@Comentateiro Tak z ciekawości, co daje Ci szkalowanie JP2?

@Comentateiro na pewno jest ODPOWIEDZIALNY za to, co się działo. Wina tutaj szczerze mówiąc ma mniejsze znaczenie.

@Zoker zielone na la rambli :D

@Zoker przecież to stary dziadek, który nie ma ciekawego zajęcia i daje wpisy polityczne na stronie internetowej myslac, że jest cool bo powyzywa PiS i będzie bronił PO xD

@Zoker JP 2 sam pracował na swoje nazwisko, ja nie muszę go szkalować, bo sam to robi. Kościół gwałci swoje owieczki od niepamiętnych czasów i zrobił z tego organizowany proceder, dlatego należy to przypominać.

@michal26 Jeśli jest odpowiedzialny, to makabrycznym żartem jest nazywanie JP2 świętym. To jakaś granda wszech czasów.

@Comentateiro Tak pracował na swoje nazwisko, że dla większości Polaków jest bohaterem i wzorem do naśladowania. Czy słusznie? Nie mnie już to oceniać.
Więc tak naprawdę, co daje Ci szaklowanie JP2 na forum internetowym poświęconym głównie klubowi piłkarskiemu z Hiszpanii?
Myślisz, że zmienisz u kogoś opinie na temat JP2?
Chcesz się dowartościować?
Po prostu Ci się nudzisz?

@Zoker szkoda, że tak chętnie nie wypowiada się na temat tego jak jego idole z pomarańczowej partii się zachowywali hehe

@Comentateiro ostro o sobie, ale to nie nowość, że stosujesz autodissy

@Zoker Problem jest nie ze mną, tylko z tymi zaślepionymi wyznawcami. Prawda obejmuje całość, a nie wycinek wiedzy.
Nie zadawaj jak katarynka tych samych pytań, bo dostaniesz tę samą odpowiedź: papież sam siebie oszkalował, należy przypominać o jego grzeszkach, w imię jego ofiar.
Jak bronienie ofiar pedofilii może kogoś dowartościować? Odbieram to pytanie jako idiotyczne.

@Comentateiro Toć to Ty często rozpoczynasz wątki związane z JP2, więc problem jest z Tobą, bo jesteś zaślepionym hejterem papieża.
Czemu nie? Jestem ciekaw co Tobą kieruje, bo na pewno nie obrona ofiar pedofilii.
Po prostu Ciebie boli wszystko co związane z prawą stroną, kościołem, Bogiem, ojczyzną itd.

@Comentateiro sprawa jest wyjaśniona papież franciszek odnośnue jp2.Jasno poeiedział że za czasów JP2 pedofilie tuszowano.Mówi to szef kościoła.Nie wiem o czym tu dyskutować wszystko jest jasne.

@Comentateiro idac twoim tokiem "myślenia" rozumiem, że twój szef byłby odpowiedzialny za to, ze np kradniesz.

@Zoker to chyba jest złe podejście.Dlaczego dowiadywanie się o Jp2 nowych rzeczy jest złe.Był człowiekiem który popełniał błędy i robił dobre rzeczy.Franciszek jasno powiedział że za czasów jp2 pedofilie tuszowano.Nikt tu nie kłamie czy mówi.nieprawdy.Tu kolega się o tyle myli że jest dokument podpisany przez jp2 o przeniesieniu pedofila do austri.O tym że wiedział to są dowody.Jak mówię trzeba pamiętać o dobrych i xłych rzecxy i nie zapominać że w tym wszystkim to dzieci są najważniejsze.A nie księża czy papież.Sprawę papieża należy wykorzystać to walki z pedofilią w kosciele i to byłby najwiekszy pożytek.A by był to impuls.Pewnue nie miałby nic przeciwko.

@Borneo ja tutaj nie poruszyłem ani razu tematu winy JP2. Rozchodzi mi się bardziej o cel wpisu kolegi @Comentateiro, który po prostu ma okazje żeby sobie pogderać na kościół, którego nienawidzi.

