@adambijax kradzież to cena za te pakiety, myślisz ze oni są uczciwi?
Jeszcze niedawno polsat sobie liczyl 40 zł za jeden mecz LM

@adambijax a ja uważam, że to chore musieć wydawać 100zł miesięcznie dlatego, żeby oglądać piłkę nożną.

@adambijax Bardziej to kradną admini platform streamów a widz to raczej tylko ogląda

@joloskyy To ktoś ma udostępnić tę możliwość za darmo, tak?

@Faro wszystko jest warte tyle, ile ktoś jest w stanie za to zapłacić. Jeżeli Cię nie stać to nie oglądaj.

@adambijax a ja wręcz przeciwnie, mam c+, eleven, netflixa, Apple TV i jeszcze coś by się znalazło, i naprawdę nie zamierzam wydawać 500 zł miesięcznie zeby oglądać wszystko co mnie interesuje. Przykładowo viaplay, nawet gdyby mieli więcej niż ligę Europy i f1 to i tak bym nie płacił bo jakość jaka oferują jest żałosna. Piractwu nie są winni ludzie tylko telewizje i platformy, jakby było gdzieś dostępne wszystko to dużo osób by zapłaciło więcej i miało spokoj, natomiast jeśli trzeba opłacać 10 subskrybcji, to ja podziękuje. Korzystam z nielegalnych źródeł dość często i jestem z tego dumny, nie korzystałem 3-4 lata temu jak wszystko co mnie interesowało miałem w c+. I ja wręcz pochwalam i zachęcam ludzi do tego, bo niedługo dojdzie do tego ze trzeba będzie opłacać ppv na każdy oddzielny mecz. Jak oferty będą w porządku to i ludzi piracących będzie mniej.

@adambijax Też się staram, o ile w kwestii niezależnych, małych twórców, bądź tych których cenię zawsze staram się wspierać poprzez legalne korzystanie z ich pracy to w przypadku wielkich korporacyjnych molochów czy światowych gwiazd mam to trochę w czterech literach

@barca2004 To już wgl top XD to nie ludzie zabijają tylko amunicja XD

@adambijax Może i kradzież, ale okradam złodzieja, więc nie czuję się z tym źle.

@adambijax Czysta kradzież, ale trochę się nie dziwię tej sytuacji.

@adambijax no na pewno dadzą Ci cene 500 zl na msc to płać a jak Cie nie stać to nie oglądaj.

@ptrx Jeżeli jest to transmisja, która mnie interesuje to wsiadam w auto i jadę do PUBU, zamawiam w czasie trwania meczu dwie cole i wszyscy są zadowoleni :) bycie dumnym z piracenia to trochę absurd, porównaj to sobie do swojego zawodu i gdyby ktoś Ci nie płacił lub wykorzystywał Twoją pracę za darmo.

Oferty poszczególnych dostawców to inny temat, nie uważam, że wszystko po ich stronie też wygląda należycie.

@Faro Ale takich cen nie ma, więc o czym my mówimy?

@ClassicRock W tych dużych molochach są również pracownicy, którzy na tym cierpią.

@adambijax kradzież to rozbijać 5 lig na 5 telewizji, tym samym zmuszając widza do zakupu 5 różnych subskrypcji

@adambijax @ptrx ma duzo racji. Zeby ogladac wszysko co mnie interesuje musialbym wykupic nascie subskrypcji, a szkoda mi tyle siana na to wykladac. Nie dlugo zrobia tak ze jedna polowa meczu bedzie na eleven, a druga na canal + xd

@adambijax jeszcze nie ma, a poza tym sam sobie zaprzeczasz w tej chwili. Pracowalem w pewnej sieci telewizyjnej i wiem jak lecą w .. z klientami

@adambijax jest to kradzież, ale nie taka klasyczna, więc przez te około 30? (czy ile lat taki problem faktycznie istnieje) nie zdążyła się w ludziach wykształcić reakcja że to coś złego; wręcz przeciwnie, zazwyczaj jest relatywizacja "każdy to robi/przecież nikt nie traci/ceny to rozbój", a że też takiej kradzieży dokonać łatwo i nikt się nawet o tym nie dowie, to ludzie to robią. Sam nie jestem święty, wręcz przeciwnie, i zdaję sobie sprawę że to po prostu łatwiejsze i kuszące rozwiązanie, a moralniak zazwyczaj nawet nie dochodzi do głosu.

@adambijax trochę racji w tym masz, natomiast niedługo przez te umowy licencyjne na wyłączność dojdzie do tego ze do każdej ligi będzie trzeba będzie mieć oddzielną platformę co już nie jest w porządku dla potencjalnych konsumentów. Jakby była platforma czy telewizja która miałaby wszystko, to bym sam z tego korzystał i do tego zachęcał, jednak to co teraz się dzieje to absurd, i ja naprawdę nie dziwie się ludziom

@Faro Nie zaprzeczam, jeżeli nie stać mnie na jedzenie kawioru z jesiotra i nie mam z tego powodu żadnych stanów depresyjnych to po prostu go nie jem, a nie chodzę do supermarketu i go kradnę.

Drugą sprawą jest oferowanie, czy to telefonii komórkowych i brak gratyfikacji obecnych klientów na rzeczy pozyskania nowych. Czy właśnie rozdzielanie 5 różnych lig do 5 różnych dostawców. Ale jednak Cię to interesuje, chcesz to oglądać, ktoś musi w to zainwestować, ktoś musi tam pracować i zarabiać. A ty kradniesz, więc...

@pauletaa Szczerze miałbym satysfakcję, gdyby ludziom z takim podejściem nie płacili za ich pracę :) serio szczerze by mnie to cieszyło

@adambijax nie za darmo, w racjonalnej cenie. Sam opłacam subskrypcję canal+online oraz HBO i Netflix i uważam, że zakup dodatkowo viaplay za 55zł miesięcznie (od marca tego roku) to absurd.

@adambijax Ja kradne? Akurat Viaplay mam podałem swoją opinie i według Ciebie cała ta strona to złodzieje, bo nie wierze, że nikt nigdy nie obejrzal meczu na lewo

@ptrx Tutaj wchodzi właśnie w grę prawo, które powinno zabraniać i przeciwdziałać takim sytuacjom - wyjść trochę w stronę klienta. Natomiast chodziło mi o sam precedens takiego publicznego korzystania z nielegalnych źródeł, wręcz dzieląc się nimi. Trochę to dla mnie słabe po prostu. Ale dzięki za równie słuszne uwagi i ciekawą dyskusje.

@adambijax czy Ty wszystko masz legalne? programy, ciuchy, słuchasz płatnej muzyki i płacisz za to? czy Twoja praca jest legalna i czy w pracy nikogo nie oszukujesz? czy płacisz legalnie podatki? czy czasem zdarza Ci się jednak coś pominąć, oszukać, powiedzieć półprawdę? :)

@adambijax jeszcze z ciekawości, czy złodziejstwem było oglądanie euro 2016? Mistrzostwa zawsze darmowe na tv publicznej, i ogółem w wielu krajach tak jest. Polsat wtedy wiele meczy miał na wyłączność, o ile oglądanie Polsatu nielegalnie jest złodziejstwem, to czy oglądanie przykładowo niemieckiej darmowej tv dla obywateli Niemiec, gdzie wszystkie mecze są również za darmo, to tez złodziejstwo czy nie? W teorii oglądasz coś dla Polaków ma srogo kosztować, w praktyce oglądasz tv która jest darmowa.

@adambijax Sam opłacam wszystko i ze strimów korzystam tylko w sytuacjach awaryjnych, ale nie możesz dziwić się ludziom że mają dość wykupywania subskrypcji u 10 różnych dostawców, gdzie z połowy tych oferowanych przez nich usług nawet nie skorzystasz. 55 złotych miesięcznie za oglądnięcie kilku meczów LE, bez możliwości wykupienia np jednego meczu za piątaka. Nie wspominając już o tym że Viaplay robi monopol i nie oferuje nawet jakości w 4k, to jest dopiero kradzież panie kolego, dociera to do Ciebie w ogóle jak nas robią w c*uja czy tak z natury po prostu lubisz być dymany i udawać że jest fajnie :P

@adambijax Skoro ludzie wchodzą na ogólnie dostępną stronę i sobie mogą coś pooglądać to czy mają się z każdym razem zastanawiać czy to ktoś udostępnia legalnie czy nielegalnie?

