@michal26 nie będę musieli
.

@michal26 nie wkroczy.
A co do mobilizacji to co z tego ilu z nich tak naprawdę będzie walczyć za Putina?
Cześć zacznie uciekac, inni poddawać się bez walki…

@michal26 nie wkroczy. NATO zada Rosji największe możliwe straty armią Ukrainy

@michal26 Nie wkroczy, i najlepiej niech tak zostanie, w przeciwnym wypadku może być nieciekawie.

Sprzęt? Tak. Ingerencja NATO? Nie.

@michal26 Czołgów nie zabraknie przez dłuższy czas
Nie mają logistyki, mają "kwatermistrzostwo" z naciskiem na zaopatrzenie. Właśnie oglądam kapitana Liskowskiego nie wiem co sądzisz o nim, ale podsyłam godzinę temu dodał film.

Nie wiem boję się czy nie będziemy mieli wojny w europie, ale wtedy gdzie będzie granica końca?

@michal26 źle bo będą ginęły masy ludzi, ale czy dla całokształtu to będzie złe? Jeżeli odparliby jakiś zmasowany, desperacki atak to mógłby być koniec wojny. I mam nadzieje, ze tak się stanie.

@przemo1402 no pierwsza mobilizacja jak widać zadziałała i walczą. Nam wyolbrzymiają te "jednostkowe przypadki oporu". W rzeczywistości sporo z nich walczy i powstrzymali ofensywę Ukrainy..jeśli Rosja rzuci teraz np. 300k + wojsko Białorusi, to nie będzie wesoło.

@NaFazieHitman jesteśmy dosłownie w tym samym miejscu. Lisowski mam wrażenie, że bredzi momentami. On nie jest obiektywny i mocno wyolbrzymia sukcesy Ukrainy i wprost gardzi Rosją, co nie sprzyja wizerunku rzetelnego.

@arasz1819 o ile odeprą to tak. Pytanie, czy tak faktycznie będzie?

@HighestInTheRoom pytanie kluczowe - czy Ukraina da radę odeprzeć ewentualny zmasowany atak Rosjan? To przecież może być atak np. 100-150 brygad. Owszem na starszym sprzęcie, ale jednak...

@michal26 Ci żołnierze to są rekruci z więzień i biedota z wypizdowa na Syberii.
Nadal uważam że to nic nie da i jedynie przedłuża bezsens tej wojny.
Oby Putin zdechł jak najszybciej.

@don'T.R.I.P.e Zobaczymy, można się cieszyć jak faktycznie Rosja przegra.

@don'T.R.I.P.e co do tego by zdechł! Obyś miał rację!
Natomiast nie. 200k żołnierzy, może i więcej, to nie jest tylko łapanka z więzień czy dalekiej Syberii. To też normalni ludzie. Szykowana jest kolejna mobilizacja. Nie wiadomo ilu. Obawiam się, że to może byc milion ludzi...
Rosja powoli przestawia się na wyłącznie tory wojenne i się wcale im nie dziwię. Co im zostało? Mogą, albo zalać Ukrainę sprzętem i ludźmi (co powoli robią), albo przegrać wojnę. Starają się więc ratować ten konflikt. Szans za dużych nie mają, bo NATO działa z wielkim wyprzedzeniem. Tam umieją sterować za sznurki i dobrze czytają grę. Pytanie czy się nie przeliczą?...
Ja czekam naprawdę tylko na jedno, czyli na to, by USA wysłała 100k żołnierzy w nasze rejony i by NATO przerzuciło tutaj swój sprzęt tutaj, czyli Litwa, Łotwa, Estonia, Rumunia, Czechy, Słowacja, Mołdawia a także warunkowo Finlandia o Szwecja.
Jest sytuacja wojny i nasze rejony z definicji są zagrożone. Da to poczucie bezpieczeństwa i wyjścia nie ma...

@Kondziubarca jeśli NATO nie wyśle kilkukrotnie większej dostawy niż to co dzisiaj pisali, to może być różnie.

