@Sysia11 O ile się nie mylę, to Leo jest w TOP4 kanadyjki licząc cały obecny sezon klub + repka. No ale gość wszystkich przyzwyczaił do takiego poziomu, że jak nie ma 50 goli i 20 asyst to ma słaby sezon heh.

@Sysia11 Leo bierze tą ZP lekko, City i tak odpadnie to Haaland nawet nie ma szans jej wygrać, bo nic nie ugrał z repką, nawet na MŚ się nie zakwalifikowali, a jak odpadnie City z LM to już w ogóle nawet pod uwagę nie będzie brany. ;-)

@TheNekro94 Mnie to dziwi,że czepiają się MŚ,które mają wagę 5 x większą od LM.
Ile jest meczy w LM? 13 no więc to niezła hipokryzja z ich strony.
Oni chcą dać komuś kto wygra LM.
Szkoda tylko,że LM to 13 meczy rozłożone przez cały sezon.

@Sysia11 Ale po co się takimi osobami przejmować? To ich będzie piekło, a my będziemy się cieszyć z ósemeczki Leo ;)

@TheNekro94 Mam nadzieję,że tak będzie ;D

@Sysia11 To pewne. Mbappe nie jest zagrożeniem, bo w klubie wyniki takie same, a przegrał z Leo w finale MŚ.
Haaland nawet na MŚ nie zagrał, a nawet jeśli City uda się zgarnąć dublet, to myślę że Messiego nie przeskoczy, nie ten poziom, nie ta medialność.
W sumie nikt inny nawet się nie liczy. Jak LM zgarnie Real czy Bayern - tam obecnie nie ma piłkarza, który mógłby zdobyć balona.

@TheNekro94 Niby ten Benzema,ale za co za 13 meczów?
Taki tok rozumowania niektórych bielinek 7meczow MŚ za co 13 meczy w LM ballon d'oro Benzema.

Dobrze,że słabo w lidze to raczej Leoś powinien zgarnąć.

@Sysia11 Możesz sobie pisać co chcesz ale prawda jest taka że Leo zdobędzie ZP właśnie za MŚ. Reszta jest tylko dodatkiem.
Mi to nie przeszkadza, ale w tym roku (do ZP) już nikt raczej nie będzie patrzył na gole/asysty tylko właśnie głównie na MŚ.

@Bobo25 Chodzi mi o to,że niektórzy piszą,że LM powinna wyznaczać ZP.
Troszkę hipokryzja z ich strony bo to 13 meczów jest a jak powiesz o MŚ to piszą,że za 7 meczów.

@Sysia11 Benzema, który nie zagrał na MŚ? Nie ma opcji. Jego statystyki obecnie też nie powalają jak i sama gra.

@TheNekro94 Oby tak było jak mówisz :D

@TheNekro94 to Vini ;) póki co 27 w kanadyjce, niewiele mniej od Messiego.

@Objectivo Vini rozbił się o Chorwatów i to go wyklucza. Tak to już jest - w roku MŚ do ZP w 90% liczą się MŚ. Cannavaro o tym dobrze wie.

@TheNekro94 Podobno zmieniły się zasady i wyniki drużynowe nie mają takiego znaczenia jak kiedyś. Wiesz to nie Viniego wina, że jego koledzy nie potrafili strzelać karnych. Poza tym Argentyna kiedyś dostała łomot w MŚ a Messi i tak zdobył ZP. Tak naprawdę nie ma pewności, że to Argentyńczyk ją zdobędzie, póki co na jego korzyść jest to, że Mbappe gra w tym samym klubie. Ale gdyby Real jakimś cudem wygrał LM, a Vini dołożył parę goli i asyst, to nie zdziwię się jak będzie w top 3.

@TheNekro94 plus Mbappe w 1/8 LM też kończy w LM w fp bez gola i asysty. Nie zostanie też królem strzelców LM. (już na ten moment Salah ma więcej goli)

@Sysia11 z czego u Messiego do spotkań w fazie grupowej nie można się przyczepić - może poza pierwszym meczem z Juve. Ostatecznie jednak ma 4 gole i 4 asysty.

@TheNekro94 Benzema dopiero z Liverpoolem strzelił swoje pierwsze 2 gole w tej edycji LM.

Do tego w lidze ma mniej bramek niż Messi (a trochę tych bramek ma z rzutów karnych też). (o asystach nie wspominam). Benzema nie umywa się za ten sezon do tego co gra Leo.