@adambijax Używam tylko w wyjątkowych sytuacjach gdy nie ma danego filmu w PL na żadnej platformie jednak bardzo dawno nic nie piraciłem ani nie ściągałem. Przecież ktoś włożył sporo pracy aby była transmisja, zainwestował pieniądze itp. Co z tego że jest drogo? Ktoś to wycenił na tyle aby przyniosło mu zysk. Najbardziej mnie śmieszą kibice z podróbami koszulek swojego ukochanego klubu. W zasadzie całe oprogramowanie na kompie mam 100% legalne.

@Faro To nie powód, żeby kraść

@adambijax "@Faro wszystko jest warte tyle, ile ktoś jest w stanie za to zapłacić. Jeżeli Cię nie stać to nie oglądaj."

No i właśnie tu jest problem. Uważasz, że piłka nożna powinna być jakimś dobrem luksusowym? Ograniczonym tylko dla grupy ludzi bardziej zamożnych, a ci którzy ledwo wiążą koniec z końcem to na drzewo?

@adambijax widzę że wiara w kapitalistyczne bajeczki o niewidzialnej ręce wolnego rynku i ekonomii skapywania nadal mocna XD

@JohnA Dokładnie. Kiedyś w canal+ miałeś wszystko, a teraz to trzeba jeszcze na internecie oglądać (Viaplay).
Jeszcze jakby wszystko było w jednym pakiecie i wszysciutko w jednym miejscu to bym zrozumiał. Kiedyś za spoko sumkę miałeś wszystko, a teraz Viaplay ( Do LE), Polsat (Do LM), Canal + Eleven (Do LL).
@adambijax Ja np. Mam większość stacji, ale nie dziwie się ludziom. Polsat sport to jest dramat... mam wszystkie premium, a tu raz opóznienie, raz jakość spada i komentatorzy jak od bukmacherów - DRAMAT.

@adambijax
Teraz to są serwisy itp i możesz kupić w miarę w rozsądnej cenie

Kiedyś to było dopiero piractwo jak się ściągało torrent za torrentem
Wcześniej jeszcze przez inne programy :)

@adambijax Niech żyją streamy chomik i torrenty.Gdyby nie piractwo byłbym kulturowym analfabetą. Kocham też piłkę nożną ale nie mam zamiaru wspierać w żaden sposób tego chorego biznesu jakim stał się futbol. Już dawno nie chodzi tu o kibiców czy przywiązanie do barw klubowych a po prostu o hajs. Jak czyjas książka czy plyta mi się spodoba to moze kolejna tego samego pisarza czy muzyka kupię albo pójdę na koncert. Był taki odcinek south parku o tym jak artyści płakali bo chłopaki ściągnęli muzykę z internetu. Polecam obejrzeć, oczywiście pobierając z zatoki piratów:)

@adambijax gdyby jakiś pakiet kosztował 200 zł, to też znaleźliby się idioci, którzy byliby w stanie tyle zapłacić i nie oznacza to, że to normalna cena.

FIFY, UEFY tyle pieprzą, że piłka nożna jest dla wszystkich, a potem okazuje się, że tylko dla tych, którzy zapłacą tyle, ile zaśpiewamy.

@adambijax A co myślisz o dzieleniu się kontem?

@adambijax jak to w życiu trzeba kombinować

@adambijax W takim razie miłej pracy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@adambijax ale to już jest w porządku gdy twórcy gier chcą za niedokończoną grę 300zł a potem ją łatają przez 5 lat i wydając pierdyliard dlc po 100 zł każda, za takie chamstwo nie będę płacił. Ale jak gierka jest dobra, czytając opinie ludzi, sprawdzając demo to tak kupuje taką gierkę, zazwyczaj kupuje od zaufanych twórców..

@prodigy nikt nie powiedział, że każdy człowiek ma oglądać każdy mecz. Ba, przez większość czasu nikt każdego meczu nie mógł oglądać bo zwyczajnie nie wszystko było transmitowane w tv. Teraz nagle każdy chce by każdy mecz był za darmo i usprawiedliwia kradzież contentu. Nikomu się nie dziwię, że denerwuje się na to, że trzeba mieć n subskrypcji by oglądać każdy mecz, ale jeśli jest to poza Twoim zasięgiem to zwyczajnie przestajesz oglądać. Jak nie obejrzysz 2 meczów Barcelony w LE na żywo to nic strasznego się nie stanie

@adambijax W myśli polskiego prawa oglądanie streamów online nie jest kradzieżą. Jest to co najwyżej nieetyczne :p

@Godlo no oczywiście, że nie jest w porzadku, dlatego nie warto kupować gier zaraz po premierze. Może gdyby producenci nie mieli milionów monet z pre orderów to podeszliby trochę rozsądniej do całej sytuacji. Tak czy siak to nie tłumaczy piractwa.

@Nieznajomy Nie za darmo, ale chciałbym wykupić dostęp do jednej platformy i móc oglądać wszystkie mecze. A nie jak obecnie, część w telewizji (gdzie abonament nie należy do najtańszych) a drugą część tylko przez Internet.
To tak jakbym miał wykupywać kilka platform do słuchania muzyki, bo na jednej jest tylko rock, a na innej pop itp.

@Commandement a ja chciałbym by paliwo kosztowało 2 zł. Jest jak jest i choć paliwo czy materiały budowlane sa znacznie droższe niż ich aktualna wartość, to nikt nie mówi że można sobie ukraść trochę styropianu bo producenci i tak dużo zarabiają. Po prostu jak uważasz że paliwo jest za drogie (a jest) to mniej jeździsz samochodem. Jak materiały są za drogie to nie robisz remontu. Jak mecze są za drogie to ich po prostu nie oglądasz

@adambijax ostatnio oglądałem film na youtube na ten temat gdzie podali że kibic wybranego klubu musi zapłacić 720£ rocznie żeby zobaczyć wyłącznie wszytskie mecze ligowe danej drużyny. Czemu? Bo subskrypcje samej premier League są rozłożone pomiędzy 3 platformy, prime, sky sports i jakaś inna. Przy dzisiejszym kursie funta wychodzi prawie 3900zl za sezon. Przy 38 meczach wychodzi 100zl za jeden mecz. Nie sądzisz że to chore? (Oczywiście podaje przykład UK ale to tłumaczy czemu każdy mecz oznacza 10mln £ straty ze względu na nielegalny streaming).

@Nieznajomy Ogólnie to masz rację. Samemu raczej korzystam z legalnych źródeł, ale oglądanie meczów obecnie jest strasznie trudne. Sprowadza się to do wykupienia kolejnej subskrypcji dla kilku meczy w miesiącu xd

@adambijax
Odejdźmy na chwilę od piractwa - coraz częściej traktowanie klienta przez wielkie korporacje np. medialne to zwykły skandal. Jesteś traktowany szacunkiem PRZED podpisaniem umowy. Gdy już tego dokonasz mają cię w nosie.
Czy będziesz dbał o dobro korporacji która dowolnie zmienia zapisy umowy i gdy upominasz się o swoje prawa śmieje ci się w nos i radzi ci iść do sądu?
Czy będziesz szanował prawa firmy w której kontakt z żywym człowiekiem jest praktycznie niemożliwy bo zastąpił go automat?
Czy podoba Ci się rozbijanie każdej ligi piłkarskiej do innego nadawcy?
Jeszcze kilka lat temu można było oglądać większość lig w jednym pakiecie, dziś potrzeba tych pakietów chyba cztery.
Więc nie usprawiedliwiając piractwa wcale mu się nie dziwię!
Ps - można pewne rzeczy dać w miarę tanio - HBO, D+, Prime i Sky kosztują RAZEM mniej niż Netflix. Czy równie tanio nie można sprzedać piłki?