@michal26 NATO nie wkroczy wykrwawią Rosję ile się da rękami Ukraińców

@michal26 ale Ukraina także ma kilkaset tys. żołnierzy w odwodzie szkolonych od miesięcy. Różnica jest taka, że te nowe mobiki z Rosji będą wyposażeni w sprzęt z lat 60-70-tych i ściągany z Korei Płn, a ukraińskie mobiki w sprzęt z Zachodu. Będzie krwawo i pewnie będzie ciężko, ale czas gra na korzyść Ukrainy.

@michal26 on tutaj Lisowski mówi że Ukraina ma ok. 700k zolnierzy i nie chca brać kobiet bo się boją o demografię plus ok. 8/10 mln uchodźców uciekło, mam poważne obawy czy ich nie zaleją ruscy poprostu i co zrobi USA jak Ukrainą zacznie padać, rzucą ich na pożarcie i powiedzą, że robili co mogli?

@michal26 Nie ma takiej możliwości i nawet potrzeby.
Wystarczyłoby dać Ukrainie więcej HIMARSów i amunicji z większym zasięgiem + czołgi Leopard i ogólnie więcej sprzętu. Ludzie i chęć walki na Ukrainie są, brakuje broni i amunicji. Tą wojnę można wygrać bez bezpośredniej pomocy NATO, tylko trzeba chcieć, a na razie zachód jednak nie chce.

@Aragorn33 kurcze. O ile będą mieli taki sprzęt. Wiesz. Nam się przekazuje,że Rosja straciła 3k czołgów z 8k sprawnych które mieli (taka uśredniona liczba, bo niektórzy mówili o 12k).
Na Twitterze oczywiście zadałem pytanie Wolskiemu jak to jest, że mówi o tym, że 11-12k mieli czołgów i że im nie zabraknie i że 3k stracili. To jak to jest? 25% można stracić i dalej ma się potencjał ofensywny? Dalej planuje się tak wielkie operacje jak ta, która się niedługo ma zaczać?
I tutaj nie mówimy o T-55 (kiedyś popełniłem błąd i napisałem, ze już walczą na froncie te czołgi a pomyliłem je z t-64), tylko o nowszych i zmodernizowanych.
Ale żeby nie było. Nie tylko Wolski taka narrację prowadzi. Praktycznie wszyscy na Twitterze mają takie zdanie.
To się pytam. Jak to jest? Albo stracili 3k czołgów z 12k co mieli i nieprawdą jest, że 25% strat uniemożliwia dalsze działania ofensywne. No albo mieli znacznie więcej czołgów, albo znacznie mniej stracili. Po prostu.

@Aragorn33 ale tak. UA szkoli od miesięcy. To prawda. Nie wiemy też ilu trafiło na front.

@NaFazieHitman ja czytałem o 700-800k żołnierzy. Mówiło się też o milionie, ale to wiesz jak jest.
Jeśli chodzi o to, czy Rosja zaleje UA? Jeśli wierząc przekazom z Ukrainy, to UA jest bardzo dobrze przygotowana do ataku z północy. Pogoda też nie będzie sprzyjała atakom z Białorusi.
Dodatkowo jak słusznie kolega @Aragorn33 zauważył - UA od dawna szkoli żołnierzy i to m.in. na NATOWSKIM sprzęcie. To robi różnicę.
Rosja, by być w pełni skuteczną i zgodną z doktryną, by zaatakować 800 tysieczną armię, musi mieć zaangażowanych 3,2kk żołnierzy. Tyle na pewno mieć nie będą.

@michal26 ale zaraz zaraz :) te 25-30% strat dotyczy aktywnych wojsk. Jak masz przygotowaną armię do obsługi 3k czołgów, stracisz 3k czołgów i zastąpisz je kolejnymi 3k czołgów z magazynów to nie tracisz zdolności ofensywnej tylko uzupełniasz w pełni straty :) tyle tylko, że Rosjanie najpierw atakowali najlepszym sprzętem jaki mieli a teraz odkopują niemodernizowane starocie, a Ukraina dostaje jednak nowszy sprzęt zachodni.

