@Kondziubarca nie byle kto. Ten gościu to OBECNY minister obrony narodowej Włoch. Pytanie co dokładnie miał na myśli i czy nie jest to info wyrwane z kontekstu

@Kondziubarca Stara miłość nie rdzewieje ale mają trochę racji. Zarówno Niemcy jak i Wlosi

@michal26

@Kondziubarca on jest w drugiej turze wyborów prezydenckich w Czechach. 27-28.01 są te wybory, w pierwszej turze miał drugie miejsce minimalnie za Petrem Pavelem

@Kondziubarca obaj są dość specyficzni. Ogólnie ja nie ogarniam tych wyborów, ale z tego co czytałem, to jeden jest lewakiem a drugi idiotą. Na ile to prawda, to nie wiem, bo nie siedzę totalnie w czeskiej polityce.

Niemniej już ponoć się tłumaczył z tych słów, że nie o to mu chodziło.
Pavel ponoć i tak to wygra i to w cuglach, ale Bul też miał bez problemów pokonać Dudeła a wyszło jak wyszło :)

Bardziej bym się skupił na tym, że NATO dalej gra na wykrwawianie i przedluzenie konfliktu. To jest bardziej istotne i pytanie jest następujące:
1. Jak zareaguje USA, bo to oni tutaj rozdają karty i to jest ich wojna (tutaj już moja opinia).
2. Jak zareaguje CAŁE NATO, jak Polska zostanie zaatakowana. Powiem wprost - jak widzę cynizm Niemiec, ale też Francji, Włoch, Hiszpanii, Grecji, Turcji (!), Czy Węgier, to obawiam się, że będziemy w dupie, a na pewno już w pierwszych tygodniach.

@SuperPatsonFCB ale w drugiej ma być 20% przewagi. Wg sondaży oczywiście. To akurat na szybko sprawdziłem, by się uspokoić...

@Kondziubarca A taka była radość, że we Włoszech wygrała antyunijna, prawicowa i konserwatywna partia. Jak mówiłem że skończy się tak jak z całą europejską prawicą, czyli byciem mniej lub bardziej prorosyjskim to było oburzenie, że nie ma szans i oni są nadzieją Europy. Ewidentnie taką samą jak Salvini w koszulce z Putinem :)

@michal26 Jeśli sami przez pierwszy miesiąc byśmy się nie obronili to żadne NATO by nie pomogło tak uważam, Niemcy Francja to jest 'hit' co wyrabiają, tutaj jeszcze będzie ciekawie w tej rozgrywce.

@michal26 na korzyść którego?

@osa91 tylko też bierzmy pod uwagę, że:
1. Nie wiemy co on miał na myśli i czy to nie jest wycinek z dłuższej rozmowy, a co za tym idzie, większego kontekstu.
2. Włosi akurat wysyłają pomoc, uwaga - Ukraińcom. Na razie Włochy wcale źle się nie spisują. Aczkolwiek zachowują się momentami cynicznie, ale to momentami.
Bardziej przyglądałbym się Francji, Niemcom i Węgrom. A także języczek uwagi na Hiszpanie oraz Grecję. No i Turcja do bólu wyrachowana, co irytuje jak diabli. Dawno NATO mogłoby zakończyć konflikt.
Co raz bardziej wyczuwam odparcie ofensywy rosyjskiej i przejście do kontrataku i dopiero wtedy "zamknięcie sprawy". Na zasadzie pokazania Rosjanom, że nie wygrają z NATO i tyle.

@arasz1819 no tego Pavla. Ten co palnął tę głupote to ten drugi - Babis

@Kondziubarca dlatego trzeba do cholery te wszystkie postsowieckie sprzęty wysłać UA. Oni użytek zrobią, ale! Jednocześnie przyspieszać dostawy Abramsow, K2, K9, F-16, F-35 (ponoć zakupiliśmy..) i innych elementów uzbrojen. Mamy max 2-3 lata by wszystko skompletować...

@michal26 czyli ten z takimi dosyć postępowymi poglądami ma wygrać? Wg mnie dobrze. To nie jest czas na walkę ideologiczną między sobą w Europie. Jeszcze niech u nas pis odda władzę i będę spokojniejszy,

@arasz1819 tylko to dalej jest walka ideologiczna. Czekam na kogoś w Europie, kto będzie miał gdzie światopogląd i skupi się na gospodarce i bezpieczeństwie zewnętrznym i wewnętrznym.
Jeśli ktoś w postulatach ma eutanazję, to już wiesz, że szykować się będzie debata na lata i wojenka obu stron.
Bardziej wolałbym kogoś, kto w ogóle się nie będzie na tym skupiał, w imię zasady "nie teraz. Zostawiamy jak jest i za 10 lat,.jak będzie spokojnie, poruszymy ten temat. Dzisiaj gospodarka, wojsko, reformy kluczowych sektorów, dyplomacja"

Masz zresztą w Polsce świetne przykłady tego...
Brakuje takich Gwiazdowskich z bardzo dużym poparciem.