@adambijax obecnie za pakiet anal+ płace 120 zł miesięcznie i chodzi mi tylko o piłkę, nawet nie wszystkie "kanały" sportowe za tę cenę są odblokowane. Gdybym miał oglądać każdą ligę, to miesięcznie musiałbym wywalić 250 zł. To są chore ceny i naprawdę tęsknię za czasami, gdy jeszcze w starym NC+ było praktycznie wszystko i za te 120 zł miałbym calutki sport

@adambijax Możesz uściślić kogo niby się okrada w momencie oglądania meczu np. na strumyku?

@Arkon to pytanie klucz:)

@cold_play mam nadziene ze złodziei z c+

@comtedurgell no a ile kosztuje oglądanie wszystkich męczy w Polsce? Mówię o hiszpańskiej, w 200 zł zmieścisz się z LM plus oczywiście cała reszta oprócz piłki, więc nie ma tragedii

@Linghunter88 Nie rozumiem. Ja akurat współdzielę konto na Disneyu i nie uważam tego za oszustwo. Teraz szukam kogoś kto ma miejsce w SkyShowtime. :)

@Linghunter88 Akurat C+ ma jak na Polskę i dobry obraz, i dobrą cenę. Sam mam satelitę i za 50 zł mam C+4K, Eleven4K oraz PSP. Złodzieje to Viaplay.

@adambijax widać po podejściu użytkowników poniżej rośnie nam kolejne znakomite polskie pokolenie o klasycznej polskiej mentalności. Takie podejście do zwykłej kradzieży to tylko w Polsce. Szkoda gadać.

@Graves tak tak, tylko w Polsce korzystają ze streamów przy oglądaniu piłki xD

@Linghunter88 C+ z całą piłką (polsaty premium, eleveny) i netflixem kosztuje 130 zł. Jakby zamienić netflixa na viaplay wychodzi pewnie podobnie

@adambijax Pytasz nas Polaków cebulaków, którzy potrafią na wagach w sklepie nabijać inne rodzaje papryki czy jabłek, by wyszło taniej ? Oczywiście, że CWANIACTWO to podstawa naszego jestestwa. Bez tego nasza egzystencja nie ma najmniejszego sensu. Pirać ile się da. Oglądać streamy za darmo ile się da. Nie dorabiać złodziejów :D
Mam pytanko odnośnie ostatniego twojego zdania w poście
"
Może niepopularnie, ale bardzo surowo patrzę na oglądanie streamów i dla mnie to nic innego jak kradzież."

Muzyki też nie słuchasz NIELEGALNIE ? Nawet z Radia ? Nawet z yt ?

@adambijax Gdyby było tyle warte ile życzą sobie za to, to by nie powstały DARMOWE streamy.
Przykładowo gdybyś za pakiet meczów płacił 20zł na miesiąc czy 15 to byś pewnie nawet nie myślał o oglądaniu z piratów. Natomiast jak rozgrywki Hiszpańskie dzielą na jedną na 2 platformy, ligę mistrzów na osobną to samo liga europy czy konfederancji osobno . Dodaj, że liga angielska kolejny...
Pomijam, że właśnie tak z serialami zrobili, że jest tuzin platform, ale tam ceny są spoko, bo Netflix to dziad, ale Prime + HBO+ Disney wychodzi tyle samo co Netflix... a jakbyś chciał wszystkie + do meczy to jakie kwoty wychodzą ?
Pomijam, że Viaplay to kolejna platforma, która ma angielską ligę, F1 , ligę europy czy KSW....

@adambijax Nie stać Cię nie oglądasz.
Jak chcesz pojeździć Ferrari to też KRADNIESZ bo jest za drogie na Twoją kieszeń?

@zuang1995 nielegalna muzyka z radia? To jakiego ty radia sluchasz?

@JokeRTS Maryja xd
PRzecież kolega nie płaci za radioodbiornik w aucie, więc ZA DARMO ma,ale jak to ? Przecież kradnie. Na bank na youtube też nic nie słucha. W ogóle ma same antywirusy i system oryginalny.
Podatki płaci od wszystkiego nawet po 2 razy . Jak ma psa to też płaci za niego.
Za wszystkie pakiety Microsoft (office, excel) oczywiście no a jak ? Oryginalne .
Śmieszne są takie wywody ludzi, który czyszczą swe sumienie kosztem innych.

@adambijax
żeby oglądać samą Barcelonę i to bez pre-sezonu musisz/musiałeś mieć polsat sport, canal+, eleven, viaplay, tvp sport. mimo, że oglądam wszystko legalnie to uważam to za sk......two. szczególnie podział między c+ a eleven.

@adambijax
Kradzież jest zła - to prawda. Ale jest czymś nienormalnym obecna sytuacja z prawami do transmisji. Dlatego popieram wpis - chcesz obejrzeć fajny mecz, a nie chcesz kupować pakietu piłkarskiego - to idziesz do pubu.

Jest jeszcze druga strona medalu. A co z koncertami i sportem z innych krajów? Jeśli nie ma ich w polskich kanałach TV, to pozostaje tylko stream. To oznacza, że kogoś okradamy - ale to jedyny sposób na obejrzenie wydarzenia sportowego lub kulturalnego.

edit.: Jest jeszcze sprawa całej masy pasożytów, czyli tzw. "ekspertów". Pełno się tego wszędzie plącze. Oni nie siedzą tam za darmo. Z mojego punktu widzenia, nie wiem, czemu mam płacić za "gadające głowy".
.

@Botanik generalnie tak, natomiast z koncówki tak, czasem zdarzy mi się powiedzieć półprawdę ale to nie było tematem mojego pytania :)

@ptrx odbieranie telewizji niemieckiej mieszkając przy granicy to cwaniactwo, ale raczej to trochę w inna stronę. Tak myśle

@Mario96w nie korzystam z viaplay, najgorsza oferta jaka kiedykolwiek widziałem. Pierwszy mecz oglądałem u kumpla, z drugiego właśnie również wróciłem od niego :) lubię oglądać legalnie, ale nie przepłacam. Sam uważam to za drogie, w przypadkach viaplay mam o tyle łatwiej, ze nie ogladam premier league

@maroon tak, ogólno dostępne strony pewnie jeszcze z linku na onecie przechodzisz do w pełni legalnego darmowego strumyka Manu - Barca. Wcale nie wyszukujesz tego umyślnie XD

@pt9 o to to :) popieram bardzo. To, ze coś jest drogie, nie oznacza, ze można to ukraść. Poczekaj na promocje lub jakaś inna okazje a może akurat się uda

@prodigy najdroższa kawa na świecie to kawa z odchodów małpy, ludzie są w stanie niebotyczne pieniądze zapłacić za podroby, które w innych kulturach pewnie byłyby wyrzucone do kosza itp piłka jest dla każdego, wyjdź i pokop sobie na podwórku. Jeżeli chcesz zobaczyć piłkarzy opłacanych milionowymi kontraktami, niestety ale ktoś musi to napędzać

@girlanda a co maja kapitalistyczne bajeczki do mojego pytania?

@Comfortable_ jakość jest dramatyczna, potwierdzam i bardzo mnie to tez boli, bo teoretycznie płacisz wymagasz a wyglada to trochę inaczej

@Ostatnikrwawygang jeśli tak się brzydzisz to nie oglądaj :)

@PatrychoO artyści tez śpiewają jak to nie kochają swoich fanów. A koncertów nie organizują za darmo w parku tylko na kilkudziesięcio tysięcznych stadionach z biletami kilka stów od jednego.
Za drogo? Nie idziesz

@Arkon pozwalają na to sami twórcy, wiec gdyby chcieli temu przeciwdziałać to pewnie by to robili po adresach IP itp i myśle, ze to dobra opcja szczególnie w kwestii wielu opinii „za drogo” podzielenie się tymi kosztami trochę zmienia te wizje

@Godlo No niestety, są czasem dziedziny, w których musimy kupić przysłowiowego „kota w worku”

@comtedurgell ciekawa statystyka, ale wydaje mi się nieco wyimaginowana pod względem cyfr

@adambijax ale gdyby gdzieś był stream z koncertu, to bym go obejrzał. I właśnie na tym polega problem. Twoje porównania są słabe. Za obejrzenie streama policja do ciebie nie zapuka. A nie wejdziesz sobie na koncert za darmo albo nie ukradniesz czegoś, nie ponosząc konsekwencji.