@RosjaninBut NATO musiałoby dać lącznie (licząc od początku wojny) ok. 2-3k czołgów i to max 3-4 typów. Czyli np. T-72, Leopardy, Challangery i może jakieś wariacje tych czołgów. I tyle. Bo logistyka ich zabije...
Dodatkowo Himarsy, Patrioty i inne.
Przede wszystkim UA brakuje lotnictwa. Praktycznie nie słyszy się w ostatnich tygodniach o spektakularnych akcjach powietrznych...
Tego cholernie brakuje Ukrainie.
Już nie wspomnę o marynarce wojennej, ale w cuda nie wierzę. Poza tym nie miałoby to sensu.

Zadam Ci pytanie. Co się stanie, jak USA zobaczy, że Ukraina pada? No, że jednak mimo optymistycznych prognoz, scenariusz się nie sprawdza i Rosja jednak daje radę (oceniam na 5-10% taki scenariusz, choć wydawało się to nierealne,.ale...tak to jest jak się wierzy ekspertom xD).
Dalej nie wkroczą? Zostawia na pożarcie? Będą dostarczać kolejne i kolejne sprzęty do skutku? Gdzieś jest chyba granica?
Słusznie tutaj kolega @NaFazieHitman zwrócił na to uwagę.

@Aragorn33 a no tak. Dobrze. Masz rację. Dziękuję za wyjaśnienie, bo tego właśnie nie rozumiałem :)
Myślałem, że to się tyczy całości armii.
Niemniej. Jeśli wierzyć, że stracili 3k (dość prawdopodobne, bo wiele niezależnych źródeł podaje jako pewnik 1,8-2k, a należy zawsze dodać te 30% minimum), to pytanie jest takie. Nawet zakładając 2,5k straty i realnie 8k sprawnych czołgów w całej armii. Ile czołgów jeszcze muszą mieć zniszczonych, by na dobre stracić możliwości ataku?
Kojarzysz jaka mają maksymalną produkcję w trybie wojny?

@michal26 Putin już te wojne przegrał, teraz broni się czym może i będzie rzucał tych ludzi.Oby Ukraina to wytrzymała.

@Aragorn33 słusznie też zauważyłeś, że Rosja wysyła teraz na front T-64 (T-62 też?) A nie T-72 i T-80 jak na początku konfliktu.
UA zaś dostaje sprzęt z lat 80-90 o to NATOwski, czyli lepszy.

@_Adek_02_ przegrał nie przegrał. Jeszcze szkód może narobić wiele ;)

@michal26 niestety nie wiem, ale coś mało się mówi o wojennej produkcji czołgów (ale na pewno nie jest to większa liczba niż 100 rocznie).

Tak w ogóle słyszałeś o tym? "Szefowa niemieckiej komisji obrony potwierdza że jest budowana koalicja do wspólnego wysłania Leopardów 2 i że jak inne państwa posiadające te czołgi się przyłączą to Niemcy się zgodzą na wysyłkę."

@Aragorn33 o kurczę. I to jest info!
Nie wiem, czy dobrym jest to, by Polska wysylała te czołgi. Zostaniemy chyba tylko z PT-91?
No, ale widocznie NATO wie o tym, że jest na tyle grubo, że lepszym jest by te czołgi walczyły na UA niż później w PL...

@michal26 Na razie Ukrainie jest daleko do kolapsu.
Jeśli będzie się pogarszać, to zanim nastąpi wstępny krach, NATO da więcej broni i całego szpeju, tak żeby sytuacja nie przeważyła na szalę kacapów.
Po prostu nie dopuszczą do takiej sytuacji.
Prędzej niż wkroczenie wojsk NATO, zobaczymy jakiś zgniły pokój bez odzyskania terenów, jeśli zachód uzna, że dalej się już nic nie da zrobić.

