@michal26 Pele byl wybitna jednostka i naznaczyl epoke

@michal26 @Encore Gdyby nie Garrincha byłby petem, dla mnie Garrincha był lepszy i go zjadał.

@Encore to raczej ludzie nim naznaczyli. Samo to iż podkreślał, że 1200 goli ponad zdobył...wykreowano go, jako gwiazdę, bo tego wymagały czasy, tego wymagała piłka. XXI w. Stoi pod znakiem rywalizacji Messiego i CR7. 94-2005 to lata Galacticos i wielkich Brazylijczyków. 86-94 - wielki Maradona. Wcześniej ktoś inny a jeszcze wcześniej Pele. No i to zakrzywia właśnie obraz sytuacji.
Tak samo jak nie rozumiem fenomenu Maradony, tak samo nie rozumiem fenomenu Pele.

@Lionel_Messi10 o tak. Garrincha był też przekotem i do zastanowienia kto był lepszy ;)

@Lionel_Messi10 A gdyby nie Barcelona to Messi mógłby w ogóle nie zacząć kariery.

Gdyby.

@HighestInTheRoom On już w Newells był kotem. Gdyby nie Barca to grałby w Realu xD

@michal26 Dla mnie Garrincha go zjada i nawet nie ma o czym gadać, piękna gra dla oka i ogólnie siadał Mi jego styl gry. ;-)

@michal26 Taa chłop pojechał na mundial w wieku 17 lat i został piłkarzem turnieju, a Ty porównujesz go z nieruchawym Zidane xD

@michal26 No to jest problem, gdy chce się porównywać piłkarzy z totalnie różnych czasów. Ciężko takie porównania robić. Jakby to tak bardzo spłycić, to mówimy o piłkarzu, który nigdy nie wygrał LM i nie ma żadnej ZP (tak, tak wtedy zasady były inne, wiadomo), a mimo to, przed Messim dla wielu był najlepszy w historii. No te wygrane 3 Mundiale robią robotę. W dzisiejszych czasach jest to niemożliwe moim zdaniem.

Ten brak gry w Europie naprawdę razi w oczy, ale prawda jest faktycznie taka, że Pele "nie musiał" za wszelką cenę tam grać. Z naszej perspektywy wydaje się to abstrakcją, ale wtedy? Pewnie nie ^ ^.

@kylo12 no to Mbappe, który w wieku 19 lat zdobył tytuł Mistrza Świata. Moim zdaniem już można powiedzieć, że jest lepszy od Pelego. Większa dynamika, sukcesy reprezentacyjne. Brakuje mu LM i paru ZP, które pewnie zdobędzie jeszcze i to nie jedna ;)

@Lionel_Messi10 Tak naprawdę to jest tylko gdybanie. Nikt nie wie jakby wyglądała kariera Messiego bez Barcelony jak i Pele bez Garrinchy.

Równie dobrze Messi mógłby iść do Realu i przepaść jak wiele gwiazdek typu Jese czy Halilović

@Danny Gaucho no częściowo się zgodzę, a częściowo nie. Wyobraź sobie, że Kolo Muani strzelił w 123 minucie. Mbappe 2 MŚ by miał i to z rzędu...także wiesz. Nie skreslałbym tak szybko Francuzów. Mają zlotą generację. W sumie to od lat 90 są naprawdę naprawdę mocni.
No i ten brak gry w Europie jest dla mnie kluczowy. Przykład Maradony pokazuje, że Ameryka Południowa a Europa, to dwie różne bajki. Dla mnie liga brazylijska była i będzie farmerska i tyle. Mogłoby tam i 20 genialnych Brazylijczyków grać, ale nie grali piłkarze z Europy i koniec kropka.
Pele będzie za Messim i tyle.
Pele wystarczy, że by był jak Eusebio. Ba! Uważam, że Eusebio był wtedy na poziomie zbliżonym do Pelego, tylko nie grał w tak dobrej reprezentacji i takiej generacji piłkarzy, jak grał Pele. Wystarczy zamienić ich narodowościami i mamy Eusebio najlepszego piłkarza globu :)

@HighestInTheRoom dokładnie. To też prawda. No, ale że historia potoczyła się, jak potoczyła, to możemy powiedzieć jedno.
Tylko Messi, jako jedyny na świecie, ma:
- mistrza świata
- mistrza olimpijskiego
- mistrza kontynentu
- ligę mistrzów
- klubowe mistrzostwo świata
- klubowy superpuchar Europy
- mistrz Hiszpanii
- mistrz Francji
I wiele innych zespołowych.
Indywidualnie 7 złotych piłek, szereg tytułów, 2x MVP mundialu, etc.

Nikt nawet nie jest bliski takich osiągnięciom.
Pele niby taki kozak, a tylko 6 razy mistrzem Brazylii był... + Ani razu nie wygrał Copa America.

@michal26 Odpal se jakikolwiek stara kompilacje i zobaczysz że Pele to był gracz niezwykły. Drybling, lobiki zza pola karnego . A to wszystko przy dawnych piłkach. Jak dla mnie mówienie że Pele nie był tak dobry to ignorancja. Akurat on wyprzedzał futbol o parę dekad. Dziś fizyczność można wyczwiczyc ale to co potrafił Pele jest nie do nauczenia.