@pluszek nie podoba mi się rozbijanie lig pomiędzy różne serwisy, ale wykupując Netflixa nie oczekuje, ze wykupi on wszystkie tytuły, które mnie interesują

@cold_play wiesz w jaki sposób emitowane są mecze, ze stoi za tym masa ludzi, masa sprzętu, za które ktoś zapłacił lub opłaca? Nie wierze, ze można zadawać tak bezsensowne pytania XD

@zuang1995 Do muzyki mam Spotify - btw wspierając przy okazji Barce :) yt lub radio nie sa nielegalnymi źródłami

@zuang1995 markowe ciuchy tez nie są tyle warte, dlatego tworzą podroby. Nic nie jest warte swojej ceny w gruncie rzeczy :)

@PatrychoO na takie komentarze nie chce mi się nawet odpisywać skoro dla ciebie definicja kradzieży to zabranie czegoś z półki sklepowej

@adambijax opłacasz internet, wchodzisz na ogólnodostępną stronę internetową, nic nie pobierasz, a jedynie wyświetlasz to, co się na niej znajduje. Niczego nie kradniesz.

@adambijax Jesli strumyk jest nielegalny, to niech bedzie takie powiadomienie jak sie wchodzi na strone. Ktos, kto otwiera taka strone nie musi sie zastanawiac czy jest legalna czy nie, a jak kogos oskarzac o kradziez, to przyczepic sie mozna o wlasciciela/operatora takiej strony, ktory udostepnia tresci. Jak dla kogos za drogo, to niech nie placi i nie oglada? To tak samo jak komus nie pasuje, bo uwaza, ze strumyk itp jest nielegalny/nieetyczny, to tez niech nie oglada i problem z glowy.

@adambijax No i? Czy to ważne skąd się wchodzi? Są różne strony z filmami gdzie nie trzeba nic płacić i jest to w pełni legalne bo zarabiają na reklamach - ludzie naprawdę nie muszą się zastanawiać jak to działa. Czy dana strona posiada licencje na te treści czy nie. Poza tym jak na przykład podejść do tematu gdy jakiś mecz np. leci w niemieckiej otwartej telewizji,a w Polsce jest kodowany? Czy osoba w Polsce która go ogląda na tym niemieckim programie też nie powinna tego robić?

@adambijax A ja płace za kilka różnych streamingów plus za telewizje ale również korzystam z pirackich streamów a nawet zdarzy mi się pobrać film z torrentów.

Mam też telewizor SmartTV który pokazuje mi reklamy i propozycje w menu głównym których nie chce a których nie moge wyłączyć, oraz który limituje aplikacje z których moge korzystać zależnie od kraju który wyniore. Na jego pilocie są też przyciski sponsorskie streamingów które nie są moimi preferowanymi - to też są tak samo szare strefy jak piractwo.
Moim zdaniem tak jak piractwo cyfrowe jest wątpliwe etycznie tak samo zarabianie na reklamach na urządzeniu które ktoś kupił i ma na własność jest tak samo wątpliwe etycznie. Czy kupilibyście samochód, np. Skode oklejoną reklamą McDonaldsa? Albo npm taka Tesla która wyłącza funkcje jeśli nie kupi się jakiegoś tam pakietu mimo że są one dostępne. Nic nie jest biało czarne i nie możemy się aż tak do końca dać dymać korporacją bo taka jest prawda że te streamingi należą do wielkich korporacji i większość z nich ma w d*pie klientów, innowacje itp., chodzi im. tylko o zarobki.

Jedynie muzyki i gier już z 10 lat nie pirace ponieważ nie mam żadnego powodu by to robić - ceny i dostępność są tak dobre że nawet mi się nie chce.
Za to transmisje sportowe są nadal tak pofragmentowane że nawet milioner by tego wszystkiego nie ogarnął a co dopiero zwykły człowiek.
Od kilku lat La Lige i LM mam ogarnięte dzięki Canal Plus Online oraz telewizji które dobrze działają ale inne rzeczy jak np. to głupie Viaplay już trzeba kombinować.

Tak samo z filmami i serialami.
Wkur*ia mnie że np. płace za Netflixa czy Canal Plus i nie moge sobie dać napisów np. w języku Hiszpańskim albo jeśli gdzieś pojade to lektora polskiego nie ma bo oni mają jakieś debilne licencje, o różnicach w dostępności materiałów już nie wspominając. A jak pobiore z pirate baya albo wrzuce przez Kodi to już moge sobie z opensubtitles dać wszystkie napisy świata jeśli chce się np. pouczyć.

Ogólnie gdy widze praktyki antykonsumenckie i brak postarania połączony z czystym zdzierstwem to nie mam żadnych wyrzutów sumienia do piracenia. Sztuczne bariery i ograniczenia licencyjne to najgorsze drewno i kwas trawiący internet i technologie. Ograniczają innowacje i krzywdzą konsumentów oraz niszcza konkurencyjność na rynku.

Piractwo cyfrowe to nie jest kradzież jak przez lata środowiska trolli kopyrajtowych starały się wszystkim wmówić "you wouldn't download a car".

Powielenie kopii nie kosztuje twórcy zupełnie nic, nic nie traci. Nie można mówić o stracie jeśli dana osoba i tak nie zamierzała za coś zapłacić a twórcy nie zostało nic faktycznie odebrane.

Tak w ogóle to wszystko na samym końcu ma koszt. Wchodząc na strumyk musisz przeklikać milion reklam i narazić się na ryzyko wirusów. Musisz zaakceptować często marną jakość albo zacinanie czy obcy język.

Więc w ostatecznym rachunku jeśli jest mi łatwiej zapłacić przystępną cene za Canal Plus Online i mieć wszystko w jednym miejscu to nie mam powodu piracić. Jeśli aplikacja streamingu wspomaga wszystkie albo większość moim urządzeń w odpowiedniej jakośći np. 4K to będe za nią płacił. Jeśli natomiast chodzi jak g*wno na najnowszym TV i ogranicza w jakiej przeglądarce mogę ją oglądać to nie wydam na nią grosza.

Ogólnie jeśli za coś płace to wymagam i gdy czuje się traktowany jak potencjalny złodziej i utrudnia mi się korzystanie z tego za co zapłaciłem to po prostu pirace i wcale nie przejmuje mnie że jakaś korporacja międzynarodowa z siedzibą na Karaibach czy w innej Irlandii unikająca płacenia podatków straci kilka moich złotych.

@adambijax ja ogladam legalnie, ale to tylko dlatego ze w upc fajna promka byla i nie mecze sie z tymi reklamami, nie mam nic przeciwko streamom itd.

@adambijax To co, chciałbyś żeby teraz przyszedł jakiś wielmożny pan z Arabii Saudyjskiej, albo innego Bahrajnu, powiedział, że on potraja stawkę za mecz każdemu piłkarzowi, klubom daje po 10 mln, ale żeby najbliższe El Clasico było rozgrywane na jego prywatnym boisku i transmitowane na jego zasadach przez jego telewizję? Ten gość mógł właśnie sobie przekalkulować, że jak jego 5.000 zamożnych kumpli zrzuci się po 5.000$ żeby wejść na trybuny, to zrobi na tym świetny interes, a jeszcze będzie miał El Clasico "dla siebie". Transmisja będzie PPV za przykładowo 200$ - niech płacą Ci co ich stać. On i tak będzie do przodu, kluby ucieszone, piłkarze zadowoleni, wszyscy super zarobili. Win-win sytuacja, może warto by było coś takiego zrobić? Nikt nie traci, a oglądają tak jak powiedziałeś - ci, których na to stać :) Zapłaciłbyś 200$ za PPV El Clasico?