Na razie osobowo Ukraińcy dają radę, gorzej, jeśli by się ta wojna mocno przedłużyła, wtedy będzie problem z ludźmi i gospodarką. Tutaj kacapy mają przewagę w tej wojnie na wyniszczenie zasobów. Szczerze mówiąc to nie wiem, co zrobi zachód, jeśli wojna się do lata nie zakończy i Ukraińcom zacznie zaglądać w oczy widmo
barku żołnierzy, a kacapy będą rzucać coraz więcej mięsa armatniego.

@michal26 PT-91 też już się chyba pozbyliśmy, ściągamy na gwałt czołgi z Korei i kupujemy używane Abramsy (kilka dni temu czytałem o zakupie chyba 160 używanych Abramsów).

@michal26 nie sądzę żeby się rzucili na nato nawet jak podbiją Ukrainę to poprostu będą prężyć muskuly i zarzadaja zdjęcia sankcji? Tak sobie to wyobrażam. No przecież nie pójdą po całą europe, nie pójdą prawda? ^^

@michal26 Jak myślisz Putin użyje taktycznej broni jądrowej na Ukrainie w akcie desperacji? Ta jedna ze szkód może być właśnie ta.

@RosjaninBut no właśnie jest na odwrót - ukraińska gospodarka od początku wojny jest niezdolna do samodzielnego funkcjonowania, ale leci na kroplówce z Zachodu. Natomiast Rosja takiej kroplówki nie ma, więc czas gra na korzyść Ukrainy (szczególnie po zimie Rosja straci możliwość szantażu energetycznego, a braki zachodniej techniki i sankcje będą jeszcze bardziej odczuwalne).

@_Adek_02_ a cholera wie co zrobi. Możemy tylko przewidywać jakie będą reakcje - Indie i Chiny będą wkurzone co zaszkodzi Rosji, a NATO podobno ostrzegło Rosjan, że po użyciu atomu NATO zniszczy flotę czarnomorską i jeszcze bardziej zwiększy pomoc dla Ukrainy.
Reasumując, użycie atomu byłoby strzałem w oba kolana.

@Aragorn33 20 lis 2022 — Rosja „pożycza 13,6 mld dolarów w ramach największej w historii emisji długu w ciągu jednego dnia” No oni się zadłużają wpizdu

@Aragorn33 Ta,ale jakby użycie atomu ze strony Putina to już będzie całkiem idiotyczne posunięcie. Ja myśle jak tego użyje to już będzie wojenka ale światowa.

@Aragorn33 a te czołgi to nie mają za rok dopiero przyjść? Bez czołgów zostaniemy? To akurat nie jest dobre rozwiązanie...

@_Adek_02_ cholera wie co zrobi...może być różnie..

@Aragorn33 obyś miał rację z tym, że ukraińska gospodarka może to przetrzymać. Jak dla mnie, to czas działa akurat na korzyść bardziej Rosji niż Ukrainy...ale kto wie.
Jak wojna ma trwać, to mam tylko nadzieję, że Rosja straci 90% swojego sprzętu i żołnierzy, że nie użyje atomu i przegra ten konflikt. Putin może być zdesperowany i jak go nie odsuną, to może być różnie..

@michal26 Ale co Ci da 200 tys czy nawet i milion (chociaż ten milion to są liczby kompletnie nierealne) randomowych, niezmotywowanych ludzi po miesiącu pseudo szkolenia?
Jak myślisz dlaczego szykuje się kolejna mobilizacja?
Chyba nie dlatego że poprzednim 300 tysiącom poszło dobrze.
Te mobilizacje to jest przejaw desperacji który może doprowadzić w końcu do masowych niepokojów na które tak liczymy w Rosji.

@michal26 Swoją drogą po twitterze latają już filmy z Bradleyami w Ukrainie bądź gdzieś bardzo niedaleko, transportowane na podczołgówach

@pauletaa to nie Ukraina, tylko Rumunia/Mołdawia. Dacia policyjna to tylko tam. I niekoniecznie już na Ukrainę muszą jechać. W Rumunii ma stacjonować amerykańskie wojsko. Są zatem dwie możliwości przeznaczenia tego sprzętu. No, ale nie wykluczone, że jedzie to na UA (Jutro/pojutrze już by było we właściwym celu).

