@Matheu12 Tym bardziej nikt nie pamięta i pieniądze np. z budowlanki robią dla niektórych różnicę, ale to Real był pierwszy (np. figo).

@Bagsik88 Gdyby nie Franco to Real nie miał by podjazdu do Barcelony.
Przemocą i władza zrobił z nich topowy klub.

@Sysia11 Przecież Franco nie był kibicem Realu.

@Gall Ale im pomagał.

@Sysia11 To fakt.

@Gall Może ktoś w to uwierzy:


Co do sukcesów/trofeów:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Mistrzostwa_Hiszpanii_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej_m%C4%99%C5%BCczyzn


Real:
LM/PM: 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1966 czyli 6.
Liga: , 1954, 1955, 1957, 1958, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1967, 1968, 1969, 1972 czyli 13. 14 tytuł w 1975.
Puchar: 1946, 1947, 1962, 1970, 1974 czyli 5.

Barca:
PM/LM: 0
Liga: 1945, 1948, 1949, 1952, 1953, 1959, 1960, 1974 czyli 8.
Puchar: 1942, 1951, 1952, 1953, 1957, 1959, 1963, 1968, 1971 czyli 9.

Atletico:
PM/LM: 0
Liga: 1939/40, 1940/41, 1949/50, 1950/51, 1965/66, 1969/70, 1972/73 czyli 7.
Puchar: 1959/60, 1960/61, 1964/65, 1971/72 czyli 4.

Także po trofeach też widać kto najwięcej zyskał.

@Bagsik88 W co uwierzy, Franco nie był kibicem Realu.

Jak Barcelona miała wygrać LM skoro grała w innym pucharze dlaczego tryumfów z tych sezonów nie podajesz 65/66 , 59/60 , 57/58?

I to puchary z lat 50 spowodowały ze Franco bardziej zainteresował się Realem bo mógł wykorzystywać jego silę przebicia, co już wcześniej czynili jego współpracownicy a bernabeu dużo wcześniej chciał jego wsparcia.

nie za bardzo zgadzam się że ilość trofeów ma być dowodem na to że ktoś kogoś wspierał, tym bardziej że nie ma tu jakiejś przepaści.

@Gall Wspierał ich bo są z stolicy.
Dlaczego zagarną Di Stefano jadącego do Barcelony?
Dlaczego zawodnicy Barcy w pucharze króla byli zastraszani i zmuszani do porażek?
Klub ze stolicy i Franco niech smaży się we frytkownicy.

@Sysia11 Ale to nie Franco ich wspierał tylko jego ludzie zresztą SB tam im wchodził w tyłki dlatego nie do końca zgadzam się że to wszystko wina franco.
A to że potem wykorzystywali sukcesy RM to już inna sprawa, bo tak robi każda władza.
Tu fajny artykuł o di stefano https://blaugrana.pl/19366-Temat-Di-St%C3%A9fano

@Gall Nie był, ale im pomagał.

Czytaj dokładnie, podałem te lata.

Zgadnij dlaczego to Real był zapraszany, a nie Barcelona.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_Europy_Mistrz%C3%B3w_Klubowych_(1955/1956)

Zgadnij dlaczego Real zaczął wygrywać w latach 50.

Nie no nie ma przepaści....14/13 do 8 lub 7 w ligach. W PM 6 do 0. W CdR 5 do 9 lub 4. Czyli najważniejsze dla Realu.

A artykuł jest o tym czym napisałem wcześniej. Wycinki z niego:

"Historia kontrowersyjnego transferu Alfredo Di Stéfano została oceniona z dwóch perspektyw utożsamiających się z dwoma największymi obozami w Hiszpanii: madryckim i barcelońskim. Skomplikowana fabuła sprowadzenia argentyńskiej supergwiazdy zasługuje na szczegółową analizę, biorącą pod uwagę wszystkie istniejące dokumenty, aby jasno ukazać najczystszy przykład wpływu hiszpańskiej polityki na futbol. Zakup Don Alfredo zbiegł się w czasie z coraz bardziej otwartym wsparciem dla stołecznego klubu, co charakteryzowało rządy Franco."

"Na początku sierpnia, Real Madryt poprosił hiszpańską federację o zrobienie wyjątku i pozwolenie im na transfer Di Stéfano pomimo faktu, że pochodził on z zagranicy, tłumacząc to tym, że negocjacje rozpoczęły się zanim ogłoszono zakaz rejestracji takich zawodników – tych samych argumentów użyła zresztą Barcelona chcąc zabezpieczyć sobie transfer Argentyńczyka. ".

@Bagsik88 Czy ja wiem czy pomagał raczej pozwalał pomagać.

Akurat z tego co ja pamiętam to Barcelona sama wybrała puchar miast targowych jako ten w którym mieli grać i jednak przestrzeliła, dwa skoro piszemy o tamtych latach to tamte trofea należy bezwzględnie podawać bo nie były one rozgrywkami wtedy mniej prestiżowymi.

No 14 lig bardzo pompowanego Realu i 8 gnębionej Barcelony no powiem ci że słabo im to gnębienie wychodziło, jak ja bym gnębił Real czy romantyka futbolu mając do dyspozycji aparat jaki miała władza to te kluby nawet by pucharu nie powąchały a o gwiazdach to mogły by pomarzyć jak Laporta z Xavim obecnie, już pomijam jak zawsze mieli by problemy z sedziami .

No jak dla mnie to nie jest sytuacja zero jedynkowa Barcelona tam nie jest również bez winy a ile w tym było na końcu zastraszania to wiedzą tylko ci którzy w tym brali udział.

@Gall Nie rozmawiamy o Tobie i Twoim widzimisię, tylko o Franco i faktach.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Puchar_Miast_Targowych
Barcelona w żaden sposób nie wybrała sobie tego za PM. I są mniej prestiżowe, poczytaj czy kluby to podają jako coś ważnego.

:D Ten akapit mnie jeszcze bardziej rozbawił:D Jeszcze raz, nie rozmawiamy o Tobie, a o Franco. Do panowania Franco Real i Barca idą równo, nawet Barca lepiej...potem przychodzi Franco i Real seryjnie wygrywa ligę(robiąc sobie przewagę), tak samo w PM.

Gwiazdy takie jak Di Stefano, Gento, Puskas?

Sędziowie....to poczytaj co było nawet później jak Maradona był koszony, a kary nie było i się 'odwdzięczył".

Sam dałeś ten artykuł i się z niego wycofujesz. Czy ja napisałem, że jest bez winy ? Nie, ale rząd i Fifa były kluczowe.