@Wojcio oglądałem godziny gry Pelego, Di Stefano, Puskasy i innych. Mówię. Garrincha był lepszy

@Wojcio i nie. Nie napisałem, że był słabym graczem. Był super graczem! Ale nie tak dobrym, jak go dzisiaj malują. Dosłownie dzisiaj. Teraz przez tydzień będziemy słyszeć, że był nie wiadomo jak kozacki :)

@michal26 Skoro się wyróżniał w tamtym czasie,to coś musiało w tym być.Messi nawet bez zdobycia Mundialu, był najlepszy w historii, ale nie można odbierać Pele, że naznaczył swoją epokę i był jednym z najlepszych w historii.

@HighestInTheRoom Dla mnie np. Maradona zjadał Pele, dla mnie był lepszym zawodnikiem i każdego kogo pytam o zawodnika wszechczasów to stawia pierwszego Leo a drugi to Diego, Pele jest 3, i to ludzie starej daty.

@michal26 Nie masz absolutnie pojęcia o tym co piszesz. Liga Niemiecka, Włoska, Angielska wczasach Pelego była zdecydowanie słabsza niż liga brazylijska. Pamiętaj że w tamtych czasach mogło wystepować tylko po jednym lub po dwóch obcokrajowców. Dlatego też Legia Warszawa czy też Górnik Zabrze grali w półfinałach a nawet w finale europejskich pucharów. Santos jak przyjeżdżał do Europy to wygrywał z każdym nawet z reprezentacją Polski. Santos wygrywał Puchar Interkontynentalny dwa razy ogrywając w finale wielką Benfice a rok później znakomity Milan. Brazylia grała najlepszą piłkę na świecie a Pele był jej najlepszym piłkarzem.

@Recha_0684 temu nie zaprzeczam. Piłkarsko był słabszy od wielu z XXIw., Ale trzeba mu oddać, że naznaczył się w historii co podnosi jego range. Jest na pewno TOP10 w historii :)

@Janiama Maciej to czemu jak gadam z ludźmi 50+ to stawiają najlepszego wszechczasów Leo jako pierwszego a drugiego Diego a pozniej dopiero Pele? Wytłumacz bo nie czaje.

@michal26 Moze Ty odpowiesz na to pytanie.

@Janiama no dobrze. Brazylia grała najlepsza piłke, ale obiektywnie Pele tylko 2 razy zdobył Copa Libertadores. Brazylijska liga zresztą niewiele różniła się od np. argentyńskiej. Niemniej dalej twierdzę, że w Europie grało znacznie więcej gwiazd i były to drużyny lepsze (choć statystyki pucharu interkontynentalnego na to nie wskazują).

@michal26 "Pele nie grał w Europie i żadne argumenty typu "łooo, ale wtedy w Brazylii grali najlepsi Brazylijczycy" do mnie nie trafiają.

Nie grali za to najlepsi Niemcy, Hiszpanie, Anglicy czy Włosi. Oni grali w Europie i to Europa była najmocniejsza wtedy."
Układ sił w klubowej piłce był wtedy zupełnie inny. Ligi z zachodu Europy nie miały takich silnych kadr, potencjału finansowego jak teraz, nie istniała jeszcze lm tylko puchar mistrzów krajowych, były to czasy przed prawem bosmana i większych restrykcji do graczy spoza Europy a Real i Liverpool nie byli wstanie zapłacić Santosowi tyle ile chcieli za Pelego. Czyniło to wszystko ligi południowoamerykańskie jednymi z najlepszych na świecie a w pucharze interkontynentalnym czy w pierwszych edycjach kmś Boca,Nacional,Penarol,Santos nie ustępowały Realowi,Milanowi, Liverpolowi czy nam w 2006 Internacional. Pele grał z zawodnikami z Europy na mundialach i ma 3 tytuły i z Santosem w pucharze interkontynentalnym, gdzie wygrwał 2 razy z wielkim Milanem Trapatoniego, Rivery i z Benficą Eusebio.

@Lionel_Messi10 bo nie pamiętają Pelego. To akurat proste.
Natomiast dziwię się, że stawiają Maradone tak wysoko. 2 najbardziej wyhypowanych graczy w historii. Pele i Maradona. Pelego chociaz jeszcze te liczby bronią...
To już CR7 jest lepszy od obu tych piłkarzy.
Messi oczywiście poza skalą.

@Adran360 no dobrze, ale to też nie było tak, że tamte ligi były lepsze. Po prostu. Na pewno mogę się zgodzić z tym, że poziom był podobny.
W Europie też grali wybitni zawodnicy i było ich więcej. Nie było dominacji, ale było drużyn na wysokim poziomie (jak na tamte czasy).

@michal26 Maradona mial ten styl i kluczowe podania na wysokim poziomie, jego styl był epicki ;-) to chyba zrobiło robote i sam to przyznasz ;-)

Michał sam przyznasz ze styl podobny do Leo. Szkoda tej kontuzji w Barcy ;-((

@Lionel_Messi10 no, ale błagam Cię. Nic takiego Maradona nie osiągnął. Słynne MŚ i tyle. No bo przecież nie ten kupiony tytuł z Napoli (a raczej tytuły, bo chyba 2 razy mistrzem zostali). Tozto Ronaldo więcej osiągnął...o Messim nie wspominając.
Pele jednak mimo wszystko 3 razy mistrz świata.

@michal26 Nie wiem dla mnie Maradona był kotem, jak ogladalem filmy jego i Pelego to wybieram Diego do swojej drużyny bo sam umiał wziąść pilke i zrobić rajd przez całe boisko i w dodatku strzelic gola. ;-)