@don'T.R.I.P.e a co dała ta mobilizacja? Kurde zatrzymała ofensywę Ukrainy. Przeszkolą ruskich i po pół roku mogą iść na front. Owszem. Większość z nich umrze, ale zadanie z grubsza wykonają...

@michal26 z Korei kupujemy część z półki (https://www.gdansk.uw.gov.pl/6261-czolgi-i-armatohaubice-z-korei-poludniowej-juz-w-polsce)

Co do Abramsów - właśnie dlatego kupujemy część używanych bo one są już gotowe i mogą szybciej dotrzeć do nas.

@michal26 "Zadam Ci pytanie. Co się stanie, jak USA zobaczy, że Ukraina pada?"
Tego się obawiam, bo wydaje mi się, że w tej sytuacji Amerykanie wyślą nas na front- USA/Ukraina nie może przegrać tej wojny.

@michal26
To będą nie wyszkoleni żołnierze po pierwsze po drugie tak jak napisałeś na sprzęcie nie wiadomo jakim
A skąd zaopatrzenie :) wezmą bo tej kwestii nadal nie rozwiązali
No i w co będą ubrani w zimę :)

@michal26 Jak wielką? Już z małą mieli tam straszne problemy a kwestie wyposażenia to osobna sprawa chyba że jak setki lat temu 2 mln kosynierów podbije Ukrainę.

@michal26
Ofensywa Ukrainy sama stanęła
Osiągnęli to co chcieli w danym okresie
Ukraińcy nie dysponują aż takimi zdolnościami aby przeprowadzać non spot ataki
Musza się przegrupować itp
To się prowadzi wojnę
Zastanów się na jakim obrzeże jest rozciągnięty tez front

@michal26
Pomoc być może teraz aby poszła kolejna ofensywa po przegrupowaniu :)
Ukraińcy tez otrzymują inny sprzęt bo trzeba było ich przeszkolić aby go potrafi obsługiwać o tym się nie mówi. :)

Nie wierzmy w te wszystkie inf
Nie możliwe było dawanie na początku Ukrainę sprzętu którego nie znają
Dostawali to co znają
Teraz idzie sprzęt inny

Ja bym żadnych wniosków nie wyciągał

@michal26
NATO już jest fizycznie na Ukrainie.

Tylu tutaj komentatorów "wzajemnej adoracji". A jestem ciekawy ilu czyta codziennie media rosyjskie i ukraińskie.

Nie ma co bazować na mędrkach z twittera, bo to wiadomości wędkarskie. I to obojętnie z której strony barykady.

"Wysokiej rangi informator z ukrińskiej armii" nie musiał nic przekazywać w tajemnicy panu Dominikowi Serwackiemu, bo dzisiejsze media ukraińskie trąbią o planowanej rosyjskiej lutowej mobilizacji na 500 tys żołnierzy.

Jeśli ktoś myśli, że będą bunty w Rosji, to znaczy, że nie wie, jaka opowieść jest w rosyjskich mediach.

Jeśli ktoś myśli, że Chiny i Indie się odwrócą od Rosji, to nie wiedzą jak wyglądają liczby handlu zagranicznego w 2022 między tymi państwami. Jeśli ktoś myśli, że wszystkie kraje azjatyckie i afrykańskie odwrócą się od Rosji, to oznacza, że nie znają świata. Nawet media ukraińskie wiedzą, że po ich stronie jest niewiele krajów z tamtego regionu ( bo było kilka artykułów w mediach ukraińskich w podsumowaniach rocznych).

Jest 06.01.2023 r. WIększość państw UE zna wstępne podsumowanie gospodarcze za 2022. Jest kijowo. A w perspektywie mamy kryzys paliwowy podobny do tego z lat 70-tych. Dla dobra UE ta wojna musi się skończyć jak najszybciej.