@Zoker tzn jak dla temat powinien być poruszony po wyborach.Bo inaczej ma kontekst polityczny a nie poznawczy.Powinien być wykorzystany do walki z pedofilią w kościele.Inaczej coś co można wykorzystać do dobrych rzeczy jest wykorzystywana przez oartie pokityczne do urabiania wyborców.To nie do mnie pytanie a do kolegi.

@Zoker
szkalowanie?
pisanie prawdy nazywasz szkalowaniem?
no zabawne

@emjot cieszę się, że udało mi się Ciebie rozbawić w ten pochmurny dzień :)

@Comentateiro Hipotetycznie - mam wrazenie, ze gdyby sie okazalo, ze JP2 sam byl pedofilem to nadal byloby sporo ludzi pytajacych co daje ci szkalowanie JP2 i krzyczacych "lapy precz od papieza". Bo ze byl dobry i duzo zrobil dla Polski

@Comentateiro oj on akurat w porównaniu do niektórych świętych jest prawdziwie święty.
Natomiast to też ważna rzecz, że i tak coś robił w kierunku ukrócenia tego procederu. Nie można powiedzieć, że nic nie robił.
Mocno w latach 90 cisnął po irlandzkim i amerykańskim kościele. Tam wprowadzał przepisy, które i tak finalnie nic nie dawały za wiele. W sensie w teorii powinny, ale praktyka...

@Comentateiro
Obecnie bliższy przykład
Haga daje nakaz aresztowania Putina za co ?
Jakie są dowody ze Putin wie co robią jego żołnierze i służby :)

@Comentateiro
Tobie ta antykościelna i antypapieska propaganda mózg wyżarła?
Myśl sobie co chcesz, rób sobie co chcesz ale nie pluj publicznie jadem.
Ten antyklerykalizm to jakaś fobia?

@Comentateiro Wg mnie jest zasadnicza różnica w tym porównaniu. Po pierwsze poglądy Hitlera wskazują na to, że ,,co najmniej" nie miałby nic przeciwko. Polecam Mein Kampf, bo jest tam troche o żydach a łatwo znaleźć PDF. Sam Korwin który oręduje z tym stwierdzeniem stwierdził, że Hitler wiedział o Holocauście, tylko nie ma dowodu na papierze. Po drugie mamy historyczną zgodność co do ofiar Holocaustu. W przypadku JP II nie ma świadków który wychodzą przed szereg, bo na jakiej podstawie chcemy oskarżać Johna Paulo Secundo skoro nie ma oskarżających oprócz dziennikarzy a ,,ofiary" które maja taką wiedzę, nie pokazują twarzy? Są oskarżający Kościół jako taki i jego członków jednostkowo ale mnie nie przekonuje, że jakiś dziadek ze zmutowanym głosem twierdzi, że JP musiał wiedzieć o jego nieszczęściu w jakiejś parafii zwłaszcza jak jest to wałkowane już 20 odcinek w Bielmo. Na koniec moje osobiste zdanie, co mi się wydaje, trochę na przekór tego co napisałem. Wg mnie Karol Wojtyła był bardzo inteligentny, był głową największej instytucji świata, musiał wiedzieć o niektórych rzeczach w tym o złu wewnątrz Kościoła, natomiast podjął taką a nie inną decyzję i tego nie ujawniał z pobudek których możemy się jedynie domyślać. Nie jestem w stanie tego poprzeć czymkolwiek oprócz mojej intuicji. Dopóki Kościół nie będzie transparentny i nie odkryje wszystkich kart sam po jakiejś rewolucji nie dowiemy się.

@Zoker Nie można być hejterem osoby odpowiedzialnej za pedofilię.
Nie słyszałem o tym, że sędzia w sądzie jest hejterem przestępców, bo ciągle ich wsadza za kratki. Merytorycznie ich osądza. Ja robię to samo.

Niestety prawicowy skręt użytkowników (chyba masz takowy) sprawia, że przywłaszczasz sobie prawo do oceniania co jest dobre a co złe dla ojczyzny, kościoła, państwa.

I wg tego schematu, prawicowa czy kościelna patologia, jest patriotyczna. Nie dbasz o jakość patriotyzmu, tylko ślepo wierzysz w hasełka.