(nawet gdyby Messi nie grał w ogóle na MŚ) to w tym sezonie Messi > Benzema

@Objectivo Jak zdobędzie LM - to może w TOP3 i będzie. Ale za Messim i Mbappe.

@Objectivo
"Poza tym Argentyna kiedyś dostała łomot w MŚ a Messi i tak zdobył ZP."

Portugalia też kiedyś dostała łomot w MŚ i nawet nie wyszła z grupy, a Ronaldo dostał ZP.

Był też rok, że Messi szalał na boiskach - rok 2018, ale zajął dopiero 5 miejsce, bo ARG szybko odpadła z MŚ (w ogóle ledwie się z grupy wyturlała).

@mekston dlatego argument, że za MŚ na 100% dostanie ZP jest trochę na wyrost, szczególnie, że MŚ były już 3 miesiące temu, do głosowania jeszcze dużo czasu, a często głosujący patrzą na to co się dzieje w danej chwili a nie ponad pół roku wcześniej. Reasumując sam uważam, że zdobędzie ją Argentyńczyk, ale jeszcze bym na 100 procent tego nie wyrokował.

@Objectivo Co? XD jak można jeszcze mieć wątpliwości, że Messi nie wygra ZP skoro w zasadzie na Mundialu zgarnął prawie wszystko co tylko mógł poza królem strzelców (1 gol brakował żeby był egzequo z Mbappusiem). Co do Viniciusa to on właściwie nie pokazał na mundialu totalnie nic, to już Ferran, który jest dissowany tutaj więcej błyszczał od niego a w tym sezonie więcej też słyszymy jak to robią z niego męczennika i o atakach na niego i o jego ekscesach niż o triumfach, więc nie będzie nawet w top 10 zapewne.

@Coutinho007 mam wątpliwości bo już mam swoje lata i widziałem wiele razy jak ta ZP jest śmieszna, nie zawsze wygrywa ją zawodnik który w danym roku na nią zasługuje najbardziej. Dlatego nigdy nie będzie na 100 % pewny, że wygra ją zawodnik x. Nie wiem na jakiej zasadzie oceniasz, że Vini zagrał gorzej od Ferrana? bo Hiszpanowi wyszedł jeden mecz z Costa Rica?

@Objectivo Też mam swoje lata i widzę obecnie, że nie ma kandydata innego niż Leo bo kto? Haaland? Mbappe? Może Vinicius nad którym jest prowadzona lamentacja i o tym się więcej słyszy niż o jego grze i osiągnięciach na boisku?

@Coutinho007 Gdyby Haaland nastukał w PL rekordową liczę goli, do tego wygrałby LM, to czemu nie (brak gry w MŚ to największy minus), Mbappe raczej odpada bo gra w tym samym zespole co Leo. Vini gdyby zdobył LM dołożyłby parę goli, został królem strzelców i skończyłby pajacować i zaczął grać na poważnie to nie zdziwię się jak będzie jednym z kandydatów. Powtórzę, na ten moment dla mnie nr 1 to Messi. Ale z oceną końcową wstrzymam się do zakończenia LM.

@Objectivo To ktory zawodnik Czelsioków wygrało ZP jak Czelsi wygrała CL ostatnio albo za 2k12?

@Objectivo ogólnie byłoby to ironiczne, że Messi w 2021 zdobył ZP za Copa America (jednak turniej nieporównywalnie na papierze słabszy i mniej prestiżowy niż MŚ), a potem gdy zdobył MŚ (ultimate trophy) i rozegrał kapitalny turniej by nie wygrał.

Oczywiście to zależy od tego czy ktoś inny indywidualnie imponuje, ale w tym sezonie nie ma na razie nikogo takiego. Realnie Haaland może namieszać jak zagra absolutny sztos do maja.

@Objectivo Vini ZP za 13 meczów w LM? Messi ma 34g/a plus mundial.
Nie bądź hipokrytą.