Problem polega na tym, że Rosja nie weźmie już "zgniłego kompromisu". Po tym jak pani Merkel i pan Holland powiedzieli, że "porozumienia mińskie" były podpisywane ze świadomością, że Ukraina ich nie wypełnim to Rosja nie wierzy "Zachodowi". W tej chwili szykuje się, do rozstrzygnięcia wojny w sposób militarny. A żeby nie było wątpliwości - Rosja nie wierzy też w narzekanie Ukraińców, że są mocno poturbowani i ich sieć energetyczna leży na łopatkach. Z naszego "Zachodniego" punktu widzenia, Rosja ostrożna i przygotowująca się w ciszy do ataku, nie oznacza nic dobrego.
.

@michal26 NATO się bawi w wojnę ukraińska armia, naród jest duży, musieliby ponieść duże straty aby tam wkroczyli, a słowo bawi się jest tu kluczowe, bo jak tam skończą, to zaczną gdzie indziej się bawić

Ciekawi mnie dlaczego tyle osób ufa telewizji i innym medią? I znowu masa pseudo ekspertów jak za C19 tylko teraz od wojenek. A najlepsze! TV, internet coś powiedzą/napiszą jak to Ukraina rozwala przeciwników to wszyscy się podniecają i rozpowiadają wszędzie. Kiedy napisze się coś przeciwko Ukrainie to zaraz atak na ta osobę i od razu krzyki żeby pokazać dowody itp. A pyta ktoś o dowody takiego Serweckiego? czy inne media, tv czy innego yutubera? Dlaczego od razu jest przyjmowane że to musi być prawda? Jeśli Janek napisze coś że Ukraina cacy to fajnie i nikt nie pyta o dowody, a jak Juzek napisze coś że Rosja fajnie to troll i onuca i gdzie dowody. No kur... spaczenie medialne. Zastanawiam sie jak mozna być tak zacofanym żeby wierzyć że armia Rosyjska jest tak słaba, że babcia rozwala drona słoikiem, że koza detonowała minę rosyjską, cyganie ukradli czołg, żołnierz ukraiński poszedł się wysikać i rozwalił czołg :D no sorry ale przecież to są takie propagandowe bzdury że tylko totalny idiota może w to wierzyć. Serio tak odbieram te wszystkie narracje od 2 lat. Najpierw szury i spiskowcy teraz onuce i rosyjskie trolle. Plebs martwi się wojenką i wirusami a w tym samym czasie rozwalane jest państwo od środka. Wszyscy łykają jak to sankcje niszczą Rosję a tu bang! https://www.vesselfinder.com/pl płyną sobie statki z R do EU i EU do R :) Piękne słowa! "Czasem człowiek sądzi, że ujrzał już dno studni ludzkiej głupoty, ale spotyka kogoś, dzięki komu dowiaduję się, że ta studnia nie ma jednak dna."

@michal26 To teraz tym zmobilizowanym co będą dawać, pistolety na wodę jak wcześniej dawali karabiny zardzewiałe? Co do NATO nie sądzę że wkroczy i oby nie robiło tego to nie jest nasza wojna. czyt Polski

@michal26 NATO nie, my Polacy wkroczymy oczywiście, już widzę jak USA się babra swoimi żołnierzami :DD

@michal26
Wojna w Ukrainie jak już :) sympatyzujesz z nimi

@AbelKabel po polsku poprawnie jest "na Ukrainie" i tak będę pisał. Tak samo jest na Węgrzech, na Słowacji, na Litwie. Na Łotwie, na Białorusi, etc

@michal26
Poczytaj o tym :) najpierw

Obie formy są poprawne akurat
Jednak nie mówisz na Niemczech tylko w Niemczech :)

@michal26
Spoko, teraz walczą do ostatniego ukraińca, choć wielu z nich dało nogę i widać ich na naszych ulicach. Później wyślą Polaków, którzy zawsze lubili walczyć "za wolność naszą i waszą". Widzę tu wielu chętnych do wojaczki, więc szykujcie się. Ja już jestem wypisany z rezerwy, ale i tak za ukrainę bym nie wojował.