Stąd, jeśli pedofil będzie krzyczał Polska dla Polaków, będziesz zachwycony. Taki z Ciebie kolego patriota.
Ja w takiej samej sytuacji, będę krzyczał, dlaczego ten człowiek gwałci moich małych rodaków, i będę chciał oczyścić społeczeństwo ze zboczeńca.

Pomiędzy Twoim patriotyzmem a moim patriotyzmem nie ma punktów wspólnych. Albo odrzucasz zło, albo nie. Nie wolno w imię watpliwego patriotyzmu tolerować patoli.

Ty sam powinieneś walczyć o dobre imię Kościoła, oczyszczając to bagno ze złogów, a nie jeszcze bronić tego stanu rzeczy.

Rozczarowujesz mnie, tak jak większość prawicowców, którzy okazują się etycznie wątpliwi i niemoralni.

@ObiwanKenobi Mój szef miałby obowiązek wykryć na poziomie ogólnym, że ginie towar, i starać się dociekać skąd te ubytki. Potem zlecić audyt. Na tym polega odpowiedzialność szefa. A nie udawać, że się nic nie dzieje.

Gdyby przyjąć Twoje sugestie, to po cholerę jest szef?

@Comentateiro a kto powiedział, ze kradniesz w pracy? Możesz to robić poza praca.

@JokeRTS Dokładnie tak by było, im gorzej by się zachowywał, tym bardziej atakowano by tych, którzy to wypominają

@michal26 Problemem jest praktyka. Mężczyznę poznajesz po tym co robi, a nie mówi.
Kościół zawsze "ubolewa" a potem robi to samo. Zawsze. Nie zmieniają nic. Ja się kompletnie nie nabieram na pozorowane dokumenty. To ściema dla luda.

Wyobrażam sobie jak JP2 mówi na wewnętrznym spotkaniu: trochę nas cisną za to gwałcenie. No to może jak wydamy jakieś edykty, to zamkniemy im buźki. A będziemy robić swoje.

@AbelKabel No właśnie. To generałowie oszukali Putina. On sam nic nie wie.

@pluszek Oj pluszku. Zło należy zwalczać. Czy dajesz nabierać się na habity i różańce? Bo widzę, że tak. Oj naiwnyś chłopie.

Czy mijam się z prawdą?

@koziar To głos rozsądku. Nie sądzisz jednak, że skoro my szeregowi ludzie tyle wiemy o pedofilii, to watykaniści i dziennikarze katoliccy ze znajomościami w Watykanie i strukturach kościelnych, wiedzą znacznie znacznie więcej?

Na jakiej bowiem podstawie powstała książka o 3 mafiach w Watykanie: pedofilskiej, homoseksualnej i finansowej?

I skoro taka książka powstała, to sądzisz, że Papież kimkolwiek by nie był, przechodząc przez wszystkie etapy kariery w Kościele, nie wie co się dzieje w tym gnieździe? Jesteś ministrantem, klerykiem, księdzem, biskupem, metropolitą, papieżem i przez te wszystkie lata nie dowiadujesz się z czym się to wszystko je?
To niemożliwe.

Tak samo jak Armstrong się nie przyznawał, a wszyscy wiedzieli, ze się dopinguje z przesłanek, tak samo jak polski futbol był przeżarty łapówkarstwem, i wszyscy o tym wiedzieli, tak samo Kościół jest przeżarty pedofilią i wszyscy o tym wiedzą. Ale wielu wypiera.

Tych zeznań ofiar nie dość, że bym nie lekceważył, to jeszcze pewnie układają się w logiczną opowieść. Wystarczy wgłębić się w fakty. Tak jak to zrobili Sekielscy - ich wizyty były tak obnażające, że od razu pokazywały jakie bagno panuje w Kościele. I to na poziomie strukturalnym.

@Comentateiro
Masz rację, zło należy zwalczać.
Problem w tym że ty je widzisz tylko w kościele.
Dopadłeś klawiatury około 9 rano i wylałeś wiadro pomyj.
Na dodatek dokonałeś porównania JP2 z Hitlerem.
To cynizm przy którym Urban blednie!