Mistrzostwa Real nie wygra raczej na 80 % to za co LM?
To tylko 13 meczy a MŚ 7
Wiec to hipokryzja a MŚ jest 5 x bardziej prestiżowe

@Coutinho007 no właśnie nie wygrał jej żaden zawodnik Chelsea, pewnie dlatego bo nikt wtedy nie był tak decydujący. Dlatego ta nagroda jest śmieszna , nie jest konsekwentna, bo w jednym roku liczy się LM, w innym MŚ, a jeszcze w kolejnym brane są statystyki zawodnika.
@mekston też jestem takiego zdania. Póki co liczy się tylko Messi i ewentualnie Mbappe, ale jak wiadomo w najważniejszym meczu pomiędzy tymi zawodnikami górą był Argentyńczyk. Zwróć też uwagę co w dużej mierze miało na to wpływ, gdyby Francuz w 120 minucie podał do Mbappe to Żółw miałby 4 bramki w finale, do tego złoto i cała narracja by się zmieniła o 180 stopni. Zapewne to Messi zgarnie ZP, ale do końca sezonu jeszcze 3 miesiące, ktoś może wystrzelić z formą w LM i zapadnie w pamięć głosujących.

@Objectivo Leo na MŚ był decydujący, Vice Lider Strzelców mówi sam za siebie, jeszcze do tego najlepszy asystent, ten człowiek poprowadził Argentyne do triumfu między innymi, chociaż patrząc na jego dokonania na przestrzeni ostatnich kilkunastu lat można mówić o kosmicie.

@Sysia11 Vini ma 27, więc tylko 7 pkt mniej + dalej ma szanse na LM i poprawę statystyk. Wskaż gdzie jestem hipokrytą bo chyba nie znasz znaczenia tego słowa.

@Sysia11 Tu już nie chodzi nawet o to, Vinicius w tym sezonie niecpokazuje nic godnego uwagi ponad reszte a występ na MŚ nikt nawet nie wspomina, bo 90% nie było go na Mundialu.

@Coutinho007 Nie zaprzeczam, że Messi był nieosiągalny dla nikogo na MŚ, dostał za to nagrodę MVP. Od zawsze dla mnie dawanie ZP, za turniej który trwa tylko miesiąc jest niesprawiedliwe.

@Sysia11 "Mistrzostwa Real nie wygra raczej na 80 % to za co LM?
To tylko 13 meczy a MŚ 7
Wiec to hipokryzja a MŚ jest 5 x bardziej prestiżowe "
te wyliczenia to chyba Hajto Ci pisał. Różnica między LM a MŚ jest też taka, że gra się ją cały sezon, a nie w miesiąc. Czy według Ciebie gdyby Messi zdobył MŚ, ale większość sezonu grał słabo, albo miał kontuzje to zasługiwał by na ZP. Bo idąc Twoim tokiem rozumowania to tak. Wiadomo, Messi ten sezon w PSG ma wyśmienity, może nie tak dobry jak kiedyś ale wiadomo, wiek robi swoje. Ale załóżmy, jutro dostaje kontuzje i nie gra już do końca sezonu, LM zdobywa City a Haaland wali gola za golem a w finale rozwala Real, dokładając Hattricka, czy nie zasługuje na ZP, bo nie grał na turnieju (5 razy bardziej prestiżowym), tylko dlatego bo ma słabą reprezentacje?

@Objectivo ale to często momenty decydują o narracji.

Patrz sezon 15/16 - finał LM rozstrzyga się w karnych (wcześniej też mamy gola ze spalonego), Real jednak nie wygrywa , finał ME rozstrzyga się w dogrywce - też mogło pójść w dwie strony.

Finał CA rozstrzyga się w karnych, ale też sędzia z Brazylii wyrzuca w trakcie meczu Rojo.

Czasami Messi nie wygrywał ZP przez detale, choć cały sezon grał co do zasady sztos.

Akurat w roku 2022 / sezonie 22/23 ten moment zadziałał na korzyść Leo.

@Objectivo "Różnica między LM a MŚ jest też taka, że gra się ją cały sezon, a nie w miesiąc."

Cały sezon to się gra ligę.

W sensie jednak specyfika LM jest taka, że decyduje kilka spotkań na wiosnę - jasne na pewno jest pewna przewaga w LM, że do finału masz mecze i rewanżę, ale jednak to też co do zasady kilka spotkań decyduje o tym kto wygra LM (też losowania kto na kogo wpadnie w niektórych latach - np. będąc w słabszej formie można tracić też na ekipę w dołku i ją ograć, a gdyby się trafiło na drużynę ze sztos formą to możnaby polecieć)

@mekston w tamtym sezonie zmieniły się zasady przyznawania ZP (podobno, ile w tym prawdy tego nie wiem), powinien dostawać ją zawodnik który wyróżniał się na tle innych zawodników (np. miał najlepsze statystyki), a nie zawodnik turnieju, tak jak napisałeś czasami decydują detale o tym kto wygra turniej. Powtórzę się, póki co Messi zasługuje na 8ZP, ma niesamowity sezon w PSG, do tego wybitne MŚ.

