@michal26, na pewno nie śledzę jak Ty, ale jedno rzuca mi się w oczy. Wszystko (dostawy broni, amunicji i ciężkiego sprzęty) to na razie plany i tylko plany. Czy te dni kiedy to wszystko musi przejść te pierdołowate procedury nie mogą zaważyć na końcowym niepowodzeniu UA?

@michal26 Pozostaje tylko kwestia jak Rosja, a dokładniej Putin i jego akolici zareagują na rzeczywistość w której ruska armia de facto przestanie istnieć (jeżeli taki ma być cel NATO). Oddanie wladzy marionetkowe, zamach stanu na Putina? Groźby nuklearne już wiele miesięcy temu ustały, chociaz nieuniknione ze mogłyby one powrócić

@michal26 Fajnie wiedzieć przed snem, że na chwilę obecną jesteśmy parę punktów od wojny nuklearnej.

@michal26 Z tą nuklearną wojną to trochę ludzi nastraszyłeś.

@barcelonaLM Moim zdaniem to jest w miarę prawdopodobne zakończenie tej sytuacji ,w razie katastrofalnych już wynków wojny w każdym aspekcie dla Rosji-obalą Putina i już ktoś inny będzie negocjował zakończenie konfliktu

@esem91 to już nie są plany. Realnie te sprzęt jedzie na Ukrainę LUB JEST JUŻ na Ukrainie. Mówi się o szkoleniu, ale w praktyce oni mogli się szkolić już rok temu na tym sprzęcie. Trzeba odróżnić to co się mówi, od tego co faktycznie już jest.
Przykład? Bradleye. Są już dawno na Ukrainie. W tym tygodniu były zdjęcia. Jadą na front, albo już są na froncie. Owszem. Nie wymagają szkoleń nie wiadomo jakich, bo to wozy piechoty...niemniej czegoś tam wymagają. O ile nie pomyliłem teraz tego sprzętu, ale na 90% o ten chodzi.

Sprawdzałem to wczoraj czy przedwczoraj.
Jeśli oni dzisiaj w praktyce już ogłosili, że sprzęt, który dostarcza w styczniu i lutym, tylko "muszą przeszkolić" oznacza nie mniej, nie więcej to, że szkolenia już trwały.
A sprzętu jedzie serio na 10 brygad. To BARDZO DUZO. Dla 60k ludzi. Dość nowoczesny (ale nie najnowszy) i na pewno dużo lepszy niż rosyjski (aczkolwiek Rosjanie mają nowoczesną artylerię i to trzeba podkreślić). A to, tak jak pisze, tylko przedsmak. Na razie pozbywamy się sprzętu sowieckiego i tego co mamy naszego, ale z rezerw. Mówię o NATO.
Natomiast powiedzieć trzeba jasno, że to pozwoli na spokojnie się obronić a także do lokalnych kontrataków i taktycznych sukcesów (jak np. Zajęcie Swatowego czy Kreminnej) nie pozwoli jednak odbić Doniecka, Ługańska, czy Melitopola...

@barcelonaLM zamach stanu na Putina. Tak to wygląda. W Rosji tak zmienia się władców.
No bo zobacz. Zimna Wojne przegrali z kretesem. Jak to się skończyło? Upadek ZSRR, nowa Rosja.
Teraz Rosja zaatakowała, to znowu będzie regres tego kraju. Im mentalność nie pozwala zajść wyżej. To jest ich ogromny problem

@Adran360 @JimMorrisonFCB hahaha xD to spokojnie. Dodałem z "obowiązku", ale szansa na to jest bliska zeru. Większa niż przed wojną, ale to dalej jest 0,5% pewnie gdzieś :)
Będziemy się martwić, jak USA będzie miała 10 dywizji na Ukrainie ;) A póki to tylko UA + ochotnicy walczą, to nie ma obaw raczej.