@Comentateiro czyli zatrudniając złodzieja odpowiadasz za wszystko co robi? Większej głupoty nie słyszałem.

Czy Bergoglio powiedział, że JP2 coś tuszował?
Obrzydzenie to pewnie czujesz po spojrzeniu w lustro.
Takie jadu jak w tobie to tutaj jeszcze nie spotkałem. Nie ważne fakty i dowody, ważniejsze, ze ty coś uważasz.

@pluszek Nie zrozumiałeś porównania. To nie porównanie osób, ale mechanizmów ich oceniania, co jest bardzo niebezpieczne.
Przykład Hitlera jest jaskrawy, bo pokazuje, jak można zbagatelizować rzeczywistość i ją przekłamać.

Zatem poległeś na poziomie językowym.

Pomyjami jest to co robi Kościół. Gwałcąc dzieci systemowo, wylewa pomyje na społeczeństwo. Wypominanie patologii nie jest wylewaniem pomyj.
Brzmisz jak pisowski narwaniec, albo kościelny rzecznik.

@Comentateiro
Zrozumiałem, zrozumiałem.
Ale manipulowanie słowami i tekstem to coś co ludzie z lewicowym skrzywieniem opanowali do perfekcji.
Nie rób z siebie niewiniątka, ten zlepek porównań miał wywołać tylko jedno skojarzenie!
Zastanawiam się czy już działasz w jakiejś partii politycznej, szczególnie w skrajnej lewicy. Tam, ze swą umiejętnością mataczenia i antyklerykalizmem miałbyś szansę na większą karierę niż na forum kibiców.

@Comentateiro wystarczy, ze czytam twoje, gdzie jest zatrzęsienie głupot, chamstwa i jadu.
Jedyne co potrafisz podać to jakieś ogólniki typu „wszyscy wiedzieli”, „oczywista prawda”. A jak pytam o konkrety to żadnego nie podałeś.
Same pomówienia i domysły. Skoro wydał dokument nt. pedofilii i nakazal karanie za to przestępstwo łącznie z wydaleniem to walczył z tym zjawiskiem czy nie?

@Comentateiro
"Brzmisz jak pisowski narwaniec, albo kościelny rzecznik"
Nie trzeba być ani jednym ani drugim by omijać taki skrajny lewacki nurt jaki reprezentujesz!

@ObiwanKenobi Odpowiada jako głowa Kościoła, ale ile można wałkować to z kimś, dla kogo papież to pacynka, która spadała z nieba, nic nie wie i za nic nie odpowiada? Papież wydał dokument, który nie miał przełożenia na praktykę. A żeby go wydać musiał wiedzieć o pedofili. Ubolewał i olewał temat, jak wy wszyscy.

Zanim Franciszek powiedział o kryciu pedofilii, można było zakładać, że on jako osoba wysoko postawiona w Kościele, zna temat od podszewki. Ten temat znają wszyscy ludzie kościoła. To nie jest żadne odkrycie, tylko obi schował głowę w piasek i udaje zniknięcie rzeczywistości.

Zamiatasz wszystko pod dywan. Analogicznie podaj mi dokument, że Hitler widział o Holokauście, albo go nakazał. Nie ma takiego, a więc kierując się twoim brakiem logiki, Adolf jest niewinny.

@Comentateiro
Dla niego to operacja specjalna przecież nawet nie wie ze już armii nie ma :)

@Comentateiro idac twoim tokiem "myslenia" to Bergoglio jest odpowiedzialny za krycie pedofilii. Mowi, ze w tamtych czasach wszyscy ukrywali a on jest w kosciele chyba od 1969 wiec misia ukrawać pedofilii.

Znow sam sobie zaprzeczasz. Z jednej strony papiez wydając przepisy dotyczace walki z pedofilia twierdzisz, ze nic w tym temacie nie robił, a nawet to ukrywał. Gdzie tu logika? U ciebie próżno jej szukać. Do tego Bergoglio powiedzial, ze kosciol ukrywal pedofilii, ale jednoczesnie nic nie robi, aby z tym walczyc, ale dla ciebie to wielki czlowiek. Jest nowym superbohaterem: czlowiek-mem.