli musimy o Francuzach. Nawet nie wiesz jakimi oni sa tradycjonalistami itp :)
Bzdurom jest iż na terytorium Francji powstaje jakiekolwiek inne Państwo.
Są miejsca gdzie są skupiska muzułmanów czyli głównie duże miasta i ich przedmieścia. Jednak tez nie wszystkie duże miasta.
Ta zwykła tradycyjna Francja - nie zobaczysz tam muzułmanina. Możesz przejechać mnóstwo miasteczek i nic ;) Jak jak już zobaczysz to on jest związany z regionalna społecznością.
Francji jest daleko do tego aby to był kraj muzułmański.

Jasne te enklawy i skupiska są problemem, jednak to nie są tylko skupiska Arabów. Są skupiska romow i innych biednych ludzi.
A Francja się otwarla gdyż potrzebowała ludzi do pracy. Skąd ich miała wziazc ?
Obecnie u nas jest taki sam problem.
Tylko wtedy Europa była podzielona i siła robocza dostępna była z tamtych krajów muzułmańskich głównie. Poza tym Francja miała kolonie także :)

Jeśli przybyszy sie dobrze nie traktuje i daje im najgorsze prace nie pozwalając awansować społecznie to powstaje problem enklaw.
W Polsce tez tak będzie i będą dzielnice biedy jeśli nie pozwolimy na awans społeczny przybyszom.

Ja mam firmę we Francji kolego i jeżdżę tam od 20 lat prawie.
Mam tez znajomych wyznania islamskiego którzy żyją tam normalnie i prowadzą restauracje. Żyją wśród Francuzow :) powiedzmy oni sa mało praktykujący akurat :)
Do dzielnic typowo arabskich nie jeżdżę bo nie mam potrzeby obecnie.
Kiedyś w Mulhause wymienialiśmy okna w dzielnicy arabskiej i tam na ulicy fakt byliśmy praktycznie tylko my, Ci mniej opaleni :) jednak żebym czuł sie tam zagrożony, tak nie było. Nawet zagadywali nas co robimy i skąd jesteśmy.

Obecnie na wakacje jeżdżę na Camping do Grissan i tam tez zjeżdżają sie rodziny muzułmańskie. Tam nie przyjeżdża Ci z enklaw tylko normalni zasymilowani Arabowie. Nie mam z tym żadnego problemu.

Francja jest to specyficzny kraj i Ty napewno go nie rozumiesz.
Nie jest tam ze jest to kraj muzułmański ! Jest to bzdura

Problemem są skupiska i dzielnice arabskie ale nie tylko.
W każdym rozwiniętym kraju niestety tak jest

@MESSIah16 nie rozumiem totalnie tego. Skoro jeden drugiego miażdży słowami to ten drugi powinien robić to samo. A skoro gość idzie lać tego człowieka za stadionem.. to jest jest idiotą i tyle. Madryciak ma strasznie słabą psyche skoro ucieka się do bicia gościa którego nie mógł poskromić słowami.. Nie interesowałem się przesadnie tą sytuacja ale skoro powiedział coś w stylu "Twoje dziecko się nie urodzi" to gdyby facet był silny psychicznie to by odpowiedział "No cóż może się urodzi, a może i się nie urodzi, nic Ci do tego" Ludzie się potwornie gotują jak słyszą prawdę i bardzo dobrze. Tylko silni potrafią takie sytuacje obracać na swoją korzyść