Racja, Liga jest bardziej weryfikująca cały sezon, ale jednak, żeby wygrać LM, to trzeba być w formie + szczęście i w grupie i podczas tym 7 meczów w fazie pucharowej.

@Objectivo z czego Messi ma kanadyjkę na bardzo wysokim poziomie. Indywidualnie gra sztosiwo kawał sezonu - zarówno przed MŚ, na MŚ, jak i po MŚ też nie grał źle. Na MŚ poprowadził repkę która na bazie składu nie była absolutnym topem.

To tym bardziej nie powinno się specjalnie liczyć, że Messi odpadł grając w słabszym PSG w stosunku do Bayernu.

@mekston " z czego Messi ma kanadyjkę na bardzo wysokim poziomie. Indywidualnie gra sztosiwo kawał sezonu - zarówno przed MŚ, na MŚ, jak i po MŚ też nie grał źle" dlatego zasługuję na ZP, ale do końca sezonu jeszcze trochę czasu i ktoś może zrobić lepsze statystyki jak i poprowadzić swój zespół do wygrania Ligi i LM.

@Objectivo dlatego ja nie przyznaje mu jeszcze ZP - absolutnie się zgadzam, ze na spokojnie trzeba poczekać do końca sezonu.

Messi jest na Pole Position - a czy ktoś zagrozi / czy ktoś wyprzedzi go to czas pokaże.

@Objectivo Gdyby kontuzja to rozumiem,ale on ma wyborne liczby na tę chwilę 36g/a.
LM to 13 meczy tyle,że rozłożone na sezon.
Najbardziej miarodajna jest Liga krajowa a to zapewne PSG wygra a i Leo broni się statystykami.

@Objectivo Tak i Vini ma dostać ZP za LM?
Przecież LM to też mało meczy jak idziemy tym tokiem to liga się powinna liczyć bo jest miarodajna i tam masz 38 kolejek.

MŚ ma wartość nieosiągalna.
LM to się chowa przy zdobyciu MŚ.
Ktoś poprowadzi do zdobycia LM. Spoko,tylko,że Messi już to zrobił na MŚ które na pewno mają większą wartość od LM co jest co roku rozgrywana.

LM to 13 meczy tylko a prestiż dużoniejszy od MŚ.

@Sysia11 Zgadzam się Messi ma wyborne statystyki i póki co zasługuje jak nikt inny na ZP, ale do końca sezonu jest jeszcze czas więc jeszcze wiele może się zdarzyć. "Najbardziej miarodajna jest Liga krajowa a to zapewne PSG wygra a i Leo broni się statystykami." akurat wygranie ligi przez PSG to raczej obowiązek. Powinien się liczyć cały sezon, a nie jak niektórzy po wygraniu Argentyny dawali Messiemu ZP już w grudniu.

@Sysia11 Ale ty na siłe próbujesz obnisz wartość najważniejszych rozgrywek klubowych na świecie. Jak nie PL> LM to teraz ze 13 meczów. A prestiż wcale taki dużo niższy nie jest skoro ostania złota piłka za wygranie mundialu była w 2006r.

@takisobiektos Nie jest to 13 meczów?
Dlaczego ty probojesz wmówić o 7 meczach na MŚ co?

@Sysia11 Nigdzie nie pisze o 7 meczach na mundialu.

@Objectivo Spoko niech się liczy cały sezon ja nie mówię,że nie.
Mi chodzi o to,że Messi póki co ma 34g/a a pewnie skończy się koło 50g/a.
Wygraniem MŚ i takimi statystykami powinien zapewnić sobie złota gałe.

@takisobiektos Dobra to może nie ty,ale niektórzy tak pisali,że ZP za 7 meczów.
To skoro tak za 7 meczów,owszem prawda to LM to 13 meczów.
Liga jest miarodajna bo to z kolei 38 kolejek.
Chodzi mi o to,że z LM robi sie od razu głównego kandydata do triumfu w ZP a o MŚ mówi się tak:ale jak to za 7 spotkań?

Tylko o to mi chodzi.