@adambijax Jasne że nie. Posłuchaj gdyby wszystkie filmy i seriale były na jednym czy dwóch platformach to kupiłbym bez wahania. Ale oglądam wiele seriali których nie ma ani na netflixie, ani na HBO, ani na amazonie itd. To co mam zrobić? Albo na jednej platformie jest dany serial mnie interesujący a drugi serial już jest na innej. Wszystkie 15 platform mam wykupić? A i tak jest wiele produkcji których nie ma dostępnych w moim języku. I dopiero dzięki zwykłym osobom robiącym napisy i jak to piszesz piratom udostępniającym video, mogę obejrzeć to co chcę.
Z meczami niemal podobnie.

@adambijax to jest trudny temat. Ogólnie jestem za tym, żeby nie piracić. Sam mam netflixa, hbo, c+, disneya, prime. To już jest bardzo dużo. Ale jak chcę obejrzeć LM to mam już problem. Jeśli nikt ze znajomych nie zaprosi na dany mecz, to wtedy kombinuję i tyle. I gadanie, że jak mnie nie stać, to nie oglądaj jest dla mnie głupie, w dupie mam takie gadanie, skoro chcę obejrzeć i mam możliwość. I wtedy szukam i oglądam.

@adambijax Niestety kocham futbol, ale mam wrażenie, że ktoś mi go ukradł. To teraz ja okradam ich :)

@prodigy Ja natomiast nie potrafię zrozumieć tych dywagacji od tej strony. Zadałem proste pytanie czy piracenie jest ok czy nie ok, a ktoś pisze o El Clasico w ogródku arabusa. Serio?
Podkreślałem we wcześniejszych wypowiedziach mnóstwo razy, że sama forma licencjonowania, rozbijania lig na różne stacje, wiele abonamentów - nie jest okej i ktoś powinien to ukrócić. Ale nie zmienia to faktu, że w takich sytuacjach ludzie wręcz czują przyzwolenie na korzystanie z nielegalnych źródeł. Dla mnie - zatrważające jak dużo.

@PatrychoO Jeżeli nie rozumiesz sytuacji, w której oglądanie meczy czy filmów na jakiś nielegalnych stronach jak strumyki czy inne e-kino, które btw są od jakiegoś czasu namiętnie piętnowane to zakończmy dyskusje :)

@adambijax A ja kradnę. I co mi zrobisz? Słuchaj u mnie w wiosce mam dwie opcje zakupu internetu. Obie w tej samej cenie. Obie muszę wykupić razem z telewizją. Bo o dziwo tak jest taniej niż płacić za utrzymanie łącza. Kosztuje mnie to około 100zł. Żadnej telewizji nie oglądam. Jest mi niepotrzebna. Za to oglądam wszystkie mecze Barcelony. Żeby robić to legalnie musiałbym płacić jakieś 300zł. To jest cena za dwa mecze w tygodniu. Za tyle to chyba mógłbym iść chociaż raz na stadion, gdybym mieszkał w Hiszpanii. A najlepsze, że w tej telewizji za te 300zł dostałbym jakieś inne badziewie, którego oglądać nie chcę. Dlaczego jestem zmuszany, żeby płacić za rzeczy, które są mi zbędne? Poza tym pamiętaj, że głosuje się portfelem. Jeśli ty płacisz za te wszystkie pakiety, to znaczy, że akceptujesz ten stan rzeczy. Przez takich jak ty, nic się nie zmieni na lepsze. Powinno być odwrotnie. Im więcej zarabia nadawca, tym bardziej ulepsza ofertę. Ale tak nie jest. Powoli wchodzi model amerykański, w którym za każde większe wydarzenie trzeba płacić dodatkowo. Przeciez to jest absurd. Doją nas na każdym kroku.

@FearTheBeard jezeli kradzież jest nielegalna to niech przy każdej bułce w sklepie będą pułapki na niedźwiedzie i 3 ostrzeżenia (nie kradnij) bo inaczej mogę nie wiedzieć1111!!!!!111!!
Proszę cię nie ściemniaj, że nie wiesz kiedy co jest nielegalne :)

@maroon Raczej to na tobie spoczywa odpowiedzialność legalności treści, które oglądasz. Ale typowo - nie wiedziałem XD
Przypadek odbierania kanałów z innych krajów był poruszany już wyżej - ciężko mi się do niego ustosunkować, niby udostępniane jest to dla konkretnego Państwa, ale w sposobie umożliwiającym np odbiór tych kanałów osobom blisko granicy więc wydaje mi się, że to jest trochę inny przypadek

@don'T.R.I.P.e Dyskusja przechodzi w dość różne strony i przybiera coraz to dziwniejsze formy. Trochę ta odpowiedź odbiera od mojej głównej myśli

@Saviola88 TAK - masz wykupić wszystkie platformy ze wszystkimi materiałami, które cię INTERESUJĄ. Ktoś tam płaci, ktoś zarabia, wszystko kosztuje, a jeżeli CIEBIE TO INTERESUJE to jesteś jak najbardziej osobom, która powinna zapłacić za interesujące cię materiały.
Chcesz zjeść tanio, wydać na śniadanie 5zł, ale się nie najadłeś to sklep ma Ci podrzucić łososia, bajgla i serek śmietankowy, bo ty więcej nie wydasz? - non sens.

@qchulainn "Skoro chcę obejrzeć i mam możliwość" ja np chciałbym być bogaty i mieć dużo więcej niż mam. Też mam możliwość np. kogoś okraść a jednak tego nie robię

@Ostatnikrwawygang Jeżeli faktycznie wierzysz w to co napisałeś to współczuję :) nikt ci niczego nie ukradł, jedynie ty jesteś złodziejem

@adambijax Jeszcze jedno. Zauważ, że w Polsce występuje ciekawe zjawisko, któremu i ty ulegasz. Taką mamy mentalność. To są dwie zbieżne sytuacje, ale przeciwnie oceniane. Jeśli ty dasz się okraść, naciągnąć, oszukać, to jesteś frajer. Wszyscy się z ciebie śmieją. Ale jeśli ty kogoś oszukasz, naciągniesz, okradniesz, to jesteś złodziej i trzeba cię bić kijem. No więc jeśli to korporacja ciebie jawnie okrada, to jest w porządku, I sleep. A jeśli ty okradniesz korporację, to skandal, real shit.

Edit: Jeszcze raz. Zobacz też sobie na przykład Netflixa. Oni przyciągnęli masę klientów i zarobili miliony, bo mieli korzystną ofertę. Dali ludziom, to czego oczekiwali. Potem namnożyło się tych serwisów steamingowych. Jakość produkcji spadła. Zaczęła się produkcja masowa. I znowu wielu ludzi wróciło do piractwa. Czy ktoś wyciągnął wnioski? Nie. Serwisów nadal powstaje sporo. Jakość spada. Korpo próbują to załatać marketingiem, licencjami i oszukiwaniem na serwisach w stylu imdb. Efekty? Dalej spadają im dochody.

@adambijax Mi tam pieniądze z zatoki perskiej śmierdzą. Zakochałem się w Barcelonie gdy nie miała reklam na koszulkach. Piłka powstała jako rozrywka dla klasy średniej. Teraz ceny biletów w takiej Anglii są takie że robotnik to może raz w roku sobie pójść na mecz. Plus oszukiwanie FFP, albo patrząc nawet na Barcelonę to opłacanie sędziów czy oczernianie piłkarzy. Wszystko za grube miliony. Może (tylko może) kradzież to zle słowo ale to już nie jest ta sama niewinna gra co kiedyś. Dlatego nie mam skrupułów żeby ich okradać.

@adambijax nie odbieram tego jako kradzieży. Jeśli znajdę książkę na chodniku, to nie mogę jej przeczytać, ponieważ nie kupiłem jej w księgarni? Przeczytam, bo mam możliwość i nie wyrządzam nikomu krzywdy.

@adambijax Nic nie zrozumiałeś. Wykupić wszystko co się da i tak nie mieć możliwości obejrzenia danego serialu? Ja dam Ci przykład typu serial Anne z 2022 roku, nigdzie nie ma dostępnego chyba że na pirackich stronach. Co w takim wypadku?