@michal26 Mimo wszystko wydźwięk wypowiedzi jest jasny. Nawet jeśli wyrwana z kontekstu to bardzo niefortunna... Co najmniej. Włosi wysyłają, ale to nie jest żadne wymierne wsparcie. Słyszało się o tym bardziej za poprzedniej ekipy niż teraz. Na ostatniej konferencji nic nie zadeklarowali. Niemcy - wiadomo w co grają i jest to obrzydliwe. Francja tak samo, ale jakby rządziła Le Pen to chyba nie ma wątpliwości, że by nie było nic z jej strony... No może poparcie dla Rosji, od której dostawała wraz z ojcem mnóstwo kasy. Turcja zawsze gra na dwa fronty i ona w NATO jest tylko z uwagi na znaczenie strategiczne, a nie na to że naprawdę jest sojusznikiem. Grecja... Zero zaskoczenia skoro mają z nieprzewidywalną i ekspansywną Turcją granice. Dla Hiszpanów ten konflikt jest prawie na drugim końcu świata, a poza tym (ku mojemu zaskoczeniu) mają bardzo słabą armię... Jednocześnie mówili o wysyłce Leopardów, ale Niemcy to zablokowali i temat umarł. Węgry... No tu chyba nie trzeba komentować xD finansowany przez Rosję, prorosyjski reżim prawie autorytarny, który w dodatku ma rewizjonistyczne zapędy (tylko możliwości brak).

@arasz1819 zresztą. Debatowaliśmy nie raz i wiesz o tym, jaki kandydat mi się marzy i jakie formy partii politycznych akceptuje.

Idealny kandydat na prezydenta, to prezencja Trzaskowskiego, poglądy gospodarcze Mentzena, podejście światopoglądowe - tutaj nie mam takiej osoby, ale z grubsza - dawny Miller (taki sprzed 20 lat?) - szacunek do wiary drugiego człowieka, bez zbędnych udziwnień, z grubsza brak większego skupienia na światopoglądzie. Tutaj serio ciężko mi znaleźć kogoś.

Jeśli chodzi o partie polityczne, to chciałbym, aby były tylko 3, max 4.

1. Socjaldemokratyczna, w stylu starego SLD. Proeuropejska.
Nacisk na neutralność społeczną i dbanie o tych, co najbardziej potrzebują wsparcia.
2. Centroprawicowa - bez zbędnego poruszania światopoglądowych spraw - głównie ekonomia - umiarkowany kapitalizm. Tak pomiędzy kapitalizmem pełnym a "trzecią drogą". Propolska. Dbanie o przedsiebiorców. Coś jak "Nowa Nadzieja", tylko bez szurów i zdecydowanie mniej światopoglądu.
3. Pełny liberalizm - coś jak partia Petru była, tylko z bardziej poważnymi ludźmi. O taką PO z 2003 roku gdzieś...partii proeuropejska.
4. Prawicowa partia, patriotyczna, ale bez zbędnych udziwnień narodowych. Walcząca o polską rację stanu w UE, trochę mocniej niż #2. Nacisk na zbrojenia.
Taka Konfederacja, tylko bardziej w sumie ten odłam ruchu narodowego, tylko wiesz...bardziej stonowani politycy. Wiemy jakie są problemy z politykami Konfy...

I teraz tak.
Procentowy rozkład:
1. 30%
2. 35%
3. 20%
4. 15%

Jaka koalicja by się nie utworzyła, to byłaby to korzyść dla Polski.
Mniej populizmu, więcej konkretów.
No, ale to surrealizm
Klasa polityczna w Polsce upada co roku jeszcze niżej...

@osa91 czy aż tak finansowany ten reżim przez Rosję, to nie wiem, ale z pewnością jest już autorytarny. Mam znajomych na Węgrzech i wprost mówią jak jest. Co ciekawe! Węgrzy są innego zdania! Zupełne przeciwieństwo Słowacji, gdzie rząd jest proukraińsko nastawiony w konflikcie, a ludzie...wręcz przeciwnie xD

Niemniej wojna pokazuje jak WIELKIM mitem jest jedność europejska i jak wielkim błędem jest myślenie, że interes UE jest tożsamy z interesami narodowymi. Co robia Niemcy i Francja? Rozgrywają temat po swojemu, patrząc głównie (by nie powiedzieć "wyłącznie") przez pryzmat swoich racji stanów. Jak się głębiej nad tym zastanowić, to każdy kraj na to patrzy w ten sposób. UK i USA walczą o ponowny prymat w Europie. Niemcy i Francja o pozostanie liderami Europy.
Finalndią i Szwecja - super działaja, ale nie ma się co dziwić. Nie są w NATO, a imperializm rosyjski nie zna granic (o jak mi się zmienił pogląd na to...)
Estonia, Litwa, Łotwa. Dają ile mogą. Są pierwszym kąskiem dla Rosji zaraz obok Polski.
Mołdawia - casus Finalndii Szwecji.
Polska - wiadomo. Odwieczną nienawiść do Rosji, plus w razie porażki Ukrainy mamy wroga u bram na całej wschodniej granicy...
Czechy i Słowacja... sentyment po Czechosłowacji zostaje, ale zachowany rozsądek i pomagają sporo.
Węgry - nie wymaga komentarza.
Włochy, Portugalia i Hiszpania - pomoc pozorna, ale coś tam dają...są to upadłe kraje jednak. Kryzysy wewnętrzne dobijają te kraje.
Turcja - super opisałeś. Grecja w sumie też.
Prawdziwie bezstronni i nie patrzący aż.tak na własny interes to tylko Dania i Holandia...

@michal26 To jest fatalna wizja, że NATO gra na wykrwawienie Rosji. Za rok wybory w USA, a jak wygra taki Trump to będzie po Ukrainie, a i pewnie nasza sytuacja stanie się dramatyczna. Trzeba to skończyć do tego czasu.