@Objectivo Ktoś teoretycznie może ale to mało prawdopodobne jest, licząc za sezon od sierpnia do lipca. Nawet jak już by nie zagrał żadnego meczu to raczej i tak by wygrał. Na dobrą sprawę tylko Haaland by mógł jakoś zagrozić, tyle że pewnie by musiał wygrać lm i strzelić z 50 goli w lidze. Bo na tą chwilę to Messi ma tylko 4pkt mniej w kanadyjce klubowej tyle że ma MŚ i 15pkt więcej w reprezentacji. A tak naprawdę to tylko mbappe mu może zagrozić robiąc niesamowite liczby do końca sezonu w lidze bez większego udziału argentyńczyka.

@takisobiektos ostani mundial 2018 byl kluczowy do tego, że to Modric zgarnął ZP. Zatem nie wygrany mundial, ale postawa na mundialu i w połączeniu też z wynikiem drużyny była kluczowa w tym, że to Modric zgarnął ZP.

@Sysia11 No bo LM ma taki prestiż. Mś> LM ale ta różnica jest nie duża co pokazują wyniki zp gdzie ostania za wygrany mundial była w 2006r. @mekston Tak i nie. bo dodatkowo dołożył LM z Realem no i pewnie jakby Ronaldo nie odszedl z Realu to on by ją wygrał, ale nie wątpliwie final z Chorwacja swoje zrobil.

@takisobiektos No spoko a kto miał wygrywać te ZP?
Messi ma bardzo dobre statystyki bo 34g/a a je podkręci jeszcze.
Nie przypominam sobie,aby jakiś Hiszpan,Niemiec takie mieli.

Właśnie o to się rozchodzi,że nie o sam Mundial chodzi bo Leo oprócz MŚ ma bardzo dobre statystyki.

Żaden zawodnik nie miał takiego wpływu na drużynę (Mundial)

Zaden zawodnik,który wygrywał mundial nie miał takich statystyki w klubie jak obecnie Messi bo ma jedne z najlepszych i lekko ponad 50 g/a będzie.

@Sysia11 ale liga francuska jest bardzo słaba i te statystki az takiego wrazenia nie zrobią. Zaraz tą lige przegoni Holandia i Portugalia sie zbliza.

@takisobiektos No taka słaba a La Liga to dopiero słaba jest skoro w 1/8 4 grają Niemieckie a Hiszpania tylko jedna.

Jest w Top5 i to się liczy.

@Sysia11 Hiszpania ma słaby sezon ale na spokojnie dalej top2 jest. Po tym sezonie juz top 5 moze nie byc.

@takisobiektos No jest top2 ?
Nie widzę tego może na papierze jak Brazylia 1 w rankingu FIFA.

Obecnie Hiszpania to 3/4
Wyzej na pewno Anglia i Włochy jeszcze teraz to CVC to zobaczysz dopiero.

Gole z Lique1 to tak samo ważne gole jak La Liga.

@takisobiektos właśnie gdyby nie było MŚ to na pewno Chorwat by jej nie zgarnął.

Wygrał też LM, ale gdyby ZP przyznawali po sezonie bez MŚ to Modrica nie miałby szans. Absolutnie to MŚ były kluczowe. LM do tego pomogła, ale jednak wynik Chorwacji był imponujący.

@Sysia11 meczy to koza...

@Objectivo Musisz też patrzec z perspektywy PR danego zawodnika i to jakie ma zasięgi, a tutaj przewaga Leo jest miażdżąca- złota piłka raczej będzie jego. A jeśli jakimś cudem wróciłby do Barcelony, to zrobiłby się taki szum wokół niego, że wtedy ma to pewne.

@Sensible zgadzam się, ma to bardzo duże znaczenie. Ciężko znaleźć podobnego pikarza w tym momencie który może mu przeszkodzić w zdobyciu ZP, ale tak jak pisałem wcześnie dla mnie nie ma jej zapewnionej w 100 procentach. Tyle razy już ten plebiscyt mnie zaskoczył że i tym razem nie postawilbym na pewnego zwycięzcę.

@Sysia11 ależ pojawiło się sporo trolli po wczorajszym meczu, gniazda opuszczone po raz pierwszy od 18.12.2022 :)

@MarioVeB! Oby tak było bo statystyki ma świetne 34g/a i Mistrzostwo Świata!

@Objectivo Zasięgi i argumenty piłkarskie są na tę chwilę zdecydowanie na korzyść Leo. Jakikolwiek piłkarz, który mógłby mu jeszcze zagrozić, musiałby zagrać wybitnie w każdym meczu ligi mistrzów.. z finałem włącznie.