Piszesz że ktoś płaci i zarabia, że jak chcę dobrze zjeść to nie mogę mieć wymagań większych niż żarcie za 5zł bo tyle chcę wydać? Kiepskie porównanie.
Ja chcę zjeść łososia, kiwi, burgera i gazpacho. Tylko że w sklepie którym jestem wołają sobie 20zł są samego łososia a nie ma tam reszty produktów. W innym wołają 20zł ale w zasadzie to tam tylko kiwi mógłbym kupić bo reszta mnie nie interesuje. Znowu w następnym wołają 50zł a jest tam tylko bajgiel. To mam jechać po każdym sklepie i wydać 1000zł aby dostać 5 produktów których wartość jest mniejsza niż 50zł? Na dodatek gazpacho nie dostanę w żadnym z nich, musiałbym jechać do Hiszpanii? Takie porównanie w Twoim stylu.

@qchulainn O ile temat streamingu to tutaj poruszyłem z ciekawości. To jawne przyznawanie się do piracenia nawet książek i własności intelektualnych i uważanie tego za słuszne i poprawne to po prostu idiotyzm :) nie będę kontynuował z Tobą dyskusji bo jest ona bezsensowna i bezcelowa. Dzięki

@Saviola88 Tak - natomiast w Twoim stylu i przekonaniu poprawne jest wejść do każdego z tych sklepów i ukraść bo jest albo za drogo albo okradać bogatego to nie kradzież.

Np. teraz mam ochotę obejrzeć film Wieloryb, który dostępny jest chyba tylko w Cinema City, które jest niedostępne w moim mieście. Szukam legalnego źródła po mniejszych kinach czy MCK-ach, gdzie obejrzę ten film w pełni legalnie :)

Zatrważające jest dla mnie po prostu myślenie i przekonanie, że coś jest za drogie albo niedostępne w inny sposób to mi się to należy JAKKOLWIEK, chociażby nielegalnie.

@adambijax No ja trochę od innej strony ugryzłem temat po prostu :) Chodzi o to, że gdyby to było tanie i wygodne, to każdy zapłaciłby 10-20 zł miesięcznie i oglądał w dobrej jakości, bez zacinania i wyskakujących, nachalnych reklam. Ale niestety nie jest ani tanie, ani wygodne, więc ludzie chcący ogladać mecze sięgają do nielegalnych źródeł i tyle. Odpowiadając na Twoje pytanie - ja mam to w dupie czy ktoś ogląda z legalnego źródła czy nie :)

@Faro nie są uczciwi, ale oferują produkt za 40 PLN. Nie chcesz nie kupujesz, ale jak wybierasz stream to kradniesz :P

@adambijax Prawnie w Polsce z tego co wiem to wygląda to inaczej - dozwolony jest odbiór/pobieranie na użytek własny (wyjątek gry i programy), a prawo łamie ten kto nielegalnie coś udostępnia. Nie chodziło mi nawet o osoby blisko granicy tylko ogólnie - można przecież odbierać kanały zagraniczne. Oczywiście można to oceniać w oderwaniu od przepisów prawnych i dokonywać oceny moralne - w tej dyskusji raczej właśnie na tym się skupiamy.

@joloskyy Więc nie płać i nie oglądaj :D

@adambijax nie musisz. Ale nie przypisuj mi słów, których nie użyłem, bo to jest idiotyzm. Nie uznałem tego za słuszne, tym bardziej za poprawne. Wręcz napisałem, że nie jestem zwolennikiem piracenia. Piracenie książek? Chyba nie zrozumiałeś podanego przykładu.

@adambijaxPonieważ twoja główna myśl była płytka i nie wyczerpuje tematu. Ale odpowiem Ci.
Nie, w świetle prawa polskiego oraz w świetle prawa w sumie każdego innego kraju oglądanie pirackiego streamu to nie jest kradzież.
I słusznie, ponieważ nie ma to żadnych charakterystyk kradzieży - nadawca nic nie traci, nie zostaje mu nic zabrane, żaden przedmiot czy pieniądze - tak samo nie jest blokowany czy utrudniany dostęp do jego platformy żeby mówić o stracie widzów.
Możemy tutaj jedynie mówić o stracie wirtualnych zysków które nadawca może sobie dowolnie zmyślić że by uzyskał gdyby nie piractwo. Dawniej tak było z grami, że jak wyszedł jakiś badziew i ludzie w to nie grali to firma zwalała na piractwo.
Tutaj ważne jest żeby rozumieć że dobra cyfrowe to są dobra niematerialne i da się je dowolnie powielać przy ponoszeniu minimalnych bądź żadnych kosztów.

Przestępstwo popełnia jedynie osoba udostępniająca taki stream ponieważ nie ma na to licencji ani pozwolenia nadawcy.

@adambijax Panie, troche nietrafione porownanie, bo przy bulkach czy innych towarach w sklepie sa ceny i pisze ile kosztuje to i tamto. Jak wchodzisz na strone ze streamem, to nie ma informacji ile kosztuje obejrzenie czy tez ile mniej zarobi ten co powinien za transmisje.
Tak jak juz bylo wspomniane wczesniej, jesli pakiety/subskrybcje dzialalyby ok (czytaj nie jak Viaplay), albo bylaby mozliwosc wykupienia jednej konkretnej na wszystko (a nie 4/5 tak jak Ty bulisz), to ludzie nie szukaliby stron ze streamami. I nie mowimy tylko o pilce noznej, tylko o roznych sportach.

@adambijax Zadam ci ja jeszcze takie pytanie.
Co sądzisz o serwisie Sci-Hub.
Idąc twoim tokiem rozumowania naukowcy którzy korzystają z tej pirackiej strony aby uzyskać dostęp do publikacji naukowych schowanych za paywallem są złodziejami.
Ty powiesz - powinni zapłacić.
Ja powiem - nie każdy naukowiec jest wstanie zapłacić za dostęp do każdej platformy której akurat potrzebuje w swoich badaniach, identyczny przykład co z dyskutowaną tu rozrywką.

I co powiesz, że słuszne jest zatrzymywanie postępu naukowego i utrudnianie pracy naukowcom tylko dlatego że firma chomikuje publikacje prac naukowych za paywallem?
I nikt nie powinien tego obchodzić a jeśli to robi to ma czuć się złodziejem?
Dodam jeszcze że i tak większość tych prac jest robione z państwowych podatków.

@adambijax Ja na przykład się zastanawiałem, czy jak mam wykupiony taki Viaplay (na którym mamy dostęp do wszystkich meczy LE i LKE), ale mecz oglądam na streamie, bo mam tam multiligę dla ligi europy i ligi konferencji to jest moralnie ok, czy nie? W teorii płacę jednym, ale korzystam z retransmisji innej stacji, której nie mam możliwości kupienia w Polsce. Taki oto mam dylemat :P

@adambijax Jeszcze jeden problem w płaceniu subskrypcji dostrzegam. Mianowicie opłacają abonament ty nie stajesz się właścicielem, tego za co płacisz. Jest odwrotnie. Ty stajesz się własnością korporacji. Korpo, po opłaceniu abonamentu, może z twoją usługą zrobić, co im się podoba. Umowy są tak skonstruowane, że nie masz żadnych gwarancji do świadczonej usługi. Do tego dochodzi utrudnienie samego procesu dochodzenia swoich praw. Przykładem z mojego doświadczenia jest google Play. Kupiłem gierkę. Po jakimś czasie producent usunął tą grę z Play. Straciłem dostęp. Za to producent wrzucił do Play identyczną grę, ale pod inną nazwą. Teraz, żeby w nią zagrać musiałbym kupić ją drugi raz. Producent ma mnie w dupie. Google ma mnie w dupie. Po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględnia się.

@adambijax Zatrważające to jest twoje całe wypruwanie się tutaj. Zadałeś pytanie, X osób na nie odpowiedziało w sposób którego nie oczekiwałeś i zamiast dać sobie spokój skoro i tak nie dasz się przekonać, to dalej piszesz te swoje wysrywy o okradaniu wielomiliardowych firm, policz sobie ile takie canal+ zarabia miesięcznie na nas - idiotach którzy ciężko zarobione pieniądze, oddają do portfelów miliarderów po to żeby obejrzeć coś, co można znaleźć za darmo. Obrońca prawa i sprawiedliwości się znalazł ku*wa xD

@bolinho89 a ja mam inny pomysł, nie płace i oglądam.