@JimMorrisonFCB W życiu Warszawy ruskie nie wystrzelą atomówki. Przecież to nie samobójcy, czuję, że w przypadku klęski "zlikwidowaliby" putina i próbowali odbudowywać stosunki z zachodem.

@michal26 10 brygad sprzętu? Bajkowo byłoby, ale chyba niewiele wskazuje, aby tyle czołgów zostało wysłanych.

@Tomo1989 10 brygad może być różnych. Nie każdy zawiera trzy bataliony czołgów, jak brygada pancerna. Zmechanizowana ma bodaj 2 bataliony czołgów (minimum 1), a zmotoryzowana i lekka bodaj 1 batalion, ale tutaj mogę się mylić.

Średnio można przyjąć, że z tych 3 brygad, średnio 2 bataliony, czyli 62 czołgi (batalion czołgów ma 31 sztuk).
To zaś oznacza, że 10 brygad, to jakieś 620 czołgów. Wiadomo - najlepiej jak najwięcej tzw. zmechu a także pancernych brygad. Ciężki sprzęt, to ciężki sprzęt. Zmotoryzowanych nie potrzeba aż tylu aktualnie.
Sama Polska do końca marca ma dać 150x T-72 i 14xLeopard 2 + może coś jeszcze dorzucimy.
Cypr daje 80x T-80, Francja 30 kilka (prawodpodpbnie dadzą 31 czołgów, by móc batalion czołgów utworzyć), UK dają Challengery. Inne kraje, jak Czechy dają właśnie 90 czołgów T-72, świeżo zrobione. Także to też cała brygada pancerna.
Serio idzie samych czołgów ok. 600-800 sztuk. Starczy na jakieś 5 brygad pancernych (15x31 czołgów) + jakieś 5-6 zmechanizowanych i zmotoryzowanych (powiedzmy że na nie pójdzie połowa tego, to jakieś 250 czołgów). Razem potrzeba Ci na 10 brygad jakieś 750 czołgów. Tak, jak mówię. Sama Polska, Czechy i Cypr, to masz sowieckiego sprzętu w liczbie 220 czołgów. Do tego północ Europy dorzuca, Holandia, Niemcy coś w końcu dadzą, UK, Francja, pewnie Hiszpania i Grecja...
Spokojnie. Sprzętu będzie. Potwierdzonego jeszcze nie zaliczyłem dokładnie, bo ciągle coś dochodzi, ale tak na już potwierdzone, że potwierdzone jest chyba coś koło 500..

@Tomo1989 także wiesz...akurat o czołgi to się w sumie nie boje po tym co ogłoszono kilka dni temu i do dzisiaj.
Natomiast artyleria mnie martwi, bo to jest na wagę złota. To artyleria jest królową wojny.
80% żołnierzy minimum ginie od ognia artyleryjskiego. Zobacz ile masz nagrań jak jakieś rakiety uderzają w żołnierzy...
To jest klucz.
Także zobaczymy co wyślą. Oby jak najwięcej tego..

@michal26 to jest trochę tak, że swołocz coraz bardziej napiera masą, bo chce mieć jakieś "zwyciestwo" siadając do negocjacji. Tu już raczej obie strony wiedzą, że ta wojna skończy się przy stole. No, a Zachód dba o to, żeby to Ukraina miała lepsze karty przy tym stole i dlatego ta odpowiedź jest adekwatna na ile to możliwe. Od pierwszego wystrzału twierdzę, że negocjacje czy nowe układy nie będą już z putinem. To się w moim pojęciu wzajemnego zaufania mie mieści. Swołocz pewnie obali go prędzej czy później, bo to może być nawet jedno z wymagań Zachodu. Jak wytłumaczyć społeczeństwu, że siadamy do układów z tym kogo demonizowalismy tyle czasu? Tu musi być zmiana na jakiegoś pseudo demokratę, z którym wróci współpraca, ale teraz już nikt uzależnić się dać nie może, ani tym bardziej przestać patrzeć na nich jak na dzicz, która może znowu uderzyć.