@joloskyy no i ok. Nie oceniam. Po prostu kradniesz i próbujesz przerzucić odpowiedzialność na dostawców:p

@adambijax
"ale wykupując Netflixa nie oczekuje, ze wykupi on wszystkie tytuły, które mnie interesują"
Nie pisałem o ofercie programowej Netflixa (która dla mnie jest wyjątkowo nędzna) ale o cenie!
Cztery platformy cyfrowe, mająco o niebo lepszą ofertę programową i jakościową (w sensie jakości obrazu) kosztują łącznie TANIEJ niż jeden Netflix.
Da się tak ustawić ceny? Kto będzie ich piracił SkY za 12 zł miesięcznie lub Prime za 49 zł ROCZNIE??

@maroon
Masz racje, są różne strony - kłopot w tym że te różne strony mogą wstawić na twego PC, laptopa czy telefon różne paskudztwa.
Przyznam że bałbym się korzystać np. z bankowości internetowej i oglądać filmy z ruskich źródeł.
Ps - Unia już szykuje niespodziankę. Nie wiem czy to już działa ale ponoć w Niemczech czy Francji to oglądający ma być odpowiedzialny za legalność oglądanych treści. I ma to być rozciągnięte na cały teren Unii. Zastrzegam - nie jestem pewien źródła tej informacji.

@adambijax Takie, że firmy medialne wpychają dzieciom/ludziom gówno do głowy za pieniądze, zarabiają na tym fortuny, więc krojenie ich jest jak najbardziej na miejscu, za całe to ich zakłamane qrestwo.

@qchulainn
Kompletnie tego nie zrozumiał i pisze w emocjach.
Żeby było zabawniej to w coraz większej ilości miejsc można zostawić książkę by ktoś KTO ZA NIĄ NIE ZAPŁACI mógł ją przeczytać - to też piractwo?
Kupujesz grę - ale nie możesz jej odsprzedać bo producent twierdzi ze jest nadal jej właścicielem - czy to nie jest piractwo na użytkownikach?

O w mordę, ilu tu jest socjalistów :D Właściwie, to już nawet nie jest socjalizm, tylko komunizm, bo socjaliści, to walczą o sfinansowanie ich podstawowych potrzeb, a Wy to już rozciągacie na tak nieistotne aspekty, jak oglądanie facetów kopiących szmacianą kulę.

"Kradnę, bo oni kradną" - czyt.: "cena jest za wysoka, nie podoba mi się to, więc - wbrew definicji kradzieży - nazwę ich złodziejami". Polecam zajrzeć w art. 278. KK, ust. 1. i 2. Nikt Was nie zmusza do płacenia abonamentu/subskrypcji. Alternatywnie, możecie sobie jechać na stadion i tam obejrzeć mecz, jeśli Wam ceny nie odpowiadają. Nie musicie kraść transmisji z nielegalnych streamów. Generalnie, w ogóle nie musicie oglądać sportu w necie. Chyba, że wychodzicie z założenia, że "cinszko pracuje, więc mnie sie należy" - to już pozostawiam Waszemu sumieniu.

Swoją drogą, telewizor/komputer do oglądania tych meczów też ukradliście, bo ktoś narzucił złodziejską cenę za niego? Bo to jest ciekawe podejście: wydać kilka tysięcy na sprzęt - spoko, ale wydać kilkadziesiąt złotych na transmisję - no to już "be".

"Kradnę, bo oni kradną" (czyli: hipokryzja), "należy mi się" (roszczeniowość), "okazja czyni złodzieja" (zepchnięcie odpowiedzialności na udostępniających streamy). Jakie jeszcze macie motta, żeby usprawiedliwić wykroczenia, które popełniacie? I w jaki sposób maskujecie dysonans poznawczy po przeczytaniu wypowiedzi, zbijających Wasze "argumenty"?

@pluszek Oj znajdą się tacy, co za mniejsze kwoty by piracili.

@ZygmuntTrzeciFaza Lepiej bym tego nie ujął. Dziękuję i cieszę się, że chociaż w nielicznych tutaj znalazłem poparcie.

Btw. świetnie napisane!

@adambijax No tak, bo przecież od ilości "piratów" zależy wysokość wypłaty kamerzystów montażystów etc. Człowieku, nazywasz mnie debilem, a porównujesz oglądanie pirackiego streama, do nie płacenia za robote XD Uważasz, że ci kamerzyści, montażyści etc. dostają jakiś % z subskrypcji czy o co ci chodzi? Żaden pracownik np. canal+ nie straci żadnych pieniędzy na tym że ktoś ogląda piracki stream, nikt im wypłat nie poucina, to firma traci. Szczerze to mam wrażenie że jesteś psychicznie chory, ale to subiektywna opinia. Nie pozdrawiam.

@CPuyol Ah tak, bo Twoja robota jest tak ważna, że nie możesz pracować za darmo. Ale już za darmo możesz skorzystać z cudzych pieniędzy w formie praw do transmisji, dziesiątek kamer telewizyjnych, setek zatrudnionych osób, tysięcy innych rzeczy potrzebnych, by transmitować takie wydarzenia. Wolę być chory psychicznie niż przygłupi tak jak ty XD

@CPuyol żadnego Tuska, to że jesteś głupi to niczyja wina, taki się po prostu urodziłeś.

@adambijax Teraz porównujesz prace za darmo do oglądania meczu za darmo. Stary, nie wiem czy jesteś chory, wiem natomiast, że jesteś idiotą, bo jakąś tam tezę masz, z którą można się zgadzać lub nie, ale nie potrafisz jej odpowiednio uargumentować. Porównujesz nieporównywalne do siebie rzeczy, ale co ja tam wiem. Wcale bym się nie zdziwił jakbyś sam pracował w jednej z takich firm xd Teraz doczytałem, przeczytaj jeszcze raz mój komentarz z tuskiem i zobacz kogo tam oznaczyłem egocentryku xd

@adambijax "Póki nie było internetu, tylko rodzina wiedziała, żeś debil"

@CPuyol dla mne debil to ten, ktory w prawie kazdym komentarzu musi uzyc "xd".
Nasuwa mi sie jeszcze jedno pytanie - jak jezdzicie autobusami to kupujecie bilety czy narzekacie na kanarow, ze sa zli, bo wypisuja wezwania do zaplaty?

@CPuyol uzywales troche wiecej razy, ale nie o tym chcialem.
Przedstawilem takie porownanie, bo sprawa wyglada podobnie - moge ogladac, choc nie place, tak samo moge jezdzic, choc nie place.
Takie troche kibicowskie madki. (kibidze?)
Inna podobna sytuacja - mialem kiedys sasiada, ktory ciagnal prad na lewo.
Ci, ktorzy oplacaja abonament, placa tez za tych, ktorzy tego nie robia.
A do xd doj*balem sie przez to, ze obrazasz innych takimi okresleniami, kiedy macie roznice zdan..
A swoja droga to za tv place 100 z groszami, wielki mi majatek. Ze sportowych mam c+, eleven, polsat sport premium i eurosporty. Ligi europy nie ogladam, bo mnie nie interesuje.

@JokeRTS Komunikacja jest utrzymywana z podatków ludzi którzy w danym mieście mieszkają i płacą podatki, więc powinna być dla nich darmowa.

@JokeRTS Twój poprzednik się już poddał, ja też się poddaje. To moja ostatnia odpowiedź bo nie chce mi się już wykłócać na ten temat. Ja sam nie oglądam pirackich streamów, bo ich jakość, opóźnienie etc. byłaby dla mnie nie do zniesienia, jednak nie narzucam nikomu, że jeśli chce oglądać np. tylko mecze swojego ulubionego zespołu, to dla 6-8 spotkań w miesiącu musi wykupywać viaplay za 4 dychy, canal+ za 4 dychy i jeszcze najlepiej polsat sport premium za kolejne 4 dychy i płacić prawie 1500zł rocznie za 100h rozrywki. 1500 zł rocznie przez 5 lat i masz tani samochód za kase wydawaną na coś co możesz mieć za darmo :) Jak ktoś ma to w dupie, albo nie jest w stanie tak jak ja przeboleć jakości streamów etc. lub po prostu go na to stać - spoko niech płaci. Ale jednak jeśli kogoś np. nie stać albo woli zaoszczędzić te paredziesiąt tysięcy złotych w zyciu więcej, to nie zakazuj mu tego, tylko i wyłacznie dlatego że go nie stac. W takim razie nie pomagajcie potrzebującym, nie dawajcie wody spragnionym i nie dokarmiajcie głodnych, bo przecież to wasze pieniądze, a oni też mogą zarobić. Może jak użyje waszego typu porównań, to coś do was dotrze. To gdzie kto co ogląda i czy za to płaci, to nie wasz interes, więc zajmijcie się sobą.

@CPuyol jesteś jeszcze bardziej ograniczony niż myślałem. Idź narzekaj dalej jak to ciężko twoja rodzina ma w życiu na inne forum

@adambijax Kolejna rzecz mi wpadła do głowy. Gdzie jest wybór? Ktoś przytoczył przykład komunikacji miejskiej. No dobrze. Ale do pracy mogę pojechać autobusem, samochodem, rowerem, hulajnogą itd. Jeśli nie pasuje mi autobus, to wybieram coś innego. Jeśli chcę przeczytać ksiązkę, to mogę ją kupić w dowolnym sklepie. Mogę kupić papierową albo ebooka. Mogę sprawdzić czy jest w bibliotece. Wymieniam się książkami z znajomymi. To samo dotyczy muzyki. Jest wiele sklepów, formatów, usług. Nawet w przypadku gier mam często wybór. Mogę kupić w różnych sklepach na pc. Mogę kupić na różne konsole. Czasem nawet na telefon albo tablet. Wiele gier posiadam podwójnie na gog i steam albo w pudełku i cyfrowo. Zapłaciłem dwa razy dla wygody albo z innych powodów. Nie widzę w tym problemu. A w przypadku piłki nożnej jaki mam wybór? Żaden. Jestem skazany na monopolistów. Prawa są tak rozdzielone, że się nie dublują. Nie ma żadnej konkurencji. Muszę płacić tyle ile oni chcą i jak chcą i kiedy chcą. Muszę akceptować ich regulaminy. Muszę być zadowolony z ich jakości, komentatorów, studia, ekspertów. Muszę być zadowolony z podziału praw transmisyjnych. Ty myślisz, że to jest przypadek, że u nas jest to wszystko tak rozbite? Wątpię. To nie jest uczciwe. Co innego, gdybym miał wybór między kilkoma stacjami, które nadają wszystko albo chociaż większość.

@cold_play Właścicieli praw do transmisji danego wydarzenia. Ci właściciele za te prawa zapłacili, a Ty nie płacąc im- ich najzwyczajniej okradasz.

@adambijax ja generalnie uważam dokładnie to samo co Ty, z tym jednak zastrzeżeniem, że jeżeli danego wydarzenia, filmu czy serialu nie ma w oficjalnej dystrybucji w Polsce i nie ma możliwości legalnie tego obejrzeć, to moim zdaniem piractwo w takiej sytuacji to nie jest do końca kradzież.

Przykładem mogą być produkcje (seriale) co się niedawno pojawiły na Sky Showtime, które w zdecydowanej większości nie były dostępne w streamingu (np. Californication).

@adambijax ja wolę zapłacić i mieć dobrą jakość niż przyoszczędzić i oglądać rwący się badziew ukryty za 100 reklamami i rozsyłający wirusy.

@zuang1995 od kiedy radio jest nielegalne? Za YT i wszystkie inne usługi goole płacisz i to dość dużą cenę, tylko nie w kasie.

@adambijax Płacisz za radioodbiornik w aucie ?
Dodatkowo to jeden przykład, a wymieniłem ich więcej. System i antywirus oryginalny ? Podatek za zwierzaka o ile masz ? Pakiety Microsoftu jak masz na kompie to rozumiem, że też kupione ? Nie bądź śmieszny. Co do pubów to O ILE MASZ MOŻLIWOŚĆ TO SPOKO, bo u mnie np nawet meczy LIGI MISTRZÓW nie obejrzę w pubie. Chyba, że ciekawszy mecz lub finał to spoko, ale w 90% wiąże to się tym, że jest tak cicho, bo to w końcu pub do bilarda/ kręgli, a nie do oglądania meczy, więc ledwo co słychać. Zaraz wylecisz z multikinem itd nie ? Nic, że bilet 30zł za 1 mecz. Stać nas. Postaw się w sytuacji połowy Polaków, gdzie dymają za najniższa i dla nich te 200-300zł to sporo, a właśnie tyle trzeba MINIMUM płacić, by obejrzeć mecze FC Barcelony. Co do oglądania meczy mam ogólnie przeciwny biegun. Jedynie KSW, a zwłaszcza Famme czy High League, gdzie naprawdę dbają o konferencją Face to Face, jakieś zwiastuny, tworzą historie przed walkami + masz dostęp 48h do tego albo i dłużej w zależności od subskrypcjji tutaj ciesze się, że ludzie zablokowali tego typu wydarzenia na str.....u .
Wiem, że chciałeś dobrze, ale musiałeś liczyć sie z hejtem. Byłem ochroniarzem w sklepie dłuższy czas i sorry, ale każdy kradł, kradnie i połowa nadal będzie kraść. Czy to w sposób opisany przez Ciebie czy inny. 3/4 osób jak kajserka wyda za dużo to nawet nic nie powie. Jak komuś spadnie kasa to Cię nie zawoła. To jest dopiero zuchwałe. Polecam na yt eksperyment jak gościu chodził po mieśćie, podchodził do ludzi, przy nich "wypadały mu przypadkiem" pieniądze i odchodził. Po czym podchodził po chwili do osób, że " chyba panu wypadły pieniądze". Wiesz ile osób się przyznało i chciało wziąć mimo, że nie ich, że nawet nie mieli potrfela na wierzchu torebki ? Część zwróciła, ale nieliczni. Większość dopiero się przyznawała, gdy pranker powiedział, że " wszystko mają nagrane, czemu Pan kłamie ? " .

@adambijax Adamie przecież dużo osób, by kupiło choćby z wygody. Natomiast jak muszą kupować kilka platform to ludzie wolą iść na skróty. Tacy jesteśmy, wygodni, leniwi. To nie chodzi o sam hajs, gdzie już właśnie takie deklaracje padały. Zamiast ułatwiać widzom to pogarszają obsługę. Pogarszają= ludzie idą do konkurencji, w tym przypadku bezpłatnej. Swoją drogą zawsze się zastanawiałem jak takie strony zarabiają. Z reklam ? Mając adblocka nawet 1 mi się nie wyświetla. Wiesz coś na ten temat ?

@adambijax Wybiórczość w przypadku twoim i kolegi wyzej jest na poziomie polskich politykow. Spie*dalaj już bo mi sie nie chce wyklocac z debilem

@adambijax Możesz w takim razie zacytować fragment polskiego prawa, zgodnie z którym oglądanie meczu Barcelony na strumyku jest kradzieżą? Poproszę też link i numer paragrafu, artykułu itd.

@(L)iBarca Co? :D
Komu ci właściciele praw do transmisji zapłacili i kim dokładnie oni są? I czemu niby miałbym coś kraść, skoro niczego sobie nie przywłaszczam? I skąd miałbym wiedzieć czy działalność np. strumyka jest legalna?

@cold_play Ty rozumiesz skąd federacje ligowe lub takie jak: UEFA lub FIFA biorą między innymi pieniądze na swoją działalność i dzielenie się później zyskami z klubami? No właśnie również ze sprzedaży praw do transmisji- podmiotom, które w legalny sposób realizują transmisje w danym kraju, bo wcześniej kupiły te prawa. Skąd masz wiedzieć, że działalność strumyka nie jest legalna? Informacje dotyczące tego kto ma wykupione prawa do transmisji wydarzeń sportowych są jawne i ogólnodostępne. Odsyłam do: Google

@cold_play Już Panie Redaktorzyno nie